Забавляют бредовые арифметические вычисления Все больше и больше забавляют. Статья счетовода https://aftershock.news/?q=node/754941 Какие-то вычисления радиусов, количества церквей и т.д. Я так понимаю это он с кем-то "вступил в полемику". Однако дело собственно не в нем. В тенденции постить ничего не значащие цифры (или еще хуже вырванные из контекста) для "обоснования своих предположений" придания им какой то "наукообразности" и "цифровой объективности".
Этих цифр можно наплоить сколько угодно. Касаясь темы вышеназванной статьи счетовода например
В Москве населения 12 615 000 человек, 1110 церквей, часовен. Приходов 465. Приход это упрощая община, которая группируется вокруг определенного храма Требование к храму - служба должна проводиться не менее раза в неделю Действительно куда уж реже. Таким образом в Москве, на один храм приходиться 11 365 прихожан, а среднее количество населения на один приход 27 129 человек. Тут выясняется интересный факт, что из 1110 церквей и часовен по своему прямому назначению- окормлению верующих используется всего 465. В общем то это не имеет значения ибо есть исторические памятники принадлежащие церкви, да Церковь сама в праве определять как ей использовать свое имущество.
В Кафедральном городе Екатеринбург в 194 храмах Божественная литургия совершается чаще, чем раз в неделю, в 21 - раз в неделю, в 36 - реже, чем раз в неделю, но не менее чем раз в месяц, в 12 - реже, чем раз в месяц. Итого 263 храма и часовни Население 1 500 000 человек. Отсюда на один храм приходиться 5703 человека, а средняя численность населения на 1 приход 6976 человека.50 храмов таким образом один храм на 30 000 жителей.
По Екатеринбургской епархии (2,2 млн. чел население) в среднем 7030 8365 человек на храм где проводиться служение. Есть где служение не проводиться
А дальше можно начать вычислять например сколько квадратных метров на одного верующего в храмах в Москве и Екатеринбурге, или заняться любыми другими бредовыми вычислениями. А можно сразу же ограничиться выводом, что храмы нужно строить в Москве, чтобы догнать Екатеринбург.
Что следует из вышеприведенных цифр ? А НИЧЕГО НЕ СЛЕДУЕТ. Просто очередной пример "цифрового бреда"
Ибо все это не имеет никакого отношения к обсуждаемой проблеме. Можно строить 1 храм на 500 верующих, а если их где-то нет совсем то обойтись без оного вовсе. Это вопрос церковных общин и руководства церкви. Я скорее человек не верующий, однако РПЦ меня никак не достает, впрочем как и различные Советы муфтиев или не знаю что уж там у раввинов. Пусть все кто хочет строит, естественно после государственной регистрации.
Вопрос о том, кто использует создавшуюся ситуацию в антигосударственных целях вторичен. Первичен - кто эту ситуацию создает. И именно на "создателей" должны обратить свое внимание правоохранительные органы, да и кстати те, кто тут на АШ, считает себя государственником. Про маскирующихся под "патриотов", для дискредитации власти, говорить не буду, ибо бесполезно. Там же главное, чем большую глупость оправдывать и защищать, тем более дискредитируются существующие институты власти. И эта работа набирает обороты уже не редкость- сажать, воронки и т.п. то есть произошел переход от "майданутые" "кострюлеголовые" на новый уровень.
И в этом главный вопрос, а не в количестве церквей в пределах садового кольца
ДОПОЛНЕНИЕ
Не смотря на то, что я хотел сказать про несколько другое, все скатывается к обсуждению дел Церковных и строительства храма. При этом я нигде не услышал мнение Екатеринбургской Епархии, или оно все же озвучено?
Может быть кому то будет интересна следующая информация:
По состоянию на 2017 г.
Штатное духовенство Русской Православной Церкви состояло из 39 414 клириков в том числе 34 774 штатных пресвитера и 4 640 дьяконов. Общее же число штатного и заштатного духовенства составляет более 40 000 клириков.
В Русской Православной Церкви 36 878 храмов или иных помещений , в которых совершается Божественная литургия. Эта статистика включает в себя данные по дальнему зарубежью и соответствует годовому росту в 1 340 храмов.
В нашей Церкви 462 мужских монастыря, то есть на 7 больше чем годом ранее, и 482 женских монастыря, то есть на 11 больше чем годом ранее.
