Скажу честно, я как житель Екатеринбурга вопросом сквера этого особо не интересовался до вчерашнего дня. Да я слышал, про общественные слушания, про какие то акции. Но до вчерашнего дня пока сам не сел разобраться с этим вопросом, думал что речь вообще идет о Литературном Сквере, потому что тот Сквер из за которого идет спор, всегда для меня был просто набережной. Вчера я написал статью и в процессе ее написания а так же ответа на комментарии, сам разбирался в этом вопросе. Прочитал почти все комментарии к своей статье, к статье других авторов на АШ про данное событие вчера, поговорил со знакомыми. И знаете сегодня у меня все в голове сложилось.
Блин а ведь нас реально развели как кроликов. Развели всех. В чем развод ? Смотрите за руками.
Весь день вчера мы тут на АШ спорили с друг другом на следующие темы:
- не нужно такое кол-во храмов в центре Екатеринбурга....
- храмы не нужны в принципе, так как РПЦ это ....
- в городе и так все скверы вырублены потому что ....
- двое олегархов решили удовлетворить свои амбиции ....
- деньги олегархов хотят отмыть и заработать на налоговых льготах ....
- местная власть недееспособна .....
- народ никто не послушал и власть сделала все по своему...
- опять будут тратить наши деньги которые мы платим в виде налогов .....
Мы сами это написали, и у каждой темы были сторонники и противники. И мы бились с вами вчера весь день. И будем биться и завтра и послезавтра и вряд ли к чему то придем. А теперь давайте взглянем как это событие преподносится ХерстомШкулевым ?
Битва за сквер у Театра драмы продолжается. Уже в третий раз горожане собрались, чтобы попытаться остановить строительство храма в одном из немногих зелёных островков, оставшихся в центре города.
Перед началом акции людей призывали обойтись без лозунгов и ни в коем случае не зажигать фаеры, чтобы акция прошла мирно. Но не вышло.
Битва за Сквер, поэтому нужно остановить строительство. Добрые лесные эльфы призывают нас обойтись без лозунгов. Эльфы не против Храма, эльфы не против власти, они просто помогают биться горожанам за сквер. Все бы ничего с этими эльфами, но почему именно - БИТВА ? Что это за способ выражения своей гражданской позиции ? Где он прописан и какие нормативные документы можно прочитать по - БИТВАМ ? Так что эльфы они просто освещают как мы бьемся сами с собой, мало того сами же себе подкидываем топлива в огонь который нам зажгли.
У нас многонациональная огромная страна. У нас всегда было и будет много противоречий.
- разные народы
- разный климат
- кто то в сельской местности живет, кто в провинции, кто в столице
- бедные богатые
- разная религия
- кто то любит мясо, кто то рыбу
- кто то хочет в Турцию, кто в Сочи летом
и т.д.
Поэтому для начала я бы хотел чтобы мы все остановились. Если я вчера кому то нагрубил, то приношу свои извинения.
А после того как мы остановимся, давайте найдем то направление куда мы пойдем. АШ очень большой портал, здесь много различных людей с огромным опытом в различных сферах. Так давайте использовать это на благо нас, нашей страны. А не устраивать срач под любой темой и заниматься хайпом по любому новостному поводу.
Вернемся к событиям у нас в Екатеринбурге и нашему скверу около Театра Драмы. Все что мы вчера обсуждали и о чем спорили, это лишь следствие. Попытаюсь назвать причину и о чем бы я хотел поговорить в комментариях у данной статьи.
На мой взгляд, причина событий сейчас лежит в том что с народом ни кто не говорит. Ну нету к сожалению у нас в городе и области управленца с "яйцами" который бы вышел в самом начале к народу и начал диалог. Выставили ОМОН и Росгвардию и сидят дома и офисе. Максимум позвали на свою территорию поговорить но конкретных действий ни каких не предприняли. НО это причина именно последних дней. Сейчас протест с каждым днем заходит все дальше и молчание только разжигает толпу. Прогнозы строить не буду, но я не вижу руководителей у нас и областных и городских. Скорее всего сейчас нужно остановить стройку и продолжить обсуждение данного вопроса. Но сделать это нужно сегодня либо край завтра. Так как впереди выходные и подстрекатели протестов выполнят свою основную цель. А цель проста, раздуть дальше и сильнее. Пример последний - Украина.
Теперь к первопричине протеста. А она на мой взгляд кроется в самой системе местного самоуправления. Для меня было вчера открытием, что у нас в Екатеринбурге, теперь общественные слушания проходят в интернете. Но самое то интересное, что результаты общественных слушаний они имеют рекомендательный характер для должностных лиц, принимающих решения по градостроительным вопросам.
Я бы хотел знающих людей рассказать как вообще работает система местного самоуправления, как мы можем влиять на принятие решений. И можем ли мы влиять на это. А как в других странах с местным самоуправлением. Чтобы не читать уже в новостях о факте разгона несанкционированного митинга и сравнивать участников с майданщиками, а не допускать саму возможность данного протеста. Как можно изменить систему местного сам управления и как это можно сделать законными путями ?
Комментарии
конечно развели-в екб есть пиндосское консульство,ельцин-центр и синагога-сноси и городи что хочешь, к тому же источника заразы не останется
Мы не решим этим проблему. Они найдут других агентов влияния и мы сами будем зажигать конфликты. За сквер, за русей, за свалку и тд.
Так и есть, смотрите пояснения 131 закона. Просить и
каятсярекомендовать, не более. Народ называют "хотимчиками".А вы чего ждали? Взятия под козырек после высказывания мнения людей, которые даже вдвоем умудряются вывернуть друг другу кишки? Что далеко ходить, почитайте комментарии про катастрофу с SSJ-100 - еще черные ящики не успели найти, а уже выяснилось, что надо:
- посадить пилота
- посадить пожарников
- посадить конструкторов самолета
- закрыть Аэрофлот
- разогнать правительство
- отстранить президента
С таким уровнем умственного развития населения даже обращение за рекомендациями выглядит too crazy.
Я не про тот уровень общения. Про ТОС почитайте . Его "права" и обязанности.
Правильную тему подняли, спасибо. В вашу поддержку писал вчера:
Та же мысль мне пришла ещё вчера .
Тебе лично - приношу свои извинения , возможно моя резкость могла тебя задеть.
Народ РФ разный - в национальном, религиозном,социальном,политическом,имущественном,физическом ,умственном , в конце концов ,плане. Большинство из нас любит Родину но каждый понимает это по разному. Всегда найдутся поводы для разногласий. И враги страны , народа не применут этим воспользоваться , и уже пользуются. А стоит нам в раж воити и уже не красные на белых пойдут биться , а брат на брата, отец на сына. Может хватит?
Без экстремумов нужно , но обязательно должен быть компромисс , т.е. обе (или более) стороны обязаны чем либо поступиться . Не давить одних .
Экстремистов - трудиться на свежем воздухе , и не важно откуда он из штаба навального или из обл.правительства,из ельцинцентра или из качалки, ну и т.п.
Позиция лично моя кто хочет может кидаться тапками.
Есть конечно влияние консульства США в этом вопросе, но главное что бы соблюдались Конституция и закон. На ОАКе форума Е1 создано сотни тем в которых просто издеваются над РПЦ, другие концессии особо не трогают и никто этого не видит, или делают вид что это не замечают. Столько грязи против РПЦ не льёт не один портал в России. А по Конституции
Не знаю как сейчас, а раньше владельцы E1 к Екатеринбургу и к России не имели никакого отношения, помню у них там даже админы были из вна Украины.
Так что говнище с этой площадки очень даже ожидаемо.
Где то в 15 году, начали вводить дополнительных админов, которых никто не знает из тех кто был админами. Знаю что были и граждане европейских государств и США модераторами потом. Что там сейчас - не знаю.
Про США знаю женщина модератором была. Но тогда чернухи на ОАК меньше было, сегодня не знаю кто модератор.
Слушайте, Вы задолбали уже с этими наездами на консульство и Ельцин центр в Екатеринбурге.
Также консульство США есть во Владивостоке и Москве, что дальше? Тоже там источники заразы или как?
Консульство США выдают визы. Расположены они географически норм. Одно в западной части России (Москва), одно в западной (Владивосток) и одно условно в центре страны (Екатеринбург). Кому интересно ездить в Москву из Владивостока или Тюмени за получением визы в США?
Теперь про Ельцин центр. Вы вообще там были? Прежде всего - это один из самых крутых современных музеев. Это наша история, как мы жили в 90х годах. Никто же не заставляет любить Ельцина, но историю как жили - надо помнить.
Также Ельцин центр проводит много различных мероприятий, выставок, экскурсий, активности для детей, итд. Все мероприятия можете посмотреть здесь: https://yeltsin.ru/affairs/
Ткните пальцем какое мероприятие вас бесит?
