На предыдущую статью, большинство комментаторов вполне резонно написало, что девальвация решит вопрос.
Но основной посыл статьи был в том, что при переносе рабочих мест США, стоимость ряда товаров повысится в разы. Девальвация же просто сделает так, чтобы все товары повысились в цене.
Т.е. уровень жизни обычного работяги при любом раскладе ухудшится. Девальвация лишь сгладит разницу между различными группами товаров.
Кроме того, хотел бы выделить другие последствия, в том числе описанные в комментариях читателями АШ:
- Вместе с девальвацией, упадет ВВП страны и, что очень важно «объем рынка». Т.е. даже без распадения глобального мира на кластера, интерес к рынку США многократно упадет (станет сопоставим с другими крупнейшими рынками).
- При нынешней низкой безработице, для реиндустриализации потребуются люди. Их получится взять только из других областей. Хотелось бы надеяться из ВПК и армии в том числе.
- От импорта ресурсов отказаться не получиться, а платить станет труднее.
- Вера в USD сильно упадет, а это отразится на доходах финансового сектора.
Комментарии
Очень интересный у вас диалог. Два мелких спекуля обсуждают какой плохой и даже нехороший капитализм.
:) таковы реалии бытия
1. Пишу за то - что знаю лично. Не все являются министрами промышленности и развития.
2. Я Вам не кум и не сват. Вижу что комментатор регается постоянно под новыми аками, но неужели не проще соблюдать нормы приличия? Или это уже диагноз?
"При нынешней низкой безработице, для реиндустриализации потребуются люди. Их получится взять только из других областей. Хотелось бы надеяться из ВПК и армии в том числе."
Для реиндустриализации требуются роботы.
https://robo-hunter.com/news/prodaji-promishlennih-robotov-virosli-v-dva-raza-za-poslednie-pyat-let14002
Статистика мировой плотности промышленных роботов (численность установленных роботов на 10 тыс. рабочих)
https://rb.ru/story/countries-with-greatest-density-of-robots/
А где там РФ в роботах? Даже в график не влезла, около нуля по ходу, а дебилы всё америку хоронят.
А зачем в РФ миллионы пром. роботов? в РФ практический не производит дешевую массовую продукцию - и у нас области такие не развиты РФ делает Очень дорогую, уникальную и широкопрофильную продукцию - например комплексы ПВО и другие виды оружия....
Это же пиндосы. Если есть проверенное решение, значит они его и применят. Для реиндустриализации нужна инфраструктура. Толпы голдающих в Депрессию у них за миску похлёбки всю инфраструктуру выстроили. Сейчас они расчитывают провернуть ровно тоже самое. Только тогда в у них была валюта, а теперь у них её не будет. Сдавать людей в найм за еду, на тяжёлые работы, скажем убирать кукурузу, или прокладывать дорогу, предстоит. Ну а на что ещё пригоден обитатель коворкинга?
Вот именно! Редкий вменяемый коммент на эту тему, я про это тоже не раз писал. Нет никаких проблем с рабсилой, вообще. Пойдут работать за похлёбку. Ведь в Депрессию там же не было никаких бунтов, хотя положение было просто не сравнимое с нынешним. И надо помнить, что у амеров не в характере плакаться на трудности, их воспитали и мозги промыли так, что в нищете у них принято винить только себя, поэтому похлёбка и заводская проходная там прокатит на ура!
вопрос Квалификации Такой раб силы - конвейер тоже обучения и навыков требует даже простейший......
А было ли столько оружия у населения?
Раньше толпа состояла из разорившихся фермеров, привыкших к физическому труду, то в ближайшем будущем эта толпа будет из бывших профессиональных безработных, психоаналитиков, юристов и официантов с тренерами фитнеса. Чтоб их погнать на работу придётся отменить пособие по безработице и талоны на еду. А это будет очень сложно сделать.
Конечно же были. И разгоняли огнестрелом и газами. И осада Капитолия в 1932-м, которую снимали танками. Три года практически гражданской войны.
Купят. Как раньше покупали мозги и руки.
