Говорить буду о протестах против строительства храма в центре Екатеринбурга.
Сначала скажу о главном - о причине происходящих событий, т.к. ни в одном обсуждении этой темы на ресурсе никто меня ни разу не убедил определяя причину протеста. Дело то, конечно же, не в том, что много церквей или что власти не поговорили с населением по вопросу можно ли строиться. Храм Ельцину построили вообще безо всяких обсуждений и на бюджетные средства - дорого, бессмысленно, общественно вредно. Ничего - никто и не пикнул.
Причина беспорядков вокруг возведения храма в том, что майданная движуха в Екатеринбурге готовится уже давно и вы все прекрасно в курсе этого. Факт достаточно общеизвестный, что после провала Болотного мятежа Пятая колонна двинулась работать в провинции и сделала Екатеринбург как бы штабом своей деятельности. Что, отчасти, символизирует открытие храма Ельцину в городе, фонтанирующему вирусами про наше прошлое и лепящее в молодых умах мифы про "святые девяностые". (И в текущих беспорядках Ельцин центр не остался безучастным, кстати.) В Екатеринбурге плотно и целенаправленно работает Госдеп и американское посольство, собственно как сетевой организационный центр Пятой колонны. Враг добился крупного политического успеха, продвинув на пост мэра города своего ставленника Ройзмана. В уральской столице создан информационный кулак из СМИ и блогеров, обрабатывающих общественное сознание день и ночь. В 2017 г. состоялась достаточно успешная для врага попытка отмобилизовать уличный протестный потенциал.
Как видите - враг работает. Много, системно, последовательно, неуклонно как субъект, ведущий Холодную войну до своей победы. А мы что делаем? Часть властной элиты продолжает свои бесплодные, на мой взгляд, танцы с либерастами. Визит Путина на открытие храма Ельцину привел бы здесь как штрих к портрету. Пятая колонна в элите провела пенсионную реформу, отрезавшую общество от Президента, поддержавшего реформу вопиющим образом, имею в виду полное игнорирование миллиона живых подписей против реформы, переданных в президентскую Администрацию. Народ спит а охранители баюкают его, рассказывая как у нас все неплохо и майдана в принципе быть не может.
Но разговоры про невозможность майдана в России это фантазии, а враг, как я уже сказал, работает и, тем самым, формирует реальность. И поговорить я хотел бы с народом и, заодно, с этими самыми охранителями которые, на мой взгляд, гораздо опаснее любого алармиста.
В событиях в Екатеринбурге мы имеем возможность познакомиться со зримыми плодами вражеской работы. Сведенные информационной пропагандой с ума толпы прыгают скандируя "Кто не скачет тот за Храм" нисколько не смущаясь аналогией с куевским майданом. Потому что это толпа из людей, долго и целенаправленно сводимых с ума профессионалами этого дела при полном попустительстве со стороны властей и с нашей стороны, граждан России. Когда человек, особенно молодой, через пропаганду разврата, систематического растления, лишенный национальной идентичности, национальных ценностей, идеологии, Веры, погружается в свое темное бессознательное, разговаривать с ним на рациональном языке уже поздно. Втирать на улице что либо из разумного, доброго и вечного несчастному, с исколотой наколками харей, одержимого оргаистической стихией деструкции, поздно. Плевать ему и на сквер, и на храм, и на опросы жителей, и на ссылки на Украинские события, и на запоздавшие увещевания к совести. Он беснуется, он пришел разрушать, война за его душу и ум уже проиграна всухую при полном нашем бездействии на культурном и информационном полях сражений.
Если власть не сделает то, что должна была бы сделать прямо вчера - не разгонит ссаными тряпками американское посольство, не отрежет американское финансирование НКО, не применит карательных мер к лидерам Пятой колонны и т.д., то никакие опросы жителей и прочие "демократические меры" проблемы не снимут. Я не собираюсь пророчествовать во что далее выльются наблюдаемые протесты типа против строительства храма, вполне допускаю, что они будут продолжать раскручиваться. Повод для протестной движухи это вопрос технический. Как минимум, в Екатеринбурге пятая колонна провела уличные учения давно подготовляемых массовых беспорядков в стратегии цветных мятежей. Смотр сил, так сказать. И вы смотрите тоже. Я полагаю, что главари остались довольны результатом. Количество участников довольно достаточное, местная власть растерялась, раскрыла рот, население, имеющее вроде бы перед глазами факт украинского майдана, тем не менее ничего не поняло в процессе и сфокусировалось на частностях обсуждая количество храмов и прочие третьестепенные вопросы. Информационный клин между Церковью и населением вбит, плюнуть в авторитет Церкви удалось. Я перечислил, конечно же, далеко не все полученные ими результаты.
