Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Коммунизма не будет. Про сыр, критическое мышление и невыученные уроки

Аватар пользователя maksimm

Когда я читаю некоторых авторов, у меня возникает смутное подозрение, что у них полностью отсутствует критическое мышление.

Вот пойдем к ближайший магазин ларечного типа и купим что-нибудь подешевле с надписью "сыр". Изучим приобретенное и, скорее всего, увидим что-то не похожее на сыр даже отдаленно. С натяжкой - сырный продукт. Но ведь написано "сыр". А написанному нужно верить. Безоговорочно, целиком и полностью. Ибо между предметом и названием разницы быть просто не может. Написанному верить! И если мы увидим на клетке со слоном надпись "буйвол", то, никаких сомнений, что так оно и есть. Классический буйвол. Эталонный. Ведь нынче можно не просто НЕ быть, но даже и НЕ казаться. Вполне достаточно называться. Или все же стоит иногда чуть-чуть подумать, прежде чем уверять, что название/этикетка/надпись всегда на 100% соответствует содержанию?

Вот есть у нас партия, которая называется коммунистической. Значит так и есть на самом деле. И все ее члены, соответственно, 100% коммунисты. Все без исключения. Или обертка не всегда целиком и полностью соответствует содержанию? Неужели, нужно критически относится к названиям? Простыми словами, (вопрос №1) сыр мы купили в начале нашего повествования или не сыр?

Попытаемся определить, какое значение имеет термин "коммунистический". Присущий коммунизму, отстаивающий идеи коммунизма. А теперь зададим вопрос (№2). Является ли не по названию, а по сути коммунистической партия, которая разрушала социалистическое государство с целью построения буржуазного (государства или группы государств)? Или же в этот момент партия (целиком или частично) была только по названию коммунистической, а по сути антикоммунистической? (Вопрос 2а: "Является ли коммунистической по своей сути КПРФ?" является скорее риторическим)

Еще одна очевидная ошибка существует в понимании классического определения термина коммунизм. Многие (а может и большинство) не понимает разницы между терминами потребности и желания. Почему-то им кажется, что коммунизм предполагает наличие у каждого индивидуума бентли, яхты и дворца на побережье теплого и чистого моря. Хочется спросить у этих граждан. А Вы в школе учились? Не помните, совершенно случайно, такого понятия как "первобытный коммунизм"? Много было у первобытных общинных коммунистов яхт и люксовых авто? Не было вовсе. Я Вам больше скажу, колбасы у них тоже не было. Даже по праздникам. Потому что коммунизм и колбаса несовместимы.

Так что там у нас с расхожим определением коммунизма? От каждого по способностям, каждому по потребностям. Все что необходимо понять, что "каждому по потребностям" существует не в вакууме, а на существующем материальном базисе. То есть в первобытном обществе коммунизм удовлетворял потребности равно настолько, насколько это было возможно при существовавшем тогда уровне развития. Собственно, материальная база для замыкания цикла "коммунизм - рабовладение - феодализм - капитализм - коммунизм" существует уже как бы не век. И в каждый момент времени, на протяжении этого времени, коммунизм, коли бы был построен, предполагал бы несколько иные блага. То есть, коммунизм (в плане удовлетворения потребностей) не предполагает какого-то строго определенного набора товаров и услуг, гарантированного каждому индивиду, а лишь равный доступ у тем благам, которые может обеспечить общество на существующем материальном базисе. Простыми словами, "как потопаешь, так и полопаешь" в масштабе всего общества в целом. Отсюда вытекает вопрос (№3) напрямую связанный с возможностью (или невозможностью) построения коммунизма. Лично Вы сможете продуктивно работать на благо общества или скорее предпочтете поменьше напрягаться самому и побольше пользоваться благами, производимыми другими?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 4 месяца)(23:13:57 / 16-05-2019)

Извините, не буду читать. Если Вы о том, что все захотят иметь себе супер-пупер не научившись отличать выдержку от фокусного расстояния, то проблема решаемая: доказывай свои навыки - получай соответствующие инструменты.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(11 месяцев 2 недели)(23:20:26 / 16-05-2019)

какие два миллиона ?!?   хватит компа за 30 тысяч, подключенного через инет к бесплатному общественному городскому суперкомпьютерному кластеру

Аватар пользователя Watcher
Watcher(9 месяцев 2 недели)(23:23:23 / 16-05-2019)

А фотик с оптикой тоже общественный ушатанный на два часа по расписанию на год вперед будем получать? 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(11 месяцев 2 недели)(23:29:06 / 16-05-2019)

ты - нет, тебя на лесоповал пожизненно

Сталинисты не дремлют и записывают кто что ляпнул против коммунизма

Аватар пользователя Watcher
Watcher(9 месяцев 2 недели)(23:37:22 / 16-05-2019)

Как бы их, болезных, в Кащенко, или в Кунсткамеру не записали бы - этим более реально озаботиться. До чего же нынче легковозбудимый сталинист пошел! Чуть что - единственный свой работавший кое-как инструмент вспоминают - наган да лагерь.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(11 месяцев 2 недели)(00:14:48 / 17-05-2019)

добрым словом и пистолетом уговаривать паразитов работать по справедливости легче чем одним добрым словом

ты, судя по отсутствию статей, просто тролль, тратящий драгоценное время интеллектуальной элиты страны

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 6 месяцев)(03:15:31 / 17-05-2019)

Вы никакая не интеллектуальная элита. Вы — кучка озлобленного люда, мечтающая сократить общество до вас самих.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(9 месяцев 2 недели)(06:20:28 / 17-05-2019)

...драгоценное время интеллектуальной элиты страны.