Одно непонятно зачем Нужна тупая раб сила на современном производстве - единственное обоснование только Экономическое - в Остальных случаях только депопуляция на 1/3 - 1/2 населения
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Рабочая сила то в Сша есть только вот она не готова работать за Миску еды.... Пока не готова.....
В заметке правильная мысль. Приведёт ли к Прибыли дефолт, эмиссия доллара для США?
Однозначно не приведёт. И идеи на АШ, что США к этому стремятся ошибочны.
Вы забываете один нюанс - Для того что бы получить Прибыль от дефолта, надо опустить своих конкурентов (Европа и Китай) ниже уровня городской канализации. И за счет этого разыграть План Маршалла v 2.0.
От дефолта не будет прибыли никому. Будет обвал рынков и инфляция всех остальных валют. Будет остановка производства, как в России в 90-е. Прибыль получат только несколько воротил со свободными деньгами, что скупят производства. Но кому нужно производство, если покупателей его продукции не будет?
Убытки от дефолта доллара катастрофические для всего мира. А последующий передел приведёт ещё и к войнам. Сразу обострятся все спящие конфликты.
Эта жуть никому не выгода. Примерно, как революция 1917 года, когда в империи к 1922 году число жителей уменьшилось с 160 млн до 130 млн.
А разве есть варианты сдуть безболезненно этот пузырь?
Я лично не вижу ни каких вариантов кроме гиперинфляции. Только так можно обнулить долги.
А разве надували этот пузырь реальными деньгами?
Единственно, что нужно западу , это полный отказ от денег и переход на цифровые аналоги. Тогда всё будет работать, как и работало, пока ресурсы позволяют.
Пока же играют биржевыми активами. Могут легко организовать фьючерс на что угодно и перезалить туда любой триллион долларов.
С этого кризиса пострадают в первую очередь США, т.к. их исключат из схемы деньги($) -> товар -> деньги($). А из-за большого транспортного рычага и высокой цены топлива их товары будут никому не нужны.
Это не так. США и сейчас много сами производят. Вернее производят абсолютно всё, в отличии от России, если вы об этом. Максимум что им грозит, то уравнивание с остальными государствами. Но опыт людей так быстро не пропьёшь, нужны 20 лет мирового хаоса, не меньше.
Никто не производит абсолютно всё, даже Китай. А у США последние 30 лет - крупный отрицательный торговый баланс, жрут куда больше, чем производят и продают другим.
Да, и судя по атомной отрасли и состоянию ихней инфраструктуры, и 20 лет мирового хаоса ждать уже не надо.
Тем более жрут больше чем серут. Значит куда то да прибывает )))
В плане производства Америка всё ещё одна из мощнейших. Инфраструктура в России по объёму дорог и коммуникаций всё равно на порядок уступает.
Мирный атом за нами. Космос возможно, но не по спутникам. Оружие в паритете. А всё остальное хуже.
Это всё ещё мощнейшая экономика мира, в которой производят вообще всё, в отличии от России. Что -то недостаточно для полного обеспечения, но на то и рынок, где покупают недостаток. Россия тоже покупает за рубежом и, причём гораздо больше в процентах от собственного производства.
Учтите все же нашу плотность населения. В европейской части страны дорог так вполне хватает - там не сколько новые строить, сколько существующие расширять/обновлять надо, что постепенно делается.
Еще раз: никто не производит всё, в том числе и США. Промышленность у них была хорошая, сейчас местами неплохая, местами компетенции утеряны. Но Россия уж прошла через свою перестройку распад страны, а США - еще нет, все впереди. Вот тогда и поговорим, что и как там внутри производят, хехехе.
Есть еще один нюанс.
В следствии девальвации доллара, будет рост инфляции. Как следствие - рост процентных ставок по кредиту.
Дешевых денег не будет. Учитывая что производства открывают все таки на заемные деньги, а "не на свои", то какого то взрывного рост быть не может, а учитывая все перечисленные проблемы, то Грейт эгейн - миф.
Товарищ Управленец, все, что вы тут написали разобрано на данном ресурсе 10 лет назад.
Вы путаете инфляцию с девальвацией.
Запомните, при инфляции: стоимость активов растет, стоимость акций растет, ВВП прет как на дрожжах.