Кстати, про повод для уличной движухи. В Екатеринбурге враг сработал достаточно грамотно, поставив под первый удар как местную власть, "строящую Храм без спроса", так и церковную власть, дав информационный повод поднять волну раскрутки мифа про засилие Церкви в обществе. Я то лично наблюдаю засилие либерастов, пропаганды антиценностей и разврата в СМИ и наглое вызывающее поведение поганой псевдоинтеллигенции, ворующую государственные деньги и истерично орущую чтобы их не смели трогать, если доводиться привлечь к ответственности.
Скажу также, чтобы два раза не вставать. Когда вы, камрады, не зная ни основ Православной веры, ни учения Церкви, не ведающие, в какую сторону открываются двери в ближайшей к вашему дому церкви начинаете рассуждать, сложив губы в форму куриного зада, про "РПЦ не имеет отношения к Православию", то я вам говорю - заткнитесь. Вы откуда эти байки берете, если сами в Церковь не ходите? Из вражеской пропаганды, понятное дело. Яркий пример, кстати, когда враг, посредством системных информационных провокаций, заряжает ваше подсознательное в обход вашему рациональному мышлению и вы начинаете транслировать бредни про "попов на мерседесах, церковных бизнес проектах" и прочую хрень.
Главная цель данного моего обращения к сообществу это призыв избавится от иллюзий про стабильность и принципиальную невозможность эту стабильность подорвать. Но в отличие от врага я говорю это вам для того, чтобы призвать к защите этой самой стабильности. А государственный порядок, как видите по событиям в Екатеринбурге, в большой опасности. Вся эта стабильность есть лишь тонкая пленочка под которой бушует лава хаоса и жить иллюзиями что это не так - недопустимая для нас роскошь на сегодня. Требуется мобилизация ума и воли, а не сладкие сны под успокаивающие байки псевдоохранителей.
Комментарии
так дело не в церквушке на месте сквера и не в каких-то злых силах, которые мутят майдан.
пришли-то протестовать обычные российские граждане, а не американские шпионы.
и это могло произойти в любом городе, не только в Свердловске. в Архангельске уже было до этого, и в Мегасе, и в подмосковье..
если мы живем в демократической стране, надо как-то советоваться с гражданами перед тем, как проводить какую-нибудь пенсионную реформу, или повышать налоги, или отдавать их сбор на откуп частникам, или открывать свалку или сносить сквер.
просто на фоне более масштабных проблем, которые власти уже создали гражданам не спросясь, уже любая проблема, вроде покушения на очередной сквер, становится поводом для выступлений против таких властей вообще.
поводом, а не причиной.
поэтому Путину и пришлось мирить людей с властями в очередном мелком, но раздувшемся конфликте. потому что если таких точек напряжения станет слишком много, никакая нацгвардия не спасет его же от ответственности за те законы, которые он уже наподписывал.
но было поздно. было слишком поздно...
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Майдан это антураж. Майданом прикрывают, то что происходит во властной элите.
Причем именно властная элита обычно делает так, что всё выглядит как настоящий народный гнев.
Испортить экономическую обстановку в каком-то регионе, плюс управленческую неразбериху - плевое дело для людей во власти, если они хотят переворота или тянут во власть своего ставленника.
Так было в 1916 году в Питере, перед февральским переворотом, когда сделали искусственный дефицит продуктов, такое же провернули в позднем СССР.
Так что в зависимости от того, что творится в верхах, идет ухудшение в экономике в низах, а потом уже идет народное недовольство и возможно поднять глупую толпу, под прикрытием которой приходит новая власть.
Чем бездумней и наглее действуют "слуги народа", тем легче и дешевле организовать беспорядки.