Дорогой товарищ, у коммунистов везде записано, что они отличаются от простых людей личной скромностью. Получается они очередной раз соврали? Ну, да им не впервой колебаться вместе с генеральной линией партии.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя krazist
krazist(2 года 1 месяц)(21:26:14 / 16-05-2019)

Потому что коммунизм и колбаса несовместимы.

Чо-то уржался...   :)

Буржуйский строй тоже несовестим с колбасой (с настоящей)

Да когда-ж она будет, колбаса-то???   :)

Ну, буржуи и не скрывают, что им прибыль нужна а не настоящая колбаса, тем более для быдла, чо с гандонов взять?

 А у коммунистов-то почему ее нет?

Ведь сами-то еще как ее жрут, по крайней мере верхушка... :)

Вывод - паразит, всегда дегенерат буржуй он или коммунист и колбасы не будет, пока эти особи не будут посажены а клетки...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(9 месяцев 2 недели)(21:46:48 / 16-05-2019)

При буржуях качественную колбасу, если уж речь зашла про "наше все", можно хотя бы за деньги купить. Пусть и за большие. Но правила игры открытые. 

При коммунистах, если ты не партэлита, не достанешь никак. Ну совсем никак. 

Аватар пользователя krazist
krazist(2 года 1 месяц)(22:08:55 / 16-05-2019)

Ой, не надо только мне рассказывать про колбасу...   :)

Я живу в городе, где был второй по Союзу мясокомбинат, я по молодости подрабатывпл там грузчиком по вечерам.

Сегодняшнюю колбасу, по любой цене, настоящую не увидишь и не купишь - ее работники не едят, которые ее делают, ни за какие коврижки.

Сегодня вообще невозможно доверять производителю.

А вот в советское время, я покупал уворованную колбасу предназначенную кремлю, обкомам, загранице.

Без проблем, был налаженный конвейер...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 6 месяцев)(00:23:25 / 17-05-2019)

Вывод: хочешь правильной колбасы - сделай сам. Любое общество, в котором существует разделение труда, приводит либо к отсутствию колбасы, либо к отсутствию мяса в любом из ста ее сортов.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(6 лет 10 месяцев)(21:44:31 / 16-05-2019)

Весь вопрос, кто будет определять ваши потребности?  

Аватар пользователя krazist
krazist(2 года 1 месяц)(22:12:14 / 16-05-2019)

То-то и оно, мошенники все равно впарят порядок, при котором одни работают, другие делят.

Вот те бабушка...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(6 лет 10 месяцев)(22:25:05 / 16-05-2019)

Когда-то было по другому? 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(9 месяцев 2 недели)(22:32:40 / 16-05-2019)

"А если нет разницы, зачем платить больше?" (с) популярный рекламный ролик.

Аватар пользователя krazist
krazist(2 года 1 месяц)(23:02:24 / 16-05-2019)

Это не значит, что не может быть по другому.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(6 лет 10 месяцев)(01:29:26 / 17-05-2019)

Не было ни разу и вот опять!™

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 4 месяца)(22:33:17 / 16-05-2019)

В нынешнее время информационные системы позволяют быстро обрабатывать огромные массивы информации. Проблемы обозначить и обработать информацию о потребностях просто нет.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(6 лет 10 месяцев)(22:40:32 / 16-05-2019)

Я не о том, что вы можете обозначить свои потребности, а о тех, кто будет их учитывать как именно потребности, а не ваши хотелки.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 4 месяца)(22:58:29 / 16-05-2019)

Не вполне понятно что Вы имеете ввиду. Учитывать, скорее, будет не кто, а что.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(6 лет 10 месяцев)(01:17:30 / 17-05-2019)

Все что необходимо понять, что "каждому по потребностям" существует не в вакууме, а на существующем материальном базисе.

Итак, у нас есть базис и совокупность потребностей  индивидов со "способностями" . Вопрос, как учесть потребности и произвести раздел базиса "по потребностям" и оставить чуть-чуть на развитие общества? Я так понимаю, что, по-вашему, этим будет заниматься искусственный интеллект?

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 4 месяца)(09:13:40 / 17-05-2019)

Я не люблю термина ИИ, ибо его испохабили по предела - нынче простейший датчик с простейшим же исполнительным механизмом пытаются втюхать в качестве ИИ.

Учесть потребности не сложно. Нынче возможности сбора, доставки и обработки информации на несколько порядков выше, чем 50 лет назад. Если раньше, например, чтобы консолидировать информацию по наличию 1000 товаров на 100 складах, раскиданных на всей территории страны были необходимы как минимум дни, а скорее недели и за время этой самой консолидации они уже устаревали, то нынче подобную информацию можно получать буквально в режиме реального времени. С учетом потребностей совершенно аналогично. Не представляет никакого труда, например, посчитать количество учебников 7 класса по географии которые нужно напечатать в этом году с точностью до буквально десятых процента тиража.

Аватар пользователя DjSens
Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 6 месяцев)(00:16:29 / 17-05-2019)

Да, вопрос "кто же это у нас, такой умный, определяет способности и распределяет по потребностям" - самый интересный.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 4 месяца)(09:15:49 / 17-05-2019)

В Вашем домохозяйстве как определяются способности и потребности?

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 1 месяц)(23:57:39 / 16-05-2019)

Какой то тупой наброс на уровне даже не лавочника а приказчика ассенизационного обоза. Кстати - немецкие общинники времен до завоевания Римом  ПИТАЛИСЬ ЛУЧШЕ И БЫЛИ ВЫШЕ РОСТОМ  чем римляне и их потомки эпохи феодализма

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 6 месяцев)(00:30:53 / 17-05-2019)

А на римский уровень развития инфраструктуры и средней калорийности рациона Европа вышла аккурат к 1914 году. Вообще марксистская концепция поступательного исторического развития - хрень полнейшая: человечество ходит по кругу без какого-либо социального развития (меняется только уровень технического развития), а все возможные формы общежития человеков, похоже, запрограммированы генетически и многократно опробованы.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 4 месяца)(09:19:13 / 17-05-2019)

Примерно с той же обоснованностью можно утверждать, что, например, в мореплавании нет какого-либо развития - сам процесс запрограммирован генетически физически и мореплавание ходит по кругу

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(1 год 1 месяц)(11:46:01 / 17-05-2019)

Плюс мильярд! Как и в Риме людей распинают вдоль дорог по прихоти хозяина - ну а мореплавание такое же как в Риме... Впрочем не удивлюсь что такие найдут и социализм в античности

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(4 года 7 месяцев)(00:01:44 / 17-05-2019)

как только увидел слово "первобытный", тотчас бежал.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(7 лет 6 месяцев)(00:02:33 / 17-05-2019)

Лично Вы сможете продуктивно работать на благо общества или скорее предпочтете поменьше напрягаться самому и побольше пользоваться благами, производимыми другими?

Спросите у любого предпринимателя, как ему живется. И узнаете, что все задолбало, от банков до конкурентов. 

А потом спросите, о чем он мечтает как предприниматель? И он вам честно скажет: мечтаю сесть на крупного клиента, желательно на государство, и сидеть ровно, заниматься профессиональной деятельностью. А сказки про честную конкуренцию, равные возможности и пр. капиталистическую мифологию засуньте себе в анус.

Так что любой (от слесаря Васи до олигарха Дерипаски), поварившийся в говнорыночном соку, с радостью от этого рынка и его прелестей откажется во имя профессиональной самореализации и стабильности. Будет работать на благо общества. Это к первой части вашего тезиса.

А что касается второй части про любителей побольше пользоваться, так это вопрос воспитания и общественного устройства. Проблема ограничить потребление для не желающих работать технически решается предельно просто.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(01:18:25 / 17-05-2019)

Угу, свалиться на дядю - и грести себе в карман потихоньку, творчески таки развиваясь. А не ехать хрен знает куда с одним чемоданчиком в руках - поднимать отстающих колхоз.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(7 лет 6 месяцев)(01:33:47 / 17-05-2019)

Чемоданчик? Ваши представления о развитии отстали от жизни на 100 лет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(08:15:00 / 17-05-2019)

Пролетариату нечего терять, кроме своих цепей (с)

 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(7 лет 6 месяцев)(11:09:13 / 17-05-2019)

Во-во. Органчик играет исправноlaugh

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(4 года 1 месяц)(04:47:20 / 17-05-2019)

Учение  - то явно сырое, недооформившееся. 

  То  марксизм- хрущизм  объявится, То марксизм-горбачизм грянет.   То марксизмом - зюганизмом сердце успокоится. Это не считая более  мелких ученьишек,  типа марксизьма-ленинизьма - сарайкизма...

Народ и мечется  толпой за пророками.  На поворотах  толпу, естественно, заносит... Кого-то затаптывают.

Нужна какая-то каноническая стабильность.  Типа Торы- ПСС засандалить.

И  объявить - за оппортунизм будут оппортуниздить до полусмерти.   По товарищески.  То есть -  по зверски.   Всей толпой.

И сразу  все наладится - понесемся толпой , всем народом, к коммунизму.

...По единственно верной, извилистой, как путь экскремента в кишечнике  коровы,  тропе...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...