Да и просто, Ельцин центр очень красивое здание с архитектурной точки зрения, с крутым медиафасадом:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-470571.html
https://ekburg.tv/novosti/gorod/2018-05-29/mediafasad_elcin_centra_snova...
И что, в алко-центре рассказывается, в какую яму попала страна в 90-е? Сколько народу померло от нищеты и отчаяния, сколько было убито в бандитских разборках? Что стало с общенародным прежде достоянием? Сколько терактов было совершено в стране, как террористы себе анклав на Кавказе устроили?
В конце концов, как сербов бомбили, потому что Россия заступиться не могла?
Или там рассказывается, как Ельцин мразь с своей кодлой «принесли в Россию свободу»?
Upd. Я очень хорошо помню, как я жил в 90-е. И за это ельцину не музеи надо посвящать, а выгребную яму на могиле устраивать.
рассказывается. сходи и посмотри, или "не читал но осуждаю"?
Рассказывать по разному можно и не все, если что, то бывал там.
Алкоцентры открываются по всей стране на каждой улице в шаговой доступности.
А в Ельцин-центре есть музей, посвящённой эпохе 90х. Очень хороший музей о той эпохе. Если не можешь сам посмотреть - почитай в инете, например здесь: https://nickned.livejournal.com/345508.html
Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать и повторять мантру, что якобы Ельцин-центр что-то распространяет зловредное. Тебе не нравится Ельцин? мне тоже. Кому-то не нравится Сталин, кому-то Ленин. Однако последний до сих пор лежит в Мавзолее и памятники на всех площадях всех городов. Потому что это наша история. Такая, какая есть. И её надо сохранять и помнить. Кто не помнит истории - у того нет будущего (с). Для того и нужен Ельцин-центр.
Ты где-нибудь в этом центре видел что-то типа "как изменялись обязательства по возврату долга западным кредиторам по отношению к подушевому доходу в процессе распада СССР" ?
Извините, просто против самого названия - Ельцин-центр. Данный персонаж не есть положительный.
Почему не Сталин-центр? Не нравится? Тогда Ломоносов(Менделеев, Королев)-центр. Заострение на 90-х? Нет проблем - Задорнов-центр. Неужели нет в российской истории более положительного персонажа? Какое отношение к России - лекции и все прочее - имеет этот алкаш? По ине - Ельцин просто тварь - и пытаться увековечивать его имя, это извините, неприемлемо.....
ты сам то читал что там написано?
Также Ельцин центр проводит много различных мероприятий, выставок, экскурсий, активности для детей
Ага. На аше не один раз были статьи посвященные этим самым выставкам и какои бред они там несут
Когда решался вопрос в разгар дипломатических санкций, какое консульство америкосов убрать, проголосовали за Питерское. Оно и понятно, это же граница, там кипеш не нужен от слова вообще и либерастов испокон веков в Питере заседало немеряно(назрела срочная чистка).
Почему все оставили в ЕК? Нужно же через какое то сито отсеивать этот сброд.
Прочитал, подумал что ещё сплю, перечитал, нет не сплю.
Что случилось с Вами?
После вчерашней эпичной битвы с орками госдепа и такой текст?
Конечно все высказанное разумно, на такой перемене необходимо объяснение.
А, вижу, просто посидел, подумал, разобрался....
Вот так и скачем, как петухи, друг на друга в запале., а где- то радостно потирают плотные ручонки.
ДА именно, посидел, подумал. Но не разобрался. Начал разбираться.
И это радует меня) а то тут завели привычку, кто не с нами тот майдаун, агент госдепа(на содержании) и дикая нехристь. Я давний читатель, но зарегился только тогда, когда ВСЕХ несогласных, включая меня стали клеймить разными нехорошими словами.
Устроили бучу на радость нашим врагам, на пустом месте, хотя идиотии со всех сторон хватает...
Что нежели так сложно прийти к какому то разумному компромиссу?
Ну откуда в госдепе Орки. Мы все тут, в России. Поле орать, не языком трепать.
Старая карга Алексиевич грозилась поехать в ЕкБ. Соврала? А вот когда это убожище строили в Берлине-никого не спрашивали https://tonkosti.ru/Мемориал_жертвам_Холокоста_в_Берлине В результате получился большой бесплатный туалет.