Вот и весь сказ...
В целом согласен, но Ройзмана выбрали на вполне демократических выборах. Вон даже на Украине, Порошенку прокатили с разгромным счетом, а
СведловскЕкатеринбург выбрал козла.Это только доказывает, что работать ребята умеют. Сначала добились отмены назначения мера и утверждение его через выборы, затем выиграли сами выборы, что не просто сделать. Они пашут под свои цели.
на вот, с матчастью ознакомься прежде чем бездумно в обсуждение влазить
https://aftershock.news/?q=node/755125
а кто такой этот зергулио, чтобы верить тому, что он там пишет?
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
В США такие люди, как всякие Низамовы регистрируются как агенты влияния, плюс ещё существуют чёрные списки, т.е. выдаётся пожизненный волчий билет, с которым ты никакой высокооплачиваемой работы не получишь, и проблемы с магистратурой будут. Надо перенимать передовые технологии репрессий у США, только вот убийства без суда и следствия - не надо.
ЗЫ: И конечно люди из черного списка и агенты влияния вычеркнуты из общественного дискурса, никаких упоминаний, нигде... может даже цензуру как в США ввести, в общем и целом надо перенимать передовой американский опыт работы с общественным сознанием!
Зачем перенимать? У нас свой опыт есть работы с врагами народа.
Это перебор, это как в США, когда убили Сета Рича (слил викиликс документы демпартии про мухлеж Хиллари Клинтон, когда на внутри партийных выборах победил Берни Сандерс, а кандидатом в през-ы выдвинули все равно Хиллари), такое нам не надо - это не гуманно!
Логично тогда задасться вопросом, а кто вы такой чтобы верить что вы пишете/комментировать? Али у нас избирательная демократия?
не нравится - не читайте и не комментируйте, какие проблемы?)
полная вам свобода.
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Хорош муйню постить.
Приведи противоположные сообщения очевидцев, обсудим.
Да вам бесполезно что-то приводить.
Я за прошлую неделю узнал, что я бес, агент госдепа, и еще много-много умных слов. А вот зачем раскалывать общество со стороны "защитников государства и закона" - так и не узнал.
Вам совершенно наплевать на мнение людей. Месяц назад я думал, что это особая фишка либерастов. Увы.
В той же статье Зергулио в обсуждениях есть много критики. И что? Он пишет муть, вы на нее ссылаетесь как на доказанный факт... Кто-то я это уже видел. Не так ли работают западные СМИ?..
Но если "что либо приводить" мне бесполезно, то как предлагаешь разговаривать? Я ссылаюсь на муть. В чем муть, опровергни обоснованно. Твое слово против моего?
Мнение людей это вещь такая, знаешь ли... В Перестройку советские шахтеры, например, выходили на митинги и требовали отстранить КПСС от власти. Сейчас мнение этих самых шахтеров в том, что хорошо бы все им вернуть как раньше было.
Трудно тут разговаривать. У нас вообще беда с формами общественного диалога.
Ну вот гляди. По пунктам.
1. Ты же думаешь? Светлая голова и всё такое. Об этом приятно слышать?
2. Ты же делаешь? Золотые руки. И об этом приятно слышать.
3. Ты же кушаешь? И гадишь, по любому. Переводишь дорогостоящие продукты на фекалии. Об этом слышать не приятно, но это ведь тоже правда, верно?
Вот если в статье только 1 и 2 - это хвалебная статья. Если 1, 2 и 3 - это объективная статья, хотя прошлая была бы лучше :-)
А если только 3 - как реагировать? И в ней раз за разом вбивается: ты - дерьмо. Это как понимать?
Собсно, от Зергулио, как от человека умного, хотелось бы увидеть что-то типа:
- вот защитники храма, из православных (фото, видео, отличительные признаки - каждому пункту, добавить по вкусу)
- вот защитники из нанятых
- вот полиция
- вот защитники сквера из обычных людей
- вот противники храма по разным причинам, атеисты и т.д.