В дальнем зарубежье действуют более 900 приходов и монастырей Русской Православной Церкви,
http://www.patriarchia.ru/db/text/5072994.html
В Екатеринбургской Епархии Служение совершают 315 священников и 64 диакона.
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/history/today/
Комментарии
Это не читаемо. Учитесь формулировать простыми фразами.
Не только лишь все это могут.
Я учту Ваше мнение Но с другой стороны мне Вас жаль)
Вот вы написали:
В Кафедральном городе Екатеринбург в 194 храмах...
Итого 263 храма и часовни...
А сайт http://храмы-екатеринбурга.рф/hramy-ekaterinburga/ называет всего 50 культовых сооружений
Не подскажете, где вы взяли информацию ещё о почти не то полутора сотнях, не то более двух сотнях Храмов? Я уж не говорю, что богослужения в часовнях не проводятся...
http://www.ekaterinburg-eparhia.ru/history/today/
Там есть Епархия в цифрах Сейчас еще раз перечитал. Вполне может быть там скрыта некоторая двухсмысленность. Гляньте.
Однако ничего не меняется в общем то.
Статья то про другое совсем
Епархия - это не только город, но и область. То есть без малого 4,5 миллиона населения, 25 городов и 30 районов.
Отсюда и нестыковки.
Я ведь тоже могу, глядя в потолок, натянуть сову на глобус. Вот так, к примеру, только по Екатеринбургу:
Около 1,5 миллиона населения. 90% русские - это примерно 1,3 миллиона человек. Даже если православными посчитать 10% (а всем остальным по барабану) - это 130 тыс человек. И для них построены и функционируют полсотни храмов. В среднем - по одному храму на 2500 человек. Но фактически православных гораздо больше, чем 10%. https://ria.ru/20170823/1500891796.html , хотя и здесь масса нестыковок - все считают, кто во что горазд.
Всё дело в том, что люди, отождествляющие себя с Православием не стараются это выпячивать, в отличие от воинствующих атеистов и просто проплаченных мудаков.
Так что храмов немного, прямо скажем. Да и проблема вовсе не в строительстве храма, а в попытке надавить на гор. администрацию, попытке установить власть толпы, при активной поддержке СМРАД...
Уже натянули)))) Екатеринбургская Епархия не вся область а только часть. Не 4.5 млн. а 2,2 млн. Так у них не сайте
Я думаю что это не попытка надавить на администрацию По одной простой причине - если его построить в трех остановках или в пяти остановках чтото измениться? Храм исчезнет для верующих??
Более того исходя из того что я вижу по жизни думаю что храму там достанется маленький кусочек из того сквера или парка или как там еще его
а может и того хуже, как тут любят говорить "раскачивают лодку" Вы считаете что все эти чиновники которых орды работают в интересах страны? Уверен что кое кто работает и против
Это использование авторитета РПЦ для прикрытия каких-то своих планов, не более
Что по этому вопросу говорит ЕЕ?
Формулировки более-менее внятные. Это авторская пунктуация с орфографией заставляют глаза наливаться кровью. Тиснуть это на Пульс – всё равно, что выйти в люди в рваной одежде и говорить "я нормально одет, и мне вас жаль". Тьфу, позорище.
ну да, ну да)) По сути возражения есть? Давайте "задавайте тренд""))
/p>
Вы как себе представляете роль храма в жизни прихожанина? Простой человек нуждается в духовном окормлении. Сегодня на личную исповедь попасть могут далеко не все горожане по той простой причине, что храмов кот наплакал. Хоть в Москве, хоть в Екатеринбурге.
События в Екатеринбурге - это скандал «два в одном», нападки на власть и на Церковь. Скандалистов не устроит никакой результат, они будут нагнетать и дальше. Власть должна научиться гасить такие выходки, не раздувая костёр.
Хм, сколько прихожан не смогли исповедоваться по причине того что "храмов кот наплакал"? А если конкретно этот храм построят в несколько другом месте от этого количество храмов уменьшиться?
Миллионы. Отпущение грехов нынче делается в конце службы, коллективное. Батюшка успевает поговорить с единицами, максимум - десятком желающих исповедоваться.
Повторю еще раз - народ нуждается в духовном окормлении. Простой человек ищет ответа на свои казалось бы простые житейские вопросы, ему нужна оценка его поступков. Даже неправильный с точки зрения морали поступок должен быть обсужден - дабы в будущем избегать ошибок.
