Возвращение производства влечет за собой изменение себестоимости производство из-за разницы в стоимости оплаты труда, аренды, коммунальных расходов, логистики и т.д. По самым скромным подсчетом, себестоимость для товаров Китай->США вырастет в разы.
Как следствие и продажная стоимость данных товаров станет в разы больше, чем сейчас.
Для обычного гражданина это будет означать, что на свою зарплату он сможет купить меньше «импортозамещенных» товаров. ВВП по ППС снизится, причем существенно.
MAGA означает значительное падение уровня жизни для большинства граждан США. А вместе с тем и падение уровня привлекательности миграции в эту страну. Это приведет уже к внутреннему импортозамещению (замене мигрантов местными) и повторно увеличит стоимость соответствующих товаров и услуг. Это правда, легко купируется опусканием соседей, дабы в США было все равно сильно лучше. Но всех опустить не удастся. Я, как минимум, рассчитываю, что граждане РФ (за исключением совсем отбитых) самоисключатся из списка трудовых мигрантов в США.
Другими словами, люди «там», начнут жить также, примерно, как люди «здесь». И это если система не пойдет в разнос.
Вот и вся цена.
Хорошая новость – что владельцы заводов, газет и пароходов будут продолжать жить хорошо.
Комментарии
Вообще то при свободке и дерьмократии СССР погибал хоть с туварами хоть без -как Венгрия и Югославия. А без этих дух мерзких штук - стоял бы как Куба и КНДР.
Ну он как бы подспудно намекает, а я так открытым текстом написал. И, получается, что не в 3 раза, а в 6 должны упасть номинальные зарплаты.
так а в реале ведь все давно написано
по идее тока вэб должен жить - реклама двигатель торговли и тут у вэба как дешевого варианта сми и полиграфии нет конкурентов
а остальные программы уже написаны
какие то очень хорошие - какие то неудобные плохие - но по сути в той концепции компутеров каким мы знаем пк с 1983 - все уже сделано
все написано до нас (с)
Довольно наивное утверждение (не обижайтесь):
1. Промышленное ПО 10-ти летней давности в принципе невозможно использовать сейчас. Изменились стандарты, сервисы, железки (речь не про компы и про станки, датчики и т.д.).
2. "Кем написаны?" При раздержане, не у всех останутся исходники и их, как минимум, надо будет восстанавливать.
Таким образом откат будет. И он будет очень чувствительным.
я 20 лет в промышленном по проработал
ничего не поменялось по сути
просто стали делать больше из готового и меньше паять
а аж в станках так и ваще революции нет
раньше систем чпу было как грязи ( я и сименс и фагор и фанук ставил - работал с ними )- а щас все на базе персоналок
даже сименс 840 - и тот персоналка в защищеном исполнении
мы говорим не про то по которое ставится на технологические установки а про массовое для людей
там уже все написано
кроме новых игр
Неправда ваша. Ничего не поменялось и меняется не будет. Дополняется - да, но не меняется. Сам занимаюсь разработкой промышленного ПО, железа и софта под железо. В промышленности самые жёсткие и стабильные стандарты по определению.
Рад за Вас (и промышленность). Без шуток.
В области АБС, ECM, ERP изменения идут каждый квартал. Только адаптация под изменения в законодательства и провайдеров услуг чего стоят.
Ну то, что вы перечислили скорее к менеджменту имеет отношение, а не к железу. Что касается спецификаций и стандартов САПР, то здесь все стабильнее некуда. Ну то есть начиная от спецификаций протоколов описывающих форматы файлов, до протоколов обмена данными между железом (железо - CUN-bus, обертка - UART, кодировка - G-code. Это как пример).
Ага, в противном случае пришлось бы каждый квартал искать почившего в бозе изготовителя ЧПУ и просить его перепрошить станок под новый, модный в этом квартале формат G кодов ( и перепаивать интерфейс с устаревшей двухпроводной линии на новую, с тремя концами, с соответствующей заменой интерфейсных микросхем). И раз в два года выбрасывать это устаревшее железо и покупать новое, точно такое же, но с более модной наклейкой и перечерчивать все чертежи в соответствии с новостями ГАРАНТа по ЕСКД.