- вот оппозиционеры без организации, но "против власти"
- вот организованные провокаторы
Все эти люди там есть. Кого-то мало, кого-то много. Все эти люди выделяются на фоне остальных, по поведению, по плакатам, по речевкам-кричалкам. Если бы первые пункты были хоть вскользь, а потом был бы разбор последнего с вопросом "какого хрена, ау, полиция, ФСБ, люди - смотрите, эти уроды тут явно что-то мутят" - я бы первый поддержал. Ну или второй, если в первые не успел :-) Потому как это реально проблема. За попытку майдана - эцих с гвоздями (с), без вариантов - моё личное мнение.
Но ведь нет тут объективности! По статьям типа твоей ощущение, что весь Екб уже почти восстал и надо срочно вводить войска. Зачем вы это делаете? Переводите вопрос из благоустройства города в политику. То же самое делают провокаторы с другой стороны, кстати. Не настораживает?
Вы же сами настраиваете нейтральных и лояльных людей против...
Так тут половина АШ этим занимается. Я вот тоже думаю - зачем? Протестов в Екб уже несколько дней как нет, а на АШ "патриоты" все не успокоятся.
Не удивлюсь, если эти граждане и сидят на грантах от Госдепа.
https://www.youtube.com/watch?v=w0A35NP3TOY
Я надеюсь ты понял, что я тебе хотел сказать этими цитатами.
У меня в результате киевского майдана погибли родственники, и куча друзей. Одноклассники до сих пор воюют.
Я это всё понимаю не в теории. Не надо лишний раз напоминать.
Но есть и другие способы решения конфликтов. Убрать точку столкновения, разделить оппонентов согласно их мотивам... Каждому по делам его? Запрос на справедливость очень силён. Судя по происходящему - в Москве это понимают. Жаль, что без окрика с самого верха - не чешутся.
Если ты знаешь про куевский майдан не в теории то ответь, возможно ли было его остановить на ранней фазе пойдя на все уступки протестунам? Вероятно в таком случае все бы разошлись по домам довольные.
Это не честно - сравнивать политический протест и вопрос благоустройства.
Блин. Отлично просто. Если тебе знаком этот текст, если ты понимаешь, как это делается, весь алгоритм - то у меня вдвойне вопрос - чего же ты хочешь добиться своей статьёй. Можно основной тезис, одной фразой?
Опасность "цветных революций" в том, что их очень трудно подавить силовыми методами. Не технически - это то как раз легко, за час всё вычистят. Это очень трудно морально. И после силового разгона на власти остаётся темное пятно, которое вспоминают не то что годами - веками. Множество людей отворачивается от власти - без всяких внешних проявлений типа протеста - просто уходят в бизнес, в оппозицию, уезжают за границу. Живут в твёрдой уверенности, что "страной правят уроды" - и это отражается на всём, что они делают. И нафига нам такое?
Следовательно, если есть возможность - надо действовать не-силовыми методами. Логично же?
(офтоп: как тут прикрепить картинку?!)
А для не-силового противодействия тоже есть вполне работающие алгоритмы. И они известны.
Мы любим правду и не любим, когда нас обманывают. Следовательно, власть должна занимать максимально правдивую позицию. ( Вспомни, как много выли на тему "РФ бомбит младенцев в Сирии" и как заткнулись, когда Министерство обороны начало выкладывать ролики, фото - смотрите сами, думайте сами, вот, всё открыто. Вспомни любимый аргумент по Донбассу на тему "ааа там 200к русских войск" - "покажите нам фото/видео, или телефон разрядился?"). На данный момент тут просто провал - максимально правдивую позицию занимает Е1, тот самый, который корнями в США. Позиция "про-правительственных" авторов выглядит очень однобоко. О чем я и пытаюсь донести... При этом на "красных курток" твоя статья никак не повлияет - они это и знают, и з/п за это получают. А вот простые люди смотрят - и не согласны. Идут на Е1 - и согласны. Чуешь момент? Информационный бой проигрываем, хоть это трижды правда.
Дальше. Надо убрать точку кристаллизации протеста. С этим, благо, получше. К примеру: оппозиция кричит "Власть нас не слышит!!!" - а власть вот она, слышит, слушает, улыбается временами. Жаль только, без волшебного пендаля свыше не обошлось. Ну хоть так. И сразу ситуация меняется волшебным образом - уже оппозиция врёт, закидывая лозунг, не соответствующий правде. И люди отворачиваются. А какая революция без людей?