Авантюрист в свое время очень красиво расписал план запуска гиперинфляции и одновременной ревальвации (!) доллара. Жаль, что тогда вас тут не стояло и вы самое интересное пропустили
Судя по комментариям, я такой не один.
Не могли бы Вы дать ссылку на описание данного трюка?
Это в кладовой ГА (предшественника АШ) надо смотреть. Найду, скину ссылку, там ну оооочень интересно.
И почему-то нет сомнений, что США пойдут именно по этому сценарию - через гиперинфляцию и попыткой сохранить доллар в качестве мировой резервной валюты, то есть доллар будет ревальвировать по отношению к другим валютам.
Удастся, не удастся, но однозначно, что сделают все для этого
И здесь тоже обсуждалось.
https://m.aftershock.news/?q=node/66606&full
Небольшой комментарий в свете предыдущей новости. Идеальный (для олигархии США) первый этап гиперинфляции доллара это сочетание гиперинфляции внутри США и одновременной ревальвации доллара относительно других валют через ограничение долларовой ликвидности в мире (после уже произведенной закачки в США большей части мировых капиталов). Ровно это - ограничение внешней ликвидности - и означает новость про ограничение переводов. Вот как описывал Авантюрист начало гиперинфляции:
****************
Технически это будет выглядеть примерно так. В самом начале гиперинфляционного процесса Клуб получает в свои руки подавляющую часть американских активов по сильно скорректированной цене. За счет массированного выкупа активов, американские рынки снова начинают расти - единственные в мире. На них устремляется подавляющая часть мировой ликвидности, пытаясь воспользоваться быстрым спекулятивным ростом рынков, чтобы сохранить свою ценность, и вытягивает их еще выше. При этом, основным продавцом, естественно, будет Клуб, который получит на этом первый кусок прибыли. Сначала на американские рынки поступят все свободные зарубежные доллары. Затем туда поступят доллары, полученные в результате выкупа американским правительством собственных ГКО, значительно подешевевших в результате гиперинфляции. В результате, объем долларовой ликвидности за рубежом резко упадет, что вызовет внешнюю ревальвацию доллара на фоне внутренней гиперинфляции (!!!). Дополнительный спрос на подорожавшие доллары со стороны нерезидентов удовлетворяется Клубом, который поставляет их в обмен на наиболее перспективные иностранные активы, которые к этому времени драматически подешевеют. Когда поток ликвидности из-за рубежа иссякнет, Клуб поможет американским рынкам снова рухнуть, на этот раз до катастрофических уровней. Выкупать дешевеющие активы, естественно, снова будет Клуб. В результате этой операции в руках его членов будет сосредоточено порядка 60-70% всего национального богатства и значительная часть мировых активов. При этом, следующий виток гиперинфляции сократит финансовые обязательства Клуба перед ФРС до размера, который легко обслуживается из дивидентов от приобретенных активов. А резкое исчезновение внешнего спроса на доллар приведет к его взрывной девальвации до уровня внутренней стоимости, т.е. в 4-5 раз за несколько месяцев.
Гиперинфляция - это последний этап перед большой войной. Для того, чтобы она принесла нужный результат, нужно подготовиться. Частью этой подготовки является разрушение максимального количества финансовых систем и вкачивание в США значительной части мобильных капиталов со всего мира.
Чтобы гиперинфляционный шок имел не только внутренний терапевтический эффект, но и мог использоваться как средство первой атаки на мировую экономику, США должны сперва провести достаточно длительную кампанию по укреплению бакса. Если бакс будет пару лет хорошо расти на фоне нулевой инфляции или даже дефляции, да при достаточно высокой ставке по казначейкам, то он снова станет самым желанным средством платежей и резервирования. И вот когда все успокоятся, расслабятся, снова поверят в эту зеленую макулатуру, тогда и можно будет устроить всем кузькину мать.
Так вот - чтобы вовлечь иностранные капиталы в игру на фондовом рынке США во время гиперинфляции, доллар нужно сперва укрепить. И укрепить не на месяц, а создать уверенность, что это стратегический разворот. Т.е. укреплять доллар нужно хотя бы полтора-два года. И укреплять сильно. Это и является элементом моего сценария. Все рынки в мире рушатся, в т.ч. и в США, но доллар укрепляется. Через год-полтора США снова начинают пользоваться доверием иностранцев. Они начинают нести туда свои деньги. Потом запускается скрытая фаза гиперинфляции на фоне продолжающегося внешнего укрепления доллара. Скрытая гиперинфляция ведет к началу резкого роста фондового рынка и рынка недвижимости в США. И тут-то иностранцы с радостью кидаются играть всеми капиталами на этих рынках. А как иначе? В своих странах у них все рушится, а в США рынки прут вверх, да еще на фоне дорожающего доллара.
Проходит несколько месяцев и тут - ТРАХ! ФРС выпускает гиперинфляцию с финансовых рынков и в течение 3-4 дней обрушивает доллар в 4-5 раз. Все иностранные капиталы горят в одночасье. Все долги американских субъектов практически исчезают.
Вот это я понимаю - вот это операция.
Вопрос: Как простой обыватель и ни разу не экономист скажу, что для меня и, подозреваю, не только меня, ревальвация доллара на фоне гиперинфляции - это самый непонятный момент во всём сценарии Реконкисты. Почему, когда США будут наводнены десятками триллионов долларов, доллар должен дорожать по отношению к другим валютым?
Ответ: Ну, ревальвация в гиперинфляции - это, конечно, гипотеза. Моя персональная версия. Механику я представляю себе примерно так: Штаты запускают гипер. На первом этапе административно или технически закрывают вывод капиталов по финансовым счетам и ограничивают вывод по торговым счетам из США. В этот период в Штатах происходит всплеск внутренних цен на товары и физические активы, вроде домов. Одновременно, возможно некоторое падение бакса на Форекс в результате паники зарубежных спекулянтов и институциональных инвесторов. Но падение не должно быть слишком большим, поскольку вне финансовой системы США число "лишних" долларов уже относительно невелико - отработал долларовый пылесос 2008-2010.
Но очень быстро наступает второй этап. Долларовые долги у европейских и азиатских субъектов никуда не делись и по ним надо платить баксами. А новых-то долларов из США не поступает. Спрос на бакс растет - снижение курса останавливается, начинается разворот. Дальше идет интермедия.
Третий этап - гиперинфляция в США подкатывает к фондовым рынкам и там начинается ракетный рост. Просто жадные граждане, а также те кто понимает, что гипер на баксе неизбежно ведет к скорому коллапсу европейской и всех прочих финансовых систем, пачками скупают баксы за евро, йены и прочие фантики и спешат затариться американскими финактивами. Активы-то эти дорожают более или менее синхронно с долларовой гиперинфляцией, пусть даже и с приличным отставанием.
Четвертый этап - Штаты заканчивают основную накачку экономики баксами, в общих чертах достигнув всех внутренних целей, американские фондовые рынки резко проваливаются, Доу летит в направлении 2.5-3.5K. Суетливые граждане спешно пытаются избавиться от штатовских финактивов, а затем и от баксов, меняя их на другие валюты, и стремительно гоня зеленого в направлении 2.0. Тут уже разом плохеет сотням банков, фондов и корпораций в ЕС, Японии и пр. У них-то на руках хренова туча долларовых активов, которые явно или косвенно выступают обеспечением по их обязательствам. А они вот прямо на глазах исчезают.
Эпилог. В результате испарения долларовых активов, начинается детонация европейской и японской финансовых систем. ЕЦБ и ЦБЯ в ужасе гадят во все стороны десятками триллионов эмиссионных евро и йен, пытась остановить коллапс своих экономик. Охреневшее от всего этого цирка народонаселение с визгом и воплями, толкаясь локтями, обратно сливает валюты дохнущих стран, пытаясь вырвать друг у друга заветный гринбакс. Евро с йеной летят в задницу со сверхзвуковой скоростью, обгоняя на повороте заканчивающий инфлировать доллар. Через 6 месяцев наблюдаем курс $0.5 за евро и 260 йен за гиперинфлированный в 5-6 раз доллар.
Но как же его девальвировать, (относительно других) если доллар это мировая валюта?