ну и как спасет миллионы лишний храм?
если проблема такая запущенная надо менять процедуру - лишнего батюшку добавить например где надо, раз нужда.
какой лишний?? Его же не запрещают строить Ну пусть построят в другом месте, что бы не вызывать протестные акции Проблема то в чем?? Чего уперлись то строить именно там? В другом месте в двух остановках например нельзя? Ну тогда в трех.
Это что за идеология - я тут хозяин и как скажу так и будет??
Сергей, там храм вовсе не лишний. Месяц было обсуждение проекта - высказались 3000 горожан, более 90% ."за" храм", остальным жителям вопрос по барабану, как всегда.
Суть скандала - нападки на власть плюс нападки на нашу православную церковь, два в одном. Протестутам главное - скандал.
Власть должна научиться тихо-мирно гасить такие конфликты. Собственно, сам конфликт - это прививка. Учебный процесс.
Что касается Химкинских лесов, вековых скверов и прочей растительности - привет вам шлет станция метро Лесная в СПб, там лесов нет, я вчера проверяла. А также московская Полянка и другие географические названия в больших и малых городах. Город - он такой, сначала три дома на полянке, а потом - три тополя на Плющихе...
Я думаю Вы преувеличиваете
В противном случае Церковь задействовала бы для этого обряда все имеющиеся мощности
И тем не менее. Если этот храм будет построен в несколько другом месте что измениться? У верующих пропадет желание исповедоваться?
Церковь и задействует "все имеющиеся мощности". Но - увы! Их недостаточно. Если вы с экрана слышите "поговорил с духовником" - это редкий случай.
Судя по тому что я вижу это не совсем так.
Но повторюсь это не важно
Чего рогом уперлись в это место?? Причем заметьте не церковь а именно местные власти. Губер увековечить себя захотел? табличку там на храме??
И кстати чего спорить то, а какая позиция по этому вопросу Епархии?? Чтото мне подсказывает, что никто там не заявлял, что храм этот должен быть в этом именно месте. Или заявлял?
Другими словами ктото используя авторитет Церкви и прикрываясь им решает свои проблемы
Еще нужно посмотреть как там земля после сноса парка распределиться?? Может там под Храм и не вся вовсе?
Так я и пишу везде - власть должна с народом грамотно работать, гасить такие конфликты.
Ведь место под строительство предоставляет именно власть.
Что касается пресловутого сквера - там под храм планировалось задействовать небольшой квадрат 50х50 метров. При общей длине сквера свыше километра (сама не проверяла, так местные писали). Храм мог стать украшением убогого сквера с одной длинной дорожкой.
Что касается другого строительства - трясли тут проектной документацией, но проект предполагался в 100 метров от сквера, через дорогу, на месте существующих построек.
а например в 300-х метрах никак нельзя?))
Смешная шутка. Пусть Обама окормляется, чтобы в лифтах не гадить.
Боже мой!, прости меня но:© Обратитесь в лигу сексуальных реформ.
Оптимизировать надо, как в здравохранении, А то раз в неделю и коллективно и для этого церковь строить. Сколько минут у нас выделяется на прием больного???
Ваша статья тоже цифровой бред. Какой смысл делить общее количество человек в городе на количество православных храмов, если вы не приводите количество православных верующих.
Правильно Никакого смысла. так же как нет никакого смысла считать количество храмов в пределах садового кольца))
Я и написал
Что следует из вышеприведенных цифр ? А НИЧЕГО НЕ СЛЕДУЕТ. Просто очередной пример "цифрового бреда"
Вы правы. Но лучше на пустомелей просто не обращать внимания.... Он специально дрочит чушь ради роста своей популярности.
быгыгы, великий эксперт обиделся, что ему перестали поклоняться.
С дуба рухнул? Где ты увидел "обиду"? В бан.
Хех, Александр. Видно же, что акупунктурный укол Лукича достиг вашей болевой точки и вызвал у вас рефлекс. Ибо, если нет обиды, то нет причин махать банхаммером.
Ваш поступок красноречивее ваших утверждений.
Не судите опрометчиво...
Он у меня был уже 2 года в бане за регулярное хамство, но попросил бан снять. Я пошел ему навстречу, но, похоже, напрасно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В защиту всего хорошего на АШе вылезают одни и те же аккаунты. Самая распространенная формулировка в их бан-рейтинге "все полимеры просрали" . Этот такой же.