Кстати, сей момент не отменяет "принципов власти". Если сказано "младенцев есть нельзя" - то нельзя. Всё, точка. И власть должна доносить эту точку зрения максимально твёрдо и открыто. Хотите обсудить сквер? Пожалуйста, улыбки, удобный зал, ваши предложения. Не нравится проект развязки - предложите другой. Но вот тут есть черта. Красная, черная, и буро-малиновая в крапинку. Например: "не бросать камни в полицию". Преступили черту - сами себе злые бакланы, для начала - в КПЗ, а дальше согласно закону. И эти принципы должны звучать максимально открыто, чтобы знали все и каждый. Как поступать нужно, как поступать можно если не получилось как нужно, а как поступать нельзя никогда.
Это вызывает у людей уважение - как сильный мужик, который никогда руку первым не поднимет. И на поднявшего - не бросается, а старается успокоить, замирить. Но если его достать - приложит, мало не покажется.
Вот как-то так, в упрощенном виде. А вы освещаете только одну точку... Что ж вы делаете то.
Давай на минутку отложим революцию в сторону. Давай посмотрим чуть с другого угла, на те признаки, которые я вижу.
Имеем: результаты прошлых выборов. Спектр такой:
За Путина, который еще больше Путин чем Путин: 5.5%
За Путина: 76.5% (+5.5 = 82%)
Нейтрально: 12.5%
Оппы оптом: 4.5%
Возьми прямоугольник, отдели на нем 82%, еще 12%, и остаток. Недействительные 1% можно не учитывать. Посмотри на получившуюся картину. Прикинь, как грустно быть оппозицией с таким раскладом.
Теперь берем и делим народ (прямоугольник) не поперек, а вдоль. Получаются "передние" (за храм) и "задние" (за сквер). Оппы рискуют своей половинкой... от 4.5%. И надеются заполучить (приблизить, сделать своими) половинку от остальных 95.5% (всех оптом, поскольку вопрос заявляется как не политический). Никакой магии, всего лишь хорошо продуманная акция. А вы им помогаете, отталкивая "свою" часть... Зачем?
Кстати, это никак не отменяет и дальнейшего развития по сценарию "революции" - наоборот, хороший трамплин, переманить побольше народу заранее.
Блин, учитывая важность Урала... У меня ощущение, что против нас работает умный фехтовальщик с быстрой шпагой. А мои товарищи пытаются отмахиваться каменной дубиной! И на любую критику еще и врагом объявляют... Достало, однако.
Я хочу добиться, чтобы алгоритм поняло еще хотя бы несколько человек. Заводка началась с того, что я читал комменты под статьями о екатеринбургской движухе и видел, что люди абсолютно не понимают суть игры, которая ведется на Урале.
Насчет "темного пятна в веках" очень спорно. Китайцы решили вопрос радикально и выглядят молодцами на фоне дымящейся Ливии и воюющей 8-й год (восьмой!!!) Сирии. Сталин решал вопросы с врагами Отечества радикальными методами - через века, несмотря на все попытки его очернить, выглядит правым в своих действиях. Я сам, млять, скоро сталинистом стану.
Ну а дальше ты все говоришь правильно, на мой взгляд. Не ловит власть мышей, на фоне инициативной. гибкой, искусной, хорошо обученной Пятой колонны выглядит как пьяный против боксера. Они на других задачах сосредоточены. И давай уж всю правду до конца скажем - застройка сквера в центре Екатеринбурга не самое крупное деяние российских олигархов. Они, млять, всю страну подчистую вывезли в благословенный запад при полном содействии власти,заметают по углам в избе уже и, опять же, вывозят. У буржуазии одна стратегическая цель - жрать страну - ресурсы и население - до предела, до костей. А кости варить и тоже жрать.
Твои расчеты, что отбиться от провокаций возможно через грамотное информационное и управленческое маневрирование, неверны, как я полагаю. Во-первых. грамотных нет, о чем сказал, во-вторых, соорудят и подобную провокацию. тогда что? Инициатива у врага, он атакует. а войну в обороне не выиграть, когда нибудь фронт прорвут.
