Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Краткий обзор о экономике научной деятельности

Аватар пользователя Hrrgugd

Введение

Автор кфмн, нс, Россия, экспериментальная физика. Взгляд на процессы из середины РАН. Особых откровений нет, зато есть масса неточностей.

Итак, основная единица науки – отдел, ~30 человек, его будни и опишем.

 

Экономическая часть. Доход отдела.

1) Государственный заказ.

Нечто постоянное и аморфное, деньги приходят к нам за то, что мы есть. Ориентировочно это 20 тыс/чел в месяц, поступление средств регулярно, что крайне важно. В конце года дирекция института пишет бумагу на полстраницы о том, что цели достигнуты и все прекрасно. Что необходимо делать в рамках госзаказа никто кроме дирекции института не знает. Последнее время начались разговоры о том, что мы все же что-то должны по данным тематикам делать, а в этом году для отчета по гос. заказу понадобились “чистые” статьи.

2) Гранты

А) РНФ.

Грант российского научного фонда – базовый большой грант, ориентировочно порядка 15 млн/3 года. Это основные прибыльные гранты, за них идет драка, считается нормальным иметь на отдел 1-2 РНФа. РНФ основной источник зарплаты, выплаты по гранту после задержки в  первом году идут регулярно, что крайне важно. На грант можно приобрести крупное оборудование. Отчетность по гранту – десяток статей, отчеты ежегодные.

Б) РФФИ.

Грант российского фонда фундаментальных исследований – базовый мелкий грант ~0,7 млн/3 года. Из года в год их значение падает, они приносят все меньше денег. Как правило, на отдел приходиться  5-7 РФФИшек. Они непрерывно пишутся, получаются, закрываются. Эдакое колесо сансары, обслуживанием которого занято большое количество людей. Выплаты по грантам нерегулярны, идут со второго квартала. Гранты мелкие, соответственно на них нельзя купить крупное оборудование. Отчетность – пяток статей, отчет ежегодный.

В) Местные.

Это группа случайных грантов (пример - грант Приволжья). Подобные гранты объединяет малое количество денег ~0,5 млн, малые сроки исполнения, маленькая отчетность. Как правило, на отдел приходиться 2-3 гранта. Поступление средств крайне неравномерное и неполное, и, вообще, появление денег по этим грантам вызывает удивление. Отчетность - пару статеек, отчет.

3) Хоз. Договора.

Второй источник поступления больших сумм, порядка 1-20 млн. Поступления индивидуальны для каждого отдела. На эти деньги закупается оборудование и платятся зарплаты. Поступление средств крайне неравномерное, иногда за 10 дней до Нового Года, что вызывает лихорадочные покупки хоть чего-нибудь, а с введением тендеров приходиться покупать чего дают. С этим источником связаны большие кассовые разрывы. По договорам нужно сдавать изделия, что означает покупки комплектующих в начале года, когда денег нет. Данные разрывы покрываются внутренними либо институтскими займами. Отчетность – изделие и отчет в соответствии с ГОСТом, иногда пару кандидатских.

4) Развитие материальной базы.

Это такие большие государевы деньги, которые находятся в руках директора института. В отдел падают как снег на головы и требуют немедленного освоения. Именно на них лихорадочно покупают суперприборы, которые потом стоят где-то в углу. Как правило, такое оборудование использовать проблематично, купленное в спешке, оно не совсем подходит задаче, а  сменять на что-то другое/разобрать/переделать тоже нельзя, ибо отчетность. (Есть практика втихую выдирать с таких комплексов ценные железяки для своих установок). Вообще это большие, но бестолковые и суетливые деньги.

5) Отдельные программы (ЦКД).

Иногда в Москве появляются новые идеи и на них дают деньги. Например, было модным создавать центры коллективного доступа. Деньги, как правило, идут на покупку большого оборудования, иногда в тему, иногда нет. Этот источник дохода индивидуален для отдела и института.

 

Экономическая часть. Расходы отдела.

1) Зарплата.

Основная статья расходов ~0,7 млн/чел в год. Зарплаты в соответствии с известным указом составляют две средние по региону. Для Нижнего это 60 тыс.

2) Мелкие расходники.