А что не просрали?? Правительство считает что просрали, а вы вот считаете по другому?
Хотя на уровне Управдома может и нет Есть тазики и ведра значить не просрали))
Только это не полимеры))
Та конечно просрали. И правительство так считает. Таблетку примите и успокойтесь.
)) Таблетка все же Вам нужнее
А если серьезно вот если не знаете то чего спорить? Я так понимаю правительственную программу развития … не читали
Вы подменяете понятие "верующий прихожанин церкви", понятием "житель города". Не все городские жители являются верующими, и не каждый верующий является православным. Поэтому такие вычисления, это натягивание совы на глобус. Для определения количества прихожан храмов, необходимо знать количество верующих православных жителей города и количество приходов(церквей) в городе, а не использовать в расчётах общее количество жителей города. Ваш расчёт был-бы правильным, только при следующих условиях: каждый житель города - является верующим, причём именно православным, а это не так.
Так я о этом и говорю))
Конечно натягивание совы на глобус
так как и подсчет количества церквей в пределах садового кольца))
Извините, сразу вас не понял, просто меня уже задолбали эти хайповые споры о церквах-скверах и явно дутая цифирь вокруг них, вот и прочёл статью невнимательно.
Меня тоже)
Это их цель. не мытьем, так катаньем.
Ваша заметка точно бредовая.
Да
основная часть по объему так сказать)
Что-то стало "хорошим тоном" лишний раз пнуть Счетовода. Причём при полном с ним концептуальном согласии.
А дело не в счетоводе. Просто он много пишет и попадается на глаза чаще. Вот и вся причина почему упомянут именно он.
Я не знаю и не читал что там писал его оппонент. Да мне и не интересно ибо вроде он начал разговор сколько на какой площади находиться храмов
Попалась бы его заметка ответил бы ему
Очень смешно было, как модератор фактов Счетовод на полном серьёзе в очередном своём опусе обосновывал, что артист эстрадного жанра на должности президента одной страны "противнее", чем второсортный артист драматического жанра нанятый президентом гегемона. И даже какие-то цифири тискал. А по сути вопроса - в стране демографическая пропасть и дальше будет только хуже. Сильнейший перекос в возрастной пирамиде. Нация сильно и быстро стареет Деды массово (относительно) мрут и злобных старух некому держать в узде. Ходить в старые храмы (мегамоллы) у них нет средств плюс с пенсией кинули. Так что у попов будет работы невпроворот, естественно дешевле всего их окормлять в религиозном аспекте. А в части выбора места строительства - так везде же уже написали, что церковь будет только малой частью очередной элитной застройки.
Он, не дотянув до качества, сразу перешел в количество. Читабельной может быть его одна статья из пяти-семи, остальные - так себе, проходные, с натянутой логикой.
В данном случае ТС прав, игры с цифрами есть игры с цифрами, и не более. Щитовод тут мастак.
Давайте непредвзято разберем ситуацию.
Копнем, так сказать, глубже.
В статью Счетовода один комментатор притащил расчет, сделанный кем-то из «активистов сквера», по количеству православных храмов на единицу площади. Типа ужас-ужас. Счетовод данного комментатора остудил, приведя в ответ количество в пределах Садового Кольца.
Каков был пример, таков был и ответ.
Вы, считая, что такой ответ некорректен, могли выбрать 2 варианта:
1. Размазать повторно комментатора, притащившего сюда аргументы «активиста сквера»;
2. Подсказать Счетоводу, как на ваш взгляд правильно размазать того комментатора.
Но вы, непонятно почему, решили опустить самого Счетовода, запостив свою статью с совершенно бессмысленным расчетом.
Ради чего? Умной статьи не получилось.
Я в статье Счетовода о русском, белорусском и украинском языках вполне себе корректно задавала вопросы и просила объяснить, каким образом, из приведенной в статье таблицы переписи населения 1897 г., он сделал вывод о существовании в 1897-м году украинского и белорусского языков.
Он тут же заистерил и забанил меня с формулировкой::: " утырок. рассчитывает, что аудитория не имеет глаз".
Человек под ником Счетовод зарабатывает деньги на количестве написанных статей - за 8 месяцев (240 дней) 128 статей, а когда ему задают неудобные вопросы по тексту его статей он тут же начинает истерить и банит.
Поэтому ПОДСКАЗЫВАТЬ что-либо Счетоводу на мой взгляд бессмысленно.
Страницы