Ох, барин, ты и задачки ставишь... (с)
Хорошо бы. Ну, тогда скажу просто - статье не хватает объективности. Человек - обычный, без "красной курточки" - не найдёт себя в этот статье, и пойдёт искать "правду" где-то еще.
А так-же им эту площадь припоминают постоянно. Вплоть до бытовых разговоров. "Не поеду я туда, вдруг там опять Тяймень устроят, по почте порешаю" (с). Развернуть, сколько миллиардов стоит такая позиция для страны в целом, за годы, или сам догадываешься?
Хотя, справедливости ради, грустная шутка про "единственную страну, извлекшую плюс из протестов" тоже ходит. В любом случае, сотни жизней и неоднозначный эпизод в истории страны - пусть это будет крайний вариант?
Я вообще считаю, что нужно стараться решать миром до последнего. А уж если не получилось - действовать максимально жестко и быстро. И "до последнего" - это не отмазка, типа, я 2 секунды пробовал, а потом понеслась. Реально искать и воплощать возможности не-силового решения.
С огромным уважением отношусь к Иосифу Виссарионовичу. Бабушка до смерти его портрет хранила - лучше нас знала, что он сделал для страны, она то "там и тогда" жила. И всё это своими глазами видела. Да и я сколько читал о его делах - не видел плохого. Жесткому времени жесткий правитель. Нельзя его судить с позиции современной этики. А на фоне знаменитых правителей древности - так вообще мягкий человек.
Тут я не согласен. С 2007, с той самой речи Путина, до власти начало доходить, что их "на благословенном западе" никто не ждет с цветами, и без сильной страны, с экономикой, с РВСН, с поддержкой народа - они никто и звать никак. Просто - такие процессы разворачиваются медленно. И интересы власти и буржуазии расходятся, хоть и тоже медленно... Ладно, в этой теме можно погрязнуть надолго, речь не о том сейчас.
На войне как на войне. Нет умных? Научатся. Каждая маленькая победа "до того" сбережет и жизни, и железяки - когда вспыхнет. До горячей фазы - надо использовать любые возможности. Укреплять связь народа с правительством, искать формы общественного диалога, выстраивать цепочки принятия решений с учётом максимального числа мнений - всё это не только облегчит нам мирную жизнь, но и сыграет огромную роль, если жизнь вдруг перестанет быть мирной, как не раз бывало.
Хотя я лично предпочел бы мирную жизнь... Но тут уж как получится.
Вскрытая провокация, когда вся требуха наружу - все счета, связи, организаторы и исполнители - при правильной подаче дает просто изумительный обратный эффект. Коротко описывается фразой "мужики, гля, как эта падла нас наТБМть хотела!!!" со всем спектром подходящих эмоций. По моему - самое то развлечение для спецслужб, буквально их смысл жизни, вот пусть и занимаются.
И эта... Я не предлагал сидеть в обороне. Но и дубиной размахивать - тоже не вариант, особенно если каждый замах просчитан и ожидается противником с лёгкой улыбкой. Я понимаю, что сонный медведь по другому не умеет :)
Но неплохо бы вспомнить, что проснувшийся медведь - хозяин леса, и не за красивые глаза его так назвали.
...поэтому помощник нужен, хомо сапиенс.
Ну раз уж ты хочешь объективности - их есть у нас. Но не той. что ты ищешь - многие люди, типа, хорошие. Советские люди были хорошими по-настоящему, но впали в безумие, оплевали историю и идеалы и развалили империю, политую кровью и потом.
Моя объективность в том состоит, что сама по себе уличная движуха - любая, никакой серьезной опасности общественному порядку не несет. Ее. движуху эту, можно давить дубиной или через общественный диалог - это вопросы технические. Чтобы беспорядки стали майданом в собственном смысле этого слова, необходимо наличие процесса крышевания уличных мракобесов частью высшего политического руководства. До 1917 буржуазия спонсировала революционные партии и часть царской аристократии решала политические вопросы используя, потакая уличным беспорядкам. Так было и в Перестройку, когда создавался искусственный дефицит с целью инициировать недовольство и вытолкнуть народ на улицу, так было и в белогандонный мятеж 2011 гг. У меня есть все основания ожидать подобного сейчас.