Мелочь для работы покупается самим исследователем, на базаре или еще где, деньги возвращаются на зарплатный счет. Сейчас вроде бы это перекрыли и все-все-все (карандаши, транзисторы и баллоны) надо покупать по тендеру. 10-20тыс/чел в год.

3) Крупные расходники.

Часть оборудования регулярно ломается без возможности восстановления. Его надо докупать. Турбомолекулярные насосы, лазеры и тп. Покупки ведутся по тендерам, на деньги крупных грантов или хоз. договоров. Организация тендеров достаточно трудоемкая работа, занимающая до 20% времени работы, почему-то, кандидата наук. Особую пикантность придает то, что можно купить не то оборудование что тебе нужно, а то что победит в тендере. Теоретически данные вопросы решаются, но частенько привозят оборудование, которое тебе не нужно, и без возможности возврата. Расходы регулярные и крупные. До 0,5 млн/чел в год.

4) Новое оборудование.

Время от времени собираются новые стенды, установки. Затраты не особенно велики, часто используются советские запасы и всякий хлам. Но советские запасы близки к своему исчерпанию. Покупки нового оборудования проводятся по тендерам, с других программ. Объемы расходов сильно зависят от отдела.

5) Поддержание западного оборудования.

Много лабораторий имели несчастье купить западное оборудование. Расходы на поддержание его в работоспособном состоянии весьма велики, оно просто спроектировано так, что высасывает ресурсы из отдела. Также интересно что иногда для каждого режима работы оборудования необходимо покупать свою лицензию. Расход до 0,5 млн/чел в год.

 

Таким образом, для полноценной работы научный сотрудник должен потребить ~1.5 млн руб/год, из которых половина денег его зарплата. БОльшие суммы зачастую просто невозможно переварить (кроме зарплаты, естественно).

 

Кадры

Категории работников в отделе.

1) Студент.

Студент начинающий работник, обучающийся в процессе работы. Прислуга за все, сотрудником отдела не считается. Сейчас их довольно много, но все равно у нас их нехватка. Выпуски студентов по физике и технике вообще малы, в настоящее время можно считать, что исчерпаны все источники пополнения научных кадров. Составляют 30% численности отдела или ~ 10 шт на отдел.

2) Аспирант.

Основная рабочая лошадка. Некоторые аспиранты хотят стать кандидатами, поэтому много и упорно работают, а некоторые не хотят и занимаются своими делами. Опять же некоторые аспиранты действительно становятся кандидатами, но это зависит от отдела и института. Аспирант сейчас командир линейной установки, совершает рутинные работы и помогает во всем. Составляют ~25% состава отдела.

3) Свой человек.

Это чьи-то дети, внуки и просто хорошие люди. Должен же кто-то организовывать шашлыки, собирать грибы и возить бумажку по городу. Составляют ~15% состава отдела.

4) Специалист.

Интересная категория. Это 40-60- летние аспиранты, не ставшие кандидатами. Специалисты, могущие сделать все. У них только одна беда – им все равно, как правило, они морально раздавлены. Могут копать, могут не копать. Заняты подсобными работами, линейными исследованиями, техническими работами и настоящей наукой вперемешку. Составляют ~20% населения.

5) Кандидат.

Человек, который стал своим в науке. Офицер от науки, разработчик новой установки и исследователь. В основном занят линейными исследованиями, бумагами и немного научными исследованиями. Кадры ценные, особенно своими подписями под бумагами. Численность ~25% населения, отделы несколько перегружены кандидатами на фоне аспирантов. На одного офицера приходиться один солдат. Также стоит отметить разницу кандидат физмат наук и технических. Кфмн свой в системе академии наук, а ктн в производстве. Соответственно ктн в системе академии наук странная птица – вроде и кандидат, а вес как у аспиранта.

6) Начальство отдела.

Есть начальство административное, есть научное. Административное добывает деньги, научное - знает что там в академии твориться, и какие гранты необходимо писать. Численность 10% населения.

7) Директор института.

Не относиться к отделу. Главный хранитель денег. Посредник между нами и академией.

8) Академия.

Собрание академиков, чем занимаются неизвестно, мы с ними связанны только через деньги. Зачем они? – очень интересный вопрос.