не несите ерунды
в стойке чпу есть реализованные жы коды - стандартные и добавленные производителем на конкретную железку
переписывается только постпроцессор для технолога
а если стойка устарела - так замените
на ебае сименс 840 новый за 500 $ новый я не раз видел когда это нужно было
или купите у производителя российского какого нить балт систем - там 2000 с завода - лет 10 назад когда я занимался навеской новых чпу на отреставрированные 16к - это был мэйнстрим - дешево сердито и отечественныый производитель
для фрезерных и прочих тоже полно предложений
а времена когда для старых чпу делали платы чтоб избавится от перфоленты или приходить с флешкой - мне кажется уже ушли - в те времена когда девки мне не то что давали а требовали с меня
Ето был сарказьма, если чо. Не может техпроцесс, станки и прочее шевелиться в угоду некоей моде. Вот и не шевелится, всё достаточно стабильно.
А пуд как был, так он и есть - 16 килограмм. В ДВС тоже революции не предвидится. Да, оптимизируются процессы, но рост КПД при этом не на порядки.
Изменения законодательства, это капец просто. Постоянно есть работа у программеров. В РФ такое впечатление, что за итишников играют...
Как уже написал товарищ Mulin это имеет отношение ТОЛЬКО к управленцам. В этой области все меняется постоянно. Причем такое ощущение, что "осваивают бюджеты" меняя одно ПО на другое. Что самое интересное, явной необходимости в этом даже не видно.
А в промышленной автоматизации все очень стабильно. Кардинально нового не появляется практически ничего. 90 проц "нового" это старое с накрашенными губками и подведенными бровками :)
Если раньше нужно было понимать как система работает. То сейчас, можно не думая, переставлять кубики функциональных блоков подбирая нужный результат на выходе.
совершенно верно
очередной производитель скада системы типа ублюдочного трейсмода - с свистелками и перделками впарит менагеру картинки своего софта чтоб инженегры ипались с ним доводя всю эту хрень до рабочего состояния
а менагер говорит что у него тупые работяги - он им софт с красивыми картинками а они суки им пользоватся не могут
компания ибм выпустила книгу руководство - как впаривать свою продукцию - воот ей и следуют в ай ти мире
это называется "насыщение S-кривой". А что вы хотели?
Ну так девальвируют долляр и всего делов. Трамп давно кричит, что Пауэл - предатель. Вопрос в том, кто кого одолеет: фин ли реал сектор...
А так-то да: никто не хотел умирать (С)...
Делов-то на несколько триллионов и ежегодно.т.к., житие по средствам сулит штатам падение уровня жизни в несколько раз. А это, в свою очередь, чревато грызнёй всех против всех, уже внутри самих штатов, и аннигиляцией государственности.
тизер к неснятому, увы, фильму Gray State, посмотрите. есть рецепт сохранить контроль
https://www.youtube.com/watch?v=Gy7FVXERKFE
Вы поймите, это просто красивая картинка. поддержание полиции и армии инфраструктурное, это гигантские расходы, причем расходы не каких нибуть деривативов и ноликов в компьютере, а вполне себе реальных ништяков, которые будут включать в себя прежде всего очень квалифицированную рабочую силу которую точно так же нужно обеспечивать.
Красивые сказки про сужение ресурсной базы и при этом резкое расширение полиции и пр. спецслужб разбиваются с хрустальным звоном о закон сохранения энергии.
Это не означает что не будут пробовать. попробуют обязательно. вот только ресурсы истощатся просто моментально и привет.
А есть еще фактор населения. При в целом лояльном или пофигистично наторённом населении усилий на поддержание порядка нужно в разы меньше, чем при общем недовольстве плавно переходящим в лютую ненависть.
А еще добавте к этому, что у нпсления на руках 300+млн стволов и значительная часть не имеет моральных ограничителей на стрельбу на поражение.
Ну, так легализуют в оставшихся штатах)) Есть теория, что движение хиппи было искусственно взрощено для купирования протестных движений против войны во Вьетнаме....
Это, конечно, первое, что приходит в голову. Поэтому Трамп мне и нравится.
Реиндустриализация, скорей всего, гораздо более сложный процесс, чем индустриализация (скажем, 100 лет назад). По очень многим причинам. Боюсь, что поезд ушел давно и точка невозврата пройдена ещё поза-позавчера.
Не только более сложный, но и более дорогостоящий. индустриализация в США проводилась на базе собственных угля и нефти. А сейчас они даже свою АЭС построить не в состоянии.
И где ваши самые скромные подсчеты? Цифры в студию. Или вырастит в разы для антуражу ляпнули?
Вы как маленький прям. Перевезти производство: это построить завод, построить инфрастуктуру, нанять и обучить персонал. И это все в стране в которой все стоит в разы выше Китая. Так вам разницы зп привести, разницу в стоимости материалов?? Ну сами гляньте коли очееