Личная картотека смыслов. Русский либерал

Аватар пользователя Stiva

Вот такое у нас лицо, когда мы встречаем либерала в комментах на АШ. Условный либерал показан слева.

 

Все мы пользуемся термином либерал. И относимся к ним (статья написана для АШ) как Киса Воробьянинов к свой тёще. 

 
Не любим, то есть

Но все ли мы одинаково понимаем этот термин? Либералов нам есть за что не любить, не спорю. Однако соглашение о терминах не терпит личных пристрастий и разноголосый гомон нелюбителей либералов должен как-то вылиться в чеканную формулировку, максимально учитывающую разные мнения. Каковую формулировку я и предлагаю вашему вниманию:  

Русский либерал: секулярный сектант, адепт карго-культа Запада.

Основные свойства либерала: частичная наивность, западничество, русофобия.

Эта статья построена наоборот. Вместо раскручивания интриги и подсовывания читателю выводов я выложил вам вывод, а дальше буду его обосновывать.

 
На чем построены мои выводы (это можно не читать, я вас предупредил)

Почему русский либерал и чем он отличается от просто либерала

Существуют либералы: простые классические либералы, сторонники либерализма -  политэкономического мировоззрения, базирующегося на примате личных прав и свобод и соответственно на стремлении снизить роль государства в жизни человека. У либералов, по крайней мере, есть теория. Они оказали заметное влияние на облик современного мира, и не то чтобы однозначно негативное. И существуют русские либералы, адепты карго-культа Запада. В России представлены и первые (немного), и вторые (большинство, а в интернете - абсолютное большинство).

Далее, встретив в этой статье  слово "либерал", его следует понимать как "русский либерал"


Почему сектант и что такое "секулярный"

Когда я изучал русских либералов, обратил внимание на интересный феномен, который тогда назвал "фрагментарный дурак" (а теперь называю "секулярным сектантством"). Он заключается в том, что некий неглупый, знающий, способный стройно рассуждать человек доходит до определенной темы и превращается в натурального дурака, незнакомого с логикой и фактами, неспособного критично воспринимать реальность. А если из этой темы выйти, снова обретает разум. Потом уже стало понятно, что это признак сектанта...

Расположение "провального сектора" указывает на область веры, а "превращение в дурака" - на доминирование этой веры над разумом, покуда дискурс пребывает в "провальном секторе", то есть на сектантство. Сектантами бывают на всю голову (чаще религиозные с. таковы), а бывают частично. Сектантство свойственно не только либералам, есть и другие виды, в том числе одобряемые на АШ. Отличительное свойство либерального сектантства - в предмете веры (карго-культ Запада) и секулярности. 

Секулярность - свобода от церковного (религиозного) влияния, в русском языке имеет синоним "светскость". Но светскость имеет аллюзии с элитарностью, поэтому секулярность подходит больше. 


Почему именно карго-культ?

Здесь придется ссылаться на эксперимент. Поймайте русского либерала и попробуйте с ним поговорить о политике и экономике. Сделать это можно во многих местах, но проще всего поймать либерала на форуме Новой Газеты, это популярное место их роения и там они в более-менее добродушной фазе. Ловить либералов на форуме Эха Москвы не рекомендую: атмосфера там в плане инакомыслия настолько анаэробная, что пойманный на форуме Эха либерал сразу попытается заклеить Вас ярлыками, перевернет все фигуры, нагадит на доску и улетит с полным осознанием, что он Вас уделал (С). Это, кстати, не шутка.

Пойманный русский либерал через каждое предложение будет ссылаться на опыт западных стран. Большинство русских либералов не понимает, как на самом деле работают механизмы любимых ими процессов, так что ссылаться они будут либо на декларации, либо на внешние формы, либо на прямые выдумки*. Основной рефрен будет таков: они богаты и сильны, потому что они так живут, значит, чтобы быть богатым и сильным, нужно построить такие же... ну, такие же... вот список! И это опять не шутка.

То есть, налицо стремление к имитации неких форм, которые в глазах адепта связаны с получением желанных благ. Это и есть карго-культ.

*- отсюда, кстати, вытекает ещё одно свойство секулярного сектанта - наивность в предметной области веры. Ведь если разобраться в предмете досконально, вера исчезнет... вместе с уверенностью, что предмет веры достоин и хорош. Задумавшиеся либералы перестают быть либералами, поэтому борьба с ними заключается в информированном разрушении их сказок.


Мы установили, что либералы - адепты карго-культа Запада. А как это выглядит на практике?

Либералы - антигосударственники. Каждое сомнение трактуется у либерала в пользу антигосударственных соображений, в том числе путем прямого домысливания, а государство и его представители у него всегда источник сомнений. Например, в Беслане стоял танк и стрелял, откуда у либерала следует вывод, что танк стрелял по детям в школе. Там же, в Беслане, террористами были применены детонаторы, которые террористам выдали ФСБшники и в которые были встроены хитрые антенны, так что обрушением школы командовали ФСБшники, а террористы были не в курсе (фра Оккам, услышав такой подвыподверт, зарезался бы своей знаменитой бритвой, а этим хоть бы хны). И это не шутка. 

Либералы - западники. При обсуждении западных государств или обсуждаемом столкновении интересов двух государств по очкам всегда побеждает не Россия (вплоть до того, что при защите западной позиции либерал показывает себя государственником). 3 рейх у либерала всегда и во всем лучше СССР. Если Россия дала денег другому государству - её обманули, если взяла взаймы - залезла в кабалу из-за собственной несостоятельности. ФСБ у либерала запросто может "взрывать Россию", но обсудить участие ЦРУ в 9/11 вы с либералом не сможете - "это не тема для обсуждения между разумными людьми". И это не шутка.

Как и всякий последовательный западник (и особенно в сочетании с антигосударственностью) либералы - русофобы. Начиная от "рашки" и вплоть до расстрельных списков. Тут даже примеры приводить не нужно, сами наслышаны. Кстати, именно с этим связана ненависть либералов ко всему, что любезно русским или хотя бы их части, что помогало нам когда-то или сейчас быть сильными: от нашей истории и РПЦ до Сталина и Путина. Но это тема отдельной статьи.

Несмотря на это, либералы близки националистам и легко с ними блокируются. Не уверен, что либералы сплошь националисты, но большинство из них точно элитарии. Поэтому русофобство у них легко уживается с национализмом: они националисты "правильного" народа, отвечающего критериям либералов. Иногда их национализм принимает формы, "забавные" до дрожи. Например, на вопрос "Почему истребление белорусов - не холокост?" мне ответили: "Потому что белорусов истребляли не за национальность, а за непослушание законам, установленным новыми властями". И это не шутка.

Либералы очень, очень не любят инакомыслие. Попробуйте сами пообщаться на любом либеральном форуме. Это не только их беда, но либералы более других склонны применять к инакомыслящим механизмы подавления - потому что они несут в массы разум.

Наконец, либералы - орудие наших врагов. Наши партнеры старательно взращивают у нас либералов. Наши либералы старательно служат интересам наших врагов - не все осознанно, но почти все по факту.


И одно неочевидное наблюдение: наши либералы - очень русские люди. Сила и вера, с которыми они проделывают вышеописанное, это те же сила и вера, с которой наши предки рвали врага в 1941. Увы, либералов одолевает бес противоречия и элитарности в сочетании с неудачным воспитанием, в результате их вера сжигает их в злой глупой борьбе с их же собственной тенью. Но многих либералов, особенно начинающих, можно спасти, разбив в их разуме эту мёртвую петлю. Для этого нужно желание, информированность, спокойствие - хирург, вырезая паразита, не кричит на него, не ненавидит, не лупасит его молотком, а просто в нужном месте делает пару надрезов, и человек спасен. 

Будь в теме и не греши презрением!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 
Либерализм. Определение из Википедии
 
Карго-культ в Википедии. Из определения следует, что карго-культ как бы свойственен только неразвитым народам, но это неправда.
 

Кстати, термин "адепт карго-культа" достаточно удачно сформулирован на сленговом русском: "какунихочуха", желающий сделать как у них.

Для тех, кто читает по диагонали: "русский либерал" - цельный термин. "Русский" здесь не национальность, а обозначение российской специфики термина.

Русские либералы проявляют воистину змеиную изворотливость в отстаивании своих интересов. Вот прямо тут, в комментариях под статьёй:
- Свобода слова - ценность исключительно буржуазных государств!
- ?
- Её не было больше нигде, кроме как в буржуазном государстве
- Ну-ка, докажи, что в Римской империи не было свободы слова!
- А там не было СМИ!

Комментарий редакции раздела Система влияния

Задумавшиеся либералы перестают быть либералами, поэтому борьба с ними заключается в информированном разрушении их сказок.

laugh 

Комментарии

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Две недели отдыха за оскорбления.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Жырноват.

А поплыл быстро. Аж жалко стало. А как дысал.

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(5 лет 11 месяцев)

Чурка, тебя ишака, на свет произвёл.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

И Вас попрошу на недельку. Не обижайтесь. Не люблю, когда у меня в комментах грязно.

Скрытый комментарий И-23 (c обсуждением)
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Стесняюсь спросить: «разделяются» кем?
Не вашей ли братией, которая на каждом таинстве всё плачется, что «норот» де в «этой стране» «не тот»?..

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

разделюяются государством, которое последовательно разрешает митинги оппозиции и стимулирует создание класса мелких собственников

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

государством, которое последовательно ... стимулирует создание класса мелких собственников

Ага.

 

Митинги разрешаешь - значит, буржуазия и либерализм! Логика, чё.

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

И? Государство и частные лица могут быть одновременно собственниками одного и того же предприятия. Где противоречие?

Крупнейшее рос. кампания в области производства сжиженного раза (новатэк) - это совместное предприятие государства, частников и иностарнцев.

+:

По подсчетам МВФ, доля государства в объеме производства составила 33% в 2016 году, незначительно увеличившись с 32% в 2012 году. Госуправление обеспечило 13,5% ВВП, а государственные предприятия — еще 19,3% ВВП в 2016 году. Бюджетные организации и крупнейшие госкомпании ответственны за 50% занятости в формальном секторе.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/12/03/2019/5c879e0c9a79472f59316a90
Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Государство и частные лица могут быть одновременно собственниками одного и того же предприятия. Где противоречие

Не вижу противоречия. Либерализма тоже не вижу.

По подсчетам МВФ

А что же Вы остальные подсчеты не привели?

Оценка МВФ сопоставима с данными Европейского банка реконструкции и развития, который оценил долю государства в 35% в 2005–2010 годах, но значительно отличается от результатов альтернативных подсчетов.

Moody’s оценивает долю госсектора в российской экономике в 40–50% с учетом частично приватизированных компаний.

Схожая точка зрения у Центра стратегических разработок — 46% по итогам 2016 года. 

Не знаю как считал МВФ, но верить ему не спешу.

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

1. ничем не могу помочь.

2. И? что поменялось, если вместо 30% поставить 50?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

что поменялось, если вместо 30% поставить 50?

Действительно, ничего :) Так значит, если 70% заменить на 35%, тоже ничего не поменялось и тезис "РФ растит частника" по-прежнему несостоятелен.

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

только у нех, кто интеллекуально несостоятелен.

в нач. 80-х г. любая частная собственность на средства производства была в стране вне закона, а сегодня - практически весь мелкий и средний бизнес - в руках частников, а крупный - предствален АО с частным и иностранным участием.

т.е. недавно гос. сектор занимал 100% рынка, а сегодня лишь 50.

всё просто.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

недавно гос. сектор занимал 100% рынка, а сегодня лишь 50.

только у нех, кто интеллекуально несостоятелен (С). Недавно госсектор занимал 25% рынка, а сегодня 50% (35%, 45%, 70%). Но растим мы частника!

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

выше вам уже указали на вашу ошибку.

вы привели данные не по объёму занимаемого рынка, а по числу фирм с гос. участием.

т.е. государство может быть имноритарным акционером, но вы всю эту фирму рассматриваете как госудрственую.

это называется жульничество.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Хренушки. На этой же картинке на 1998 указана доля государства в 25% при тех же условиях, то есть, доля государства в ВВП была как максимум не выше 25%. А теперь - 50%, причем уже чистого ВВП. Но растим мы частника! Потому что в 1980 и в 1963 доля государства в ВВП была 100% :) Я тащусь. 

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

на какой картинке?

ещё раз - вы привели данные по числу фирм с гос. участием. и пытаетесь представить это как данные по объёму гос. сектора.

согласитесь - это грубая подтасовка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Вы типичный либерал. Довольно тренированный. Грамотно подменяете тему. Но хрен у Вас чего выйдет.

Я готов отказаться от 70% доли государства в ВВП и согласиться на 50%. Но обсуждаем мы тезис "в РФ буржуазно растят частника". А тут вдруг оказалось, что в 1998 году доля государства в ВВП была 25%, а в 2016 - 50%. Но мы всё равно растим частника :)

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

да мне пофиг на что вы согласны.

вы спросили моё мнение - я вам ответил. из вежливости.

с чего вы взяли, что я вас в чём то буду убеждать?

это вам нужно а не мне ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

Этот либерал всё. Несите следующего.

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

всегда удивляли претензии совков на то, что им все что-то должны

дружище, это ты за мной бегаешь, а не наоборот ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

это последовательная отмена енвд стимулирует?

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

с помощью налогов буржуазное государство приучает выросших при совке пизантов к жизни по цивилизованным правилам

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

что не цивилизованного в енвд?

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

где я написал, что с ним что-то не так?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

дурака включил?

постепенно убирая енвд государство повышает фискальную нагрузку на малый бизнес. что как то расходится с тезисом, что оно его развивает.

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

чурка, русский не родной?

ещё раз для тупых: с помощью налогов буржуазное государство приучает выросших при совке пизантов к жизни по цивилизованным правилам

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

у менея с русским проблем нет, а у тебя с логикой похоже точно есть. и так, как увеличение фискальной нагрузки(это не только налоги) может развивать малый бизнес.

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

как же нет, если ты не понимаешь простых вещей?

объясни мне, чурка, почему уплата налогов бизнесом явялется для тебя чем зпредельным для понимания? почему государство не должно приучать бизнес к этому?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

енвд это не налог? или  изначально не правильный налог? кратное увеличение расходов на администрирование малого бизнеса это помощь для него?

называть можешь как хочешь, только в печь не клади.

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

налоги (их виды и ставки) имеют свойство со временем меняться. так происходит во всех странах. умение вести бизнес включает в себя уплату налогов.

что здесь непонятного?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

не понятно твое утверждение, что государство печется о малом бизнесе, а азбукам меня учить не нада, ты под стол ходил, когда я их учить начал.

Аватар пользователя heinrich von shemeneeff
heinrich von sh...(4 года 7 месяцев)

если ты по русски не понимаешь, как с тобой ещё говорить?

или ты из тех совковых лузеров, для которых помочь = дать на халяву? таким да, сегодня туго ... а будет ещё хуже.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный невменоз) ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 11 месяцев)

по ходу ты действительно под стол ходил,но не пешком.

при чем здесь халява? государство вытесняет малый бизнес в дырки которые не может закрыть крупный. он и хотел бы , но кости слишком мелкие, что бы нагибаться. так что все твои тру-ля-ля о заботе о мелком бизнисе не более чем фантазии.

Аватар пользователя ironage
ironage(12 лет 3 месяца)

 


Пётр Андреевич Вяземский


Послушать: век наш — век свободы,
А в сущность глубже загляни —
Свободных мыслей коноводы
Восточным деспотам сродни.

У них два веса, два мерила,
Двоякий взгляд, двоякий суд:
Себе даётся власть и сила,
Своих наверх, других под спуд.

У них на всё есть лозунг строгой
Под либеральным их клеймом:
Не смей идти своей дорогой,
Не смей ты жить своим умом.

Когда кого они прославят,
Пред тем — колена преклони.
Кого они опалой давят,
Того и ты за них лягни.

Свобода, правда, сахар сладкий,
Но от плантаторов беда;
Куда как тяжки их порядки
Рабам свободного труда!

Свобода — превращеньем роли —
На их условном языке
Есть отреченье личной воли,
Чтоб быть винтом в паровике;

Быть попугаем однозвучным,
Который, весь оторопев,
Твердит с усердием докучным
Ему насвистанный напев.

Скажу с сознанием печальным:
Не вижу разницы большой
Между холопством либеральным
И всякой барщиной другой.

16 мая 1860

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Ладно, на том краю либералы, вы кто? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

вы кто? 

Так и хочется сказать: "Я развлекаюсь. Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками и привыкший к свободе во всех отношениях".

Но врать нехорошо :)

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Я развлекаюсь

анархист то есть... понятно, че там...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

ну если логикой воспользоваться: 
либерал - это от слова либералис, то есть свободный.
значит берем несвободный, покорный, раб (капитализма) - значит будет сервус))))

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Спасибо!

Очень хорошо расписано!

Кстати, под Ваше определение либералов вполне подходят современные красные и леваки!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 3 месяца)

На здоровье!

Кстати, под Ваше определение либералов вполне подходят современные красные и леваки!

Я уж не стал это говорить. Там тоже не без этого, но их изучать пристально не приходилось :)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Такое ощущение, что вы не в курсе гипотезы о смысле и цели существования КПРФ?..

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Как вы думаете, кому выгодно поливать КПРФ? Чувствуется, что вложены большие бабки. Причём даже понятно, к кому пойдут переманенные голоса - точно не к ЕР, а к одной маленькой пролондонской партии.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

После слива лидером КПРФ выигранных выборов нужно ли дополнительно «поливать» эту партию?..

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

У вас, конечно, есть железный документ, что именно КПРФ выиграла выборы?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Требования явления «железных аргументов» по такого рода вопросам рекомендуется основывать на навыке применения знания замечания господина Брукса.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

А как поменяется ваша картина мира, если из неё убрать аксиому "КПРФ слила выборы"? Неужели не изменится?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Как поменяется Ваша картина мира, если ей обломать использование таких удобных и уютных ярлычков?

ЗЫ: Не нравится пример с перевыборами первого президента РФ — давайте посмотрим на историю *подготовки* и проведения операции «Катастройка»…

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Давайте. В каком году Зюганов написал "Архитектор у развалин" и в каком основал КПРФ?

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Лучше ответьте на вопрос: "Есть ли хотя-бы у одного члена партии КПРФ заводик, находящийся не в личной собственности, а в долевой с работниками этого завода? Без наличия акций в собственности на стороне." По типу хуавей.

Страницы