 

Должности

В науке множество званий и должностей, можно выделить цепочку степеней и цепочку должностей. Естественно все это зарегулировано соответствующими документами. Я же напишу о внутреннем табеле о рангах.

аспирант –– кфмн – дфмн – чл корр

инженер – мнс – нс – снс - гнс  

“Звания”

аспирант – прислуга за все.

кфмн – рабочая лошадка.

дфмн – руководитель.

чл. корр – небожитель и добытчик денег.

“Должности”

Инженер – универсальная должность, это те люди, которые не попали в другую категорию. Их вес в отделе определяется конкретным человеком.

мнс – новичок в науке, как правило, аспирант, вес отсутствует.

нс – основная рабочая лошадка, кфмн.

снс – странная птица, как правило, это человек, претендующий на дфмн или начальника отдела. Но последнее время снс стали очень активно штамповать, их численность выросла и стала сравнима с числом нс.

гнс – небожитель.

 

Задачи науки

Кто ставит научные задачи и как они к нам попадают.

1) Запад.

Запад (США) периодически рожает научные задачи, зачастую странные и загадочные. При ближайшем рассмотрении выясняется, что задачи шизофренические, но на них можно вырасти и сравнительно легко заработать денег. Например, недавно закрыли теорию струн, а открыли темную материю. Беда в том, что задачи, поставленные на западе, решают проблемы стоящие перед учеными США (например рост импакт фактора СШАфовцев), а не перед учеными России. Вообще получается интересная система – весь мир решает проблемы США.

2) Вояки.

Задачи четкие и дурные, типа- сделать бомбу. Из этих задач вырастает многое: установки, открытия, новые направления и тд.

3) Старые темы СССР.

Мы до сих пор подъедаем советское наследие. Множество идей, что не удавалось реализовать тогда, можно сделать на современном оборудовании. Беда в том, что наследие почти исчерпалось.

4) Статьеписание

В настоящее время в качестве отчетности необходимо множество статей. Что бы их получить необходимо что-то исследовать. Выход из положения это - исследование всего. Например, берем кусочек дерева и исследуем его теплоемкость при температуре 0,8К. Аномалий – море. Смысла в исследованиях нет никакого, но они дают статьи. По результатам подобных исследований пишутся ~80% статей.

Самый полезный на сегодняшний момент класс задач – военные. Данные задачи сформулированы (над ними нужно работать) и оплачиваются (над ними можно работать).

Вместе с тем идет требования вала статей, что сдвигает нас в бесконечное статьеписание для отчетов. Данные работы разлагают молодежь, так как не требуют проведения исследований и знаний для обработки результатов.

Также сильно разлагают западные темы. В данных темах ты всегда выступаешь на третьих ролях, и ты никогда не анализируешь результаты, что приводит к ненужности мышления. Вместе с тем, имеется возможность построить установку и провести эксперимент, а это развивает первичные навыки экспериментатора.

 

Результаты деятельности

Как оценивают научную деятельность

1) Статьи

Основной элемент отчетности науки – статьи. Особенно важны они становятся сейчас, в связи с принятием решения о выходе России в четверку наиболее статьигенерирующих стран. Вообще статьи это отдельный и большой разговор. Если тезисно, то мы должны писать большое количество мелких статей в иностранные журналы. Это второе колесо сансары, если кто из него выпал, тот в науку сам не вернется. Кстати новой информации в научных статьях нет (где-то с 1995), у статей другие цели.

2) Отчеты

Можно выделить два вида отчетов – научные и околонаучные, по ГОСТу. Научные отчеты сравнительно малого объема, в основном состоят из содержательной части, к ним формальные требования малы. ГОСТовские отчеты жутко трудоемки, содержательная часть в них незначительна. Написание отчетов занимает существенное время, как правило, с сентября по конец года, что с ними происходит после отсылки вверх не известно. Может их сжигают? Ведь частенько содержательная часть вообще не имеет никакого отношения к целям гранта.

3) Конференции

Да, необходимо посещать конференции. Это осталось из СССР и это прекрасно. Конференции -это общение. В настоящий момент это единственный способ обменяться научной информацией.

 

Цикличность работы отдела

У научного отдела, как и у работников сельского хозяйства, годовой цикл.

Первый квартал – время бескормицы и отдыха. Идет вялая починка установок, обдумывание результатов и неспешное написание статей.

Второй квартал – появление первой волны денег от грантов, происходит покупка мелкого оборудования. Починка оборудования завершена, начинается вялая экспериментальная деятельность. Идет завершение написания статей.

Третий квартал – работа на благо общества, прерываемая отпусками. Идет нормальная экспериментальная деятельность.

Четвертый квартал – время отчетов и денег. Начинается лихорадочное составление отчетов и написание новых грантов. Оставшееся время занимает беготня по фирмам в попытке чего-нибудь купить. Плановая экспериментальная деятельность свернута, идет лихорадочная деятельность по закрытию дырок для отчетов.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Оплата статей нами не проводиться - очень дорого. Платная статья порядка 1,5 тыс долл, зато быстро публикуют и писать можно что угодно. Есть скрытые платежи - пруфридинг/проверка английского и тп это 100-200 долл. Эти деньги платим.

Еще по статьям смешно выглядит обязательный отказ от авторских прав (иногда частичный). После этого глупо уважать чужие права, их бы вообще отменить...

По поводу денег - деньги приходят "грязные", они опутаны ворохом требований, так что купить то что мне надо я, зачастую, просто не могу. Деньги надо "отмыть", перебросить на те статьи по которым можно купить, а уж потом тратить. Естественно что при этом деньги "усыхают".

Ценное описание работы части гомеостатического органона НС на людях, частично входит в госмашины. Показаны паразитические связи и связи в целом.

Положительная ОС лишь от вояк получается. Возможно какие-то лично проводимые мелкие работы попутно "для себя", иногда метод научного тыка - отдалённо напоминает метод Монтекарло.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя shovinist
shovinist(2 года 2 месяца)(23:04:10 / 13-05-2019)

для научного работника,  с точки зрения русского языка, правильнее было бы :"оБ экономике". Но учёные, гении, пассионарии... Как и актеры-каждый суслик агроном. 

зщщ

Аватар пользователя mumba
mumba(2 года 1 месяц)(23:18:46 / 13-05-2019)

Таки может им (кфмн, нс) можно?

Аватар пользователя segerist
segerist(7 лет 5 месяцев)(10:13:30 / 14-05-2019)

Да, еще бы и "приходиться" писать без ошибок не мешало бы.

А то как то пафос учёности тает, словно дым.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(4 месяца 2 недели)(23:14:03 / 13-05-2019)

Ф гранит и ссылки на это и это. Второе намного важнее и отражает общую проблему науки - падающая отдача и непонятность стимулирования. Статья топик стартера об этом же, по сути. Деньги идут, но ничего толкового, кроме прикладных военных вещей родить не удаётся/не дают. Допустим, ты нащупал зерно истины, но вот беда, именно в этот момент кончилось финансирование. Значит, бросай всё и выполняй никому не нужный грант, в промежутках добивая свою идею.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 10 месяцев)(23:13:06 / 13-05-2019)

Не отражены траты на публикацию статей. Все же за публикацию во многих журналах приходится платить иногда довольно крупные суммы по российским меркам. Может удается пристроить в бесплатные журналы?

Кстати новой информации в научных статьях нет (где-то с 1995), у статей другие цели.

Интересно узнать что у них считается новой информацией. У нас  глобальных открытий нет, но региональные дополнения идут регулярно. Ну и провинциальный ВУЗ не НИИ, у нас таких средств не выходит.

Это такие большие государевы деньги, которые находятся в руках директора института. В отдел падают как снег на головы и требуют немедленного освоения. Именно на них лихорадочно покупают суперприборы, которые потом стоят где-то в углу. Как правило, такое оборудование использовать проблематично, купленное в спешке, оно не совсем подходит задаче, а  сменять на что-то другое/разобрать/переделать тоже нельзя, ибо отчетность.

То же странно. Зная специфику работы отдела и своего научного направления ты можешь ориентироваться в необходимом оборудовании и уже предполагать, что нужно докупить. Если уж практика экстренной закупки стала регулярной, то список приборов нужно держать под рукой.

В общем похоже на то, как описывают работу позднесоветской научной шарашки - имитация работы за государственные деньги.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(4 месяца 2 недели)(23:16:05 / 13-05-2019)

Выше по ссылке очень хорошо описано, что это проблема не только позднего СССР, это сейчас общая проблема - не исследования и результат, а тендеры и отчёты.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(7 лет 6 месяцев)(23:54:13 / 13-05-2019)

Да уж, примерно так и есть. Сейчас важно не что ты пишешь, а сколько ты пишешь!!! Долго это продолжаться не может, иначе "песец" науке нашей. Написать 5-10 статей за три года в "приличные" котируемые журналы коллективу из 10 ученых (норма для РНФ) очень сложно (честно не возможно). Как выход пишут во всякие платные "мурзилки" попавшие в РИНЦ, но которых нет в SCOPUS или WoS.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 10 месяцев)(11:39:16 / 14-05-2019)

Написать 5-10 статей за три года в "приличные" котируемые журналы коллективу из 10 ученых (норма для РНФ) очень сложно (честно не возможно).

Вот тут и заметна "низкая эффективность" некоторых ученых. Одну статью за три года человек написать не может? В мурзилки, если честно, можно по статье в месяц без напряга отправлять, так что догнать общую сумму публикаций не проблема.

Или я просто не в курсе чем они занимаются в рабочее время.

Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 3 месяца)(00:19:01 / 14-05-2019)

Это должно рухнуть. Неэффективные системы всегда рушатся.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(3 года 9 месяцев)(00:24:48 / 14-05-2019)

Практически полностью (за некоторыми поправками) описана структура и манера ведения работы в научных отделах жирных западных фирм или, например, в каком-нить отделе NASA, занятом "долгоиграющей" бюджетной темой.
Там только дурных бюджетных денег больше было.
Плюс есть много мёртвых душ - от каких-нибудь инвалидов и гомосеков и - до "прикомандированных" "хороших людей" от директората спонсорских организаций.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(1 год 4 месяца)(01:24:03 / 14-05-2019)

Если смотреть с конца, т.е. с результатов, то оные результаты хорошо бы сформулировать.

Для вояк все просто - бонба на благо Отечеству и на страх суппостатам.

А вот остальные результаты мутные. Куча статей и отчетов как самоцель. 

Хотя вообще-то результат науки - познание неизвестного. Ну так под это и надо организовывать работу - на какие ранее не заданные вопросы (плюс нюансы типа освоения новых методик и перепроверка с вариациями чужих данных на воспроизводимость результатов) товарищи ученые хотят получить ответы, что им для этого надо, и по карману ли обществу на данном этапе развития любопытство товарищей ученых именно по этой теме? 

Если для получения ответов на вопросы, которые терзают товарищей ученых, надо 5 лет исследований, то и статья будет раз в 5 лет. А промежуточный контроль - аудит на местах, с проверкой первичной документации, в которой отражены результаты исследований, что товарищи ученые действительно пытаются получить ответы на вопросы, а не бездельничают. Отчеты - ботва, из воздуха рисовать можно, а вот по лаборатории знающему человеку пройтись, и первичку посмотреть - тут уже не забалуешь.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(08:33:19 / 14-05-2019)

Где этих знающих аудиторов взять? И чего ради они должны реально проверять, а не создавать видимость?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(1 год 4 месяца)(13:50:44 / 14-05-2019)

Создавать надо отдельную службу аудиторов для научных областей, где не предусматривается выкатывание изделий на полигон в сроки и в соответствие с тех. заданием, которые определены заказчиком.

Философически, где невозможен контроль результата, из-за его непредсказуемости и/или фальсифицируемости, надо контролировать процесс.

Оно конечно не бесплатно, но:

  1. с учетом стоимости современных исследований,
  2. массового характера современной науки и
  3. потерь времени на бессмысленные отчеты, статьи и непрерывных заявок на гранты

окупится. 

По другим отраслям не знаю, но по клиническим испытаниям лекарств и фармпроизводства аудит вполне себе работает. GCP, GLP, GMP - добросовестная клиническая, лабораторная, производственная практика. Опять же, бухгалтерский аудит, ИСО, инспекции в армии, налоговая, прокуроры... так что преценденты работы аудита у человечества есть.

Тогда общая схема управления наукой упрощается. Вопросы, на которые ищут ответы -> долговременное выделение ресурсов под методики поиска ответов, вместо непрерывной гонки за мелкими грантами -> текущий внешний аудит процесса, вместо непрерывного написания отчетов и статей -> отчеты/публикации ответов на вопросы, ради которых затевалась работа.

Оно конечно, можно извратить, поставив аудит на коммерческую основу, но тут уже проблема с нынешними элитками, а не организации науки как таковой.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(23:44:53 / 14-05-2019)

Это ясно. Но как же тогда статьи в товарных количествах писать, то? Всё время реальная работа займёт!

По-поводу извратить, я давно потерял веру в человечество. Извратят обязательно, не по злому умыслу, так по лени и недомыслию.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(1 год 4 месяца)(01:30:32 / 15-05-2019)

При такой системе главное понимать смысл аудита. В свое время первооткрыватель стресса Ганс Селье выдал фразочку "В теорию не верит никто, кроме того, кто её выдвинул. В эксперимент верят все, кроме того, кто его проводил".

Так вот, смысл научного аудита в том, чтобы результатам эксперимента можно было доверять. А то крыски беременные с гормональными скачками и кровоточивостью, стрелки осцилографов падают стремительным домкратом не от тайн мироздания, а от наводок электрочайника, и вообще калибровались в 1917 году, реактивы времен СССР хранятся в тумбочке радом с батареей отопления, критерий Стьюдента с критерием Пирсона путают...

А чтоб аудиторам жизнь медом не казалась, результаты аудита с фамилией аудитора вывешивать публично, плюс в обязательном порядке указывать в статьях, дескать, лаборатория прошла аудит от такого-то персонажа.

И если потом вылезет, что результаты не воспроизводимы, то не только авторы косяков, но и аудитор вылетит из науки.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 месяцев 3 недели)(02:42:06 / 14-05-2019)

Благодарю автора статьи за ценный материал, часть знал до но тут более систематизировано и есть детали новые для меня. Данная СТРАТЕГИЧЕСКАЯ статья представляет безусловный интерес для изучения негуманоидных систем на людях, в частности таких как госсистемы и глобального управления. Подобных статей, о работе фактической структур, их реальных целях и взаимодействии разных НС между собой сильно не хватает.

Также были полезны некоторые дополнения в репликах комментариев.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(3 года 6 месяцев)(02:42:28 / 14-05-2019)

Спасибо за статью.

Касался и касаюсь этого. Жалко смотреть, как просаживаются ресурсы времени, денег и мозгов на посторонние метания.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Выпуски студентов по физике и технике вообще малы, в настоящее время можно считать, что исчерпаны все источники пополнения научных кадров.

поэтому тянем троешников. Не тех, кто может - а тех, кто хотя бы хочет.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 5 месяцев)(08:07:30 / 14-05-2019)

Какая интересная статья.

"Кстати новой информации в научных статьях нет (где-то с 1995), у статей другие цели." - а можно раскрыть поподробнее?

статьи -как бумажный налог и мера отчетности?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 8 месяцев)(08:58:02 / 14-05-2019)

Это тоже демагогия. Цель большинства статей - ввести в научный оборот новые  факты, полученные естественнонаучными методами исследований. Ученым дают деньги, они проводят исследования, получают новые научные данные. Обязаны их опубликовать, поскольку деньги выделится как раз на получение новых фактов. Логика простейшая. Но работники из сферы РАН ее напрочь не понимают. Считают, что кто-то (гады чиновники) по недомыслию заставляет их публиковать статьи. Собственно говоря, за это - непонимание простых вещей, Власть России и разгромила РАН.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 5 месяцев)(10:09:49 / 14-05-2019)

Идея правильная, а вот механизм извращенный. За публикацию - плати, за доступ к публикации - плати. Если исходить из логики - все статьи выполненные на государственные деньги должны быть в открытом доступе, хотя бы на той же елайбрери. Но чиновники от науки, требуют все данные публиковать в иностранных журналах. Т.е российский исследователь эти данные может получить только пиратствуя, или платя деньги за подписку. Т.е выстроенная чиновниками от науки система публикации дважды спонсирует потенциального противника, первый раз - оплачивая исследования интересные Западу (потому что иначе не опубликоваться в журнале с высоким импакт фактором), второй раз оплачивая подписку на чтение этих статей. 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 10 месяцев)(11:43:19 / 14-05-2019)

Можешь обратиться к автору статьи и попросить ее. Так как круг российских ученых, занимающихся общей проблемой, достаточно мал, то все друг друга знают, знакомы и с работами. Не нужно выстраивать проблемы на пустом месте.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 8 месяцев)(08:49:56 / 14-05-2019)

Опять та же демагогия.Автор описал работу института РАН. При этом по умолчанию предполагается, что в России другой науки (кроме РАН) не имеется. Реально есть ведомственные институты, научные центры крупных компаний, ВУЗовская наука, коммерческие научные центры и даже малые предприятия. Они решают конкретные задачи.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(3 года 10 месяцев)(11:46:33 / 14-05-2019)

Да жуткое зрелище. По описанию выходит пустое прожирание денег. Мало того, что на работу надо ходить, так надо еще что-то делать! Запланировать работы не могут, что им из оборудования может понадобиться не знают, статьи писать вообще неподъемный труд. Тут один крутишься как белка в колесе, совмещая преподавание и науку, а они целым коллективом не могут справиться...

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(6 лет 8 месяцев)(14:19:05 / 14-05-2019)

Это потому, что соответствующей закалки нет. В 90-е годы мирно сидели в своих НИИ РАН на минимальных окладах. Что-то капало сверх этого. А в других сферах научные работники бились за свой кусок хлеба. И от битв за масло не отлынивали. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(4 месяца 2 недели)(10:35:41 / 14-05-2019)

Спасибо, очень интересно. Складывается впечатление, что  пока у государства не появятся четкие ориентиры, ничего не изменится.

Ну и два вопроса:

1. Везде ли в мире так или есть исключения?

2. Не в курсе ли автор по науке Китая, очень интересно, как там устроено? Действительно ли это беспомощные плагиаторы или все же выбьются в научные лидеры мира?

Аватар пользователя segerist
segerist(7 лет 5 месяцев)(11:28:18 / 14-05-2019)

Слабо вписываетесь в рынок, господа учёные.

Не хватает над вами частного владельца, эффективного конечно гораздо более чем описано.

Создавать конкурентный коммерческий продукт надо и выводить его на рынки, а не бумагомарательством очковтирательством заниматься.

Вот посмотрите на Илона Маска хотя бы. Новые космические коробли, новые технологичные электромобили, невиданные ранее огнеметы, космические скафандры комфортности уровня спортивного костюма, эфыективные крыши из солнечнопанельной черепицы, да чего толь не придумывает Гений... А скоро вот на Марс полетит и базы на Луне построит 3d-принтерами. И статеек бесполезных небось поменьше вашего калякает. А почему так? Да потому что просто ЭФФЕКТИВЕН !

Аватар пользователя Zveruga
Zveruga(3 года 7 месяцев)(04:21:46 / 15-05-2019)

За Маском стоят NASA и TRW. Это промышленные гиганты.

Аватар пользователя Hrrgugd
Hrrgugd(2 года 7 месяцев)(08:22:14 / 15-05-2019)

По-моему у европы/американцев ситуация хуже - нет целей вообще, но больше денег. Китайцы активно растут, у них уже есть хорошие малые статьи. Лет через 20 китайцы выйдут в лидеры.

Аватар пользователя Zveruga
Zveruga(3 года 7 месяцев)(19:39:43 / 15-05-2019)

У них индустриальное перевооружение практически закончено. Не знают куда развиваться. Фундаментальная наука топчется на месте. Вот и придумывают такие мегапроекты как интернет вещей и глобальный спутниковый интернет.

Нам есть что перевооружать. Есть что исследовать и разрабатывать, чтобы не покупать чужое.

Аватар пользователя Hrrgugd
Hrrgugd(2 года 7 месяцев)(08:24:23 / 15-05-2019)

Ладно. напишем отдельно что такое статьи и вообще о проблемах науки

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...