"Поскольку Доллар - это также и их внутренняя валюта, они не могут сбросить накапливающийся дисбаланс простыми валютными играми с курсовой разницей. Они не могут девальвировать его и таким образом восстановить торговый баланс.
Девальвировать? Замечательно! А как? Если доллар - это "мировая валюта", то как ею не манипулируй, ты не получишь конкурентных преимуществ. Ведь его "стоимость" будет меняться по обе стороны границы. Относительно чего девальвировать, если доллар - валюта мирового рынка? Относительно самого себя? Пропорции то не изменяются.
(По смыслу это такая же операция, как если бы "Москва" попыталась девальвировать рубль относительно остальной "России". Инфляция? Легко. А девальвация... - это как?)
В лучшем случае можно получить лишь глобальную мировую инфляцию доллара.
(Это если "Москва" "печатает" рубль в три смены. Да. Конечно наживается на эмиссии. Но свою промышленность голой "печатью" она все равно не поднимет. Без забора с колючкой и автоматчиками вокруг "МКАД-а" всегда будет выгоднее привезти товар, чем производить свой.)
Либо, как реалистичный вариант, доллар должен сначала стать "региональной валютой", и тогда действительно можно будет играться с курсами, восстанавливать торговый баланс и манипулировать конкурентными преимуществами между странами. (Есть относительно чего "плясать".) Но уже в роли обыкновенной валюты в одном ряду с другими.
(!) Разумеется, правомерность подобных рассуждений имеет размытые границы. Так как доллар, с одной стороны не 100%-я мировая валюта. И с другой - он не является локальной валютой, обслуживающей лишь одну страну. Просто перечисленные факторы очень существенны и их невозможно не учитывать."
И, кроме того, тут еще всплывает чисто технический вопрос - "эмиссии". которая также невозможна. без предоставления массового, "свободного" залогового имущества, которое неоткуда взять. Эмиссия под "виртуальное имущество" "долговые бумаги правительства" имеет ограниченные (бюджетом) возможности . То есть большой погоды (в мире) не сделает. Но это уже другая проблема.
В целом же все они (проблемы) связаны в замкнутый круг.
Тут ведь еще вот какая штука:
Купленная 30 лет назад за 10 килобаксов машина служила 10, а то и 20 лет. Купленная за 10 килобаксов сегодня - с трудом прослужит 5 лет. И если цену этой машины увеличить в два раза дольше она не прослужит. С одеждой и обувью то же самое. Если кроссовки станут стоить не 100$ а 500$ их все равно придется менять каждый год, ибо превратить конфету в говно можно легко, а вот говно в конфету гораздо труднее.
Кризис, по определению, неуправляемый, слишком сложный и многогранный процесс распада или снижения уровня экономики а значит и уровня жизни. Помимо финансовых аспектов существует множество других факторов, которые вообще невозможно просчитать. Как только не будет хватать денег, товаров, еды и т.п. начнутся процессы распада целостности системы, в том числе территориальной. В начале 90-х, например, у нас таможни на границах областей ставили если кто помнит. Я допускаю, что в США, в случае кризиса финансового, начнут вылезать болячки, которые десятилетиями замалчивались или подавлялись. Это и межрасовые столкновения и национализм и территориальный сепаратизм и многое другое. Не надо забывать, что США является лидером по потреблению антидепрессантов. Если не хватает какого-нибудь прозака то, нельзя исключать, что и шизофрения расцветёт буйным цветом. Общество может свихнутся окончательно. Христианская мораль уже ослабла и всякие ЛГБТ, трансгентдеры и т.д. тоже добавят масла в огонь. Так что экономика - это только часть процесса кризиса. Дай то Бог, чтобы американцы смогли удержать в контролируемых рамках и не разнесли свою страну в лоскуты. А могут разнести и весь мир, если кризис будет слишком уж сильный.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Вспомним аналогию с нашим 1998 годом. Мне кажется плюсов больше. США в прихожей ситуевина) Смена политических элит,курса и тд Уменьшение влияния врагов из фин сектора Для трамТр вопрос назрел- вопрос рискнет ли он ,а если да на сколько изящно он это сделает?
Страницы