Когда политики крышуют улицу, эта формула -
- не работает. Правоохранительные структуры, подчиняющиеся приказам политиков и своего непосредственного руководства, оказываются парализованные. Тогда все - лава беспорядков растекается и уже борьба с ними станет делом гражданского общества.
И второй момент, о котором я сказал в статье. Вот это: "надо использовать любые возможности. Укреплять связь народа с правительством, искать формы общественного диалога, выстраивать цепочки принятия решений с учётом максимального числа мнений …" работает в здоровом обществе. То, чем систематически занимается враг, есть процесс отключения рационального в общественном сознании и погружение общественного сознания в стихию бессознательного. Человек становится зверем, общество толпой, граждане чернью. Это крайне опасный процесс, запущенный у нас в Перестройку. Его просто "диалогом с обществом" уже не переломить.
Муть в том, что город возмутился против уничтожения сквера, а такие как Зергулио и ты, внушают всем, что:
а) город возмутился против храма и православия;
б) город готовит майдан (который нигде, кроме как в Москве смысла не имеет по определению).
А то, что в протестах приняли участие несколько отморозков - так в любом другом городе их было бы больше! К слову, в Екате никого не убили, даже не ранили, не сожгли ни одной машины, не разбили ни одной витрины, не вынули ни одного камня из брусчатки. Вот такой странный майдан.
Город живет как и жил плюнув. по большей части, на сквер и на храм. На улицу вышла толпа ничтожно малая в сравнении с общим числом всех горожан. А такие как ты называют эту толпу "город возмутился".
Вся лента ВК в этом сквере. Я ни разу за 15 лет в Екб ни видел такого отклика со стороны совершенно разных групп. Особенно - молодых, от 20 до 35 лет. Это те самые, которые должны будут построить справедливое общество в России. Меж прочим, среди них хватает людей, работающих на космос, на ВПК, в научной отрасли, учителя есть. Откровенности ради, хватает и людей попроще - продавцы, клерки и всё такое. И бездельники есть, как и в любом городе. А их тут предлагают оптом "разбомбить и солью посыпать" (с). Слов нет.
Ты почитай за технологию организации цветной революции. Недовольные люди, причем справедливо и обоснованно недовольные, используются организаторами втемную как мясо. На ранней фазе боевики всегда за спинами таких нормальных людей. В красных курточках. и какая бы плохая власть не была, она как то, худо бедно принимает в расчет интересы обычных людей. Организаторам и активистам на любые интересы плевать, их цель снести государственный порядок и они прекрасно осведомлены, что в результате хаоса большая часть обывателей либо погибнет либо будет сброшена в бездну социальной деградации. Что и наблюдаем сейчас на Украине.
Завтра разверну. А то меня дома побьют :)
Это почему не имеет смысла-то?
Протесты в Крыму, Луганске и Донецке не имели смысла? Или все-таки имели свой смысл?
Идея о разделе РФ на отдельные образования никуда не делась. Объявит я Уральская Республика - и что будут делать в Кремле?
Протесты в Крыму опирались на 80%+ населения. Просто судя по результатам референдума - именно 80 с хвостиком + 80% не-определившихся могут дать в сумме 96%, которые мы видим в итоге. Результат мы тоже видим. И с таким раскладом уже ничего не сделаешь, отпустить и забыть. И дальше таких раскладов не допускать. Умный учится на чужих ошибках, да?
Протесты на Донбассе опирались на ~30% населения. Результат мы тоже видим.
Если руководство Урала допустит, чтобы 30% населения мечтало сбежать из РФ (я уж не говорю про 80) - предлагаю начать с ритуального сеппуку всех руководителей, блин.
На Донбассе 20 лет власти киевские старались. О чём им не раз говорилось. Я сам там жил до 2004, своими глазами видел. Могу методичку писать - "Как пролюбить все полимеры в отдельно взятом регионе".
Давайте не будем плясать на этих же граблях в РФ? К тому же - ну нет в Екб ничего похожего. Люди "за сквер". На этой волне их старается переманить оппозиция. Но даже оппозиция - не все поголовно агенты госдепа, и никуда из РФ не собираются. Их надо очень долго и упорно прессовать, чтобы они отчаялись и решили, что лучше как угодно, лишь бы не тут. Как на Донбассе...
Смешно слышать такие речи от человека с аватаркой СССР
-----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
"пришли-то протестовать обычные российские граждане"
звучит как неудачная шутка. рассчитываете, что никто видео "протестов" не видел? не видел "контингента" "протестующих"
Счетовод, вот же ты упёртый, у тебя какой то фильтр восприятия реальности стоит, вижу только то что хочу видеть. А если этого нет в моей понимании, то и в реальности тоже нет - подход просто мега объективный)
Я понимаю что это для тебя сложно, но посмотри не Избранные фото и видео материалы, а как бы весь объём разом. Можно просто запись онлайн трансляции посмотреть, там ВСЕХ увидишь и простых людей и провокаторов, хотя это вряд ли, ты ведь уже ЗНАЕШЬ как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ, даже лучше очевидцев и жителей города)
Это были иносирвнцы, завезённые специально под это дело?
если вы про гражданство- они такие же граждане РФ как и те MMAшники которые их разогнали. а вот насчет того какие они "обычные" (насколько они "репрезентативный социальный срез") - и правда смешно.
Храм Ельцину построили вообще безо всяких обсуждений и на бюджетные средства - дорого, бессмысленно, общественно вредно.
Пятая колонна в элите провела пенсионную реформу, отрезавшую общество от Президента, поддержавшего реформу вопиющим образом, имею в виду полное игнорирование миллиона живых подписей против реформы, переданных в президентскую Администрацию.
Если власть не сделает то, что должна была бы сделать прямо вчера - не разгонит саными тряпками американское посольство, не отрежет американское финансирование НКО, не применит карательных мер к лидерам Пятой колонны и т.д., то никакие опросы жителей и прочие "демократические меры" проблемы не снимут.
В событиях в Екатеринбурге мы имеем возможность познакомиться со зримыми плодами вражеской работы.
Кто - Храм Ельцину построил?
Кто - провел пенсионную реформу?
Кто - проигнорировал миллионы живых подписей против реформы, переданных в президентскую Администрацию?
Кто - до сих пор не закрыла американское посольство?
Кто - не отрезал американское финансирование НКО?
Кто - допустил своим действием или бездействием появление зримых плодов вражеской работы?
Какая цель у этого Кто?
Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.
— Декларация независимости https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%B...
все так.
только если бы сейчас стали строить этот Ельцин-центр, могла бы быть буча почище, чем с этим сквером.
потому что эффект от таких действий имеет свойство накапливаться, и кончается все это всегда революцией - иногда с гильотиной для аристократов, иногда без...
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Однако свое состояние Толстой не раздал народу, а передал семье. Идеи идеями, а своя рубашка ближе к телу
А зачем ты Конституцией США трясешь здесь? Ты кто вообще? Ты чей?
Сначала подумал о какой-то каше в тексте автора, решил задать вопросы (см. выше).
Потом увидел это:
Здесь не место для махровой линейной антигосударственной пропаганды.
https://aftershock.news/?q=comment/6968632#comment-6968632
И хочу задать ещё вопрос:
Здесь место для НЕЛИНЕЙНОЙ пропоганды?
Декларацию независимости привёл потому что в ней есть термин: Право и обязанность народа.
Известно выражение: Инструкции по Технике Безопасности пишутся кровью. Применимо ли данное выражение к Конституции?
Здесь место для интеллектуальных состязаний с теми, кто антигосударственную пропаганду вуалирует под различными масками. А просто верещать "Вся власть продажна!" здесь не надо.
твоя Америка на сегодня несет в себе прямую угрозу всему человечеству в целом. И что они пишут в своих декларациях лично мне не интересно. Я дела их вижу, а не декларации.
А просто верещать "Вся власть продажна!" здесь не надо.
Если Вы мне, то укажите в каком месте моего текста я указал что здесь это нужно верещать?
Здесь место для интеллектуальных состязаний.
Тогда если можете коротко ответьте на 6 вопросов? А то от текста сложилось предположение: Диссоциативного расстройство идентичности автора.
Искренне не хочу обидеть автора, беспокоюсь о его здоровье.
это я кому ответил? Вопросы давай, но по существу. Обижать меня не надо. За мое здоровье выпить.
Страницы