не стОит, склеит ласты по дороге, станет жертвой “кровавого рЫжЫма”
Если имелась в виду Людмила Алексеева, то она уже померла в декабре прошлого года.
Насколько понимаю, речь идет о писательнице, лауреате нобелевской премии (угу, Стейнбек, Шолохов, Маркес - и Алексиевич).
Опусов этой писательницы не читал и даже не слышал о таковых. Вывод - не такая уж она и гениальная.
А нобелевки дают не по заслугам, а по политическим мотивам.
Так что не разделяю пиетета перед этой личностью, которая нанесла много вреда России.
Автору в целях просвещения:
малолетние шумеры жгут
В Екатеринбурге два подростка собственной кровью пишут на столбах: «Мы защищаем деревья, на которые они нас повесят».
https://twitter.com/SERG__ROTENBERG/status/1128880477044137984
Общественные слушания это полная фикция. На самом деле эти слушания ни к чему не обязывают администрацию. Само наличие процедуры слушаний придаёт легитимность действию или бездействию. И только. Типа фиговый листок.
Думаю, что конфликт в Екате ,это индикатор усталости части населения от депрессивных настроений. Просто выход радражения. Ну а майданщики всегда находят вот такие возмущения и как пиявки паразитируют на них. О ни же первые провокаторы беззаконных действий. Кидаются на полицию, хулиганят.
Население всегда используется как инструмент. Власти используют, оппозиция использует, майданщики используют... все кому не лень.
И это во всех странах так.
Угу, именно так. А РПЦ просто одна из эрогенных точек. Будут почесывать, нароТ будет возбуждаться.
И во все времена.
Белые придут - грабють, красные придуть - грабють.
Мало того, объявление о начале слушаний было напечатано в какой то мелкой газете, на которые пришли специально отобранные для этих целей люди. Такие вот дела...
Этих в психушку. Вот что делает запрет принудительного лечения, мдя
Согласен, но тогда дело полиции провокаторов с обоих сторон вычислять и привлекать к ответственности, а не бездействовать.
я относился индифферентно к этой теме, пока не вышло видео с кричалками "кто не скаче"
очень знакомая картинка, результаты мы знаем.
все кто скакал пошли потом убивать людей на донбасс.
теперь эта зараза уже а России!
всех скачущих в армию на 3 года для просветления мозгов, если они еще есть.
Абсолютно согласен. Но и храм строить на крыше ельцинцентра. А сквер - да просто обустроить и побольше деревьев насадить.
Найдутся те кто будет защищать Ельцин центр. Поменяется просто лозунг. За Ельцин Центр, вместо За Сквер
Это конечно имхо. Но тех кто будет против будет настолько много что все защитники ельцин центра будут состоять из кавкавзцев, чуваков со сломанными носами и ушами и тех у кого даже гражданская одежда не скрывает выправки.
А обычная либерда сольеться если реально жаренным запахнет
По комментам (200+комментов к любому посту на эту тему) видно, что на эту тему госдепом выделено дохрена денег.
Чё, молодцы! Нашли наконец то точку приложения.
Точку приложения всегда можно найти, то что противники будут пользовать точки тоже изначально понятно, не понятно зачем создавать эти точки и давать их использовать.
Обоснование необходимости храма в пол сквера я так и не услышал, ну кроме догм всяких, что типа храмов мало.
Понимаете, в чем настоящая проблема..
Скакуны - это ещё не вся зараза, идущая с дикого поля. Посмотрите на "братков"- защитников стройки. Их явно не Шкулев и Навальный вывели. При попустительстве полиции. Осталось им только в какой-нибудь дом профсоюзов скакунов загнать. Для полноты аналогий.
ТСу - респект
Никогда не помешает остановиться и подумать над аргументами оппонента.
+1, целебные розги
А то, что с народом никто не говорит - это тоже следствие. Чего?
Какое увлекательное исследование может получиться, вправляющее мозги и заставляющее трезветь.
И это без всякого ёрничания.
Янукович тоже пытался договориться со всеми...договорился до Ростова! Теперь и вы предлагаете толпу придурков послушать...ну где вы там народ увидели? На футбол и на Бузову в разы больше народу ходит...
Очень много негласно поддерживают этот протест. Та пехота конечно там для собственного развлечения и видосиков в инстаграмме.
Негласно и я чего нибудь такое...но драться с ОМОНом???...
И вообще не верю я в ваше "очень много народу негласно поддерживает..."!!! Опрос провели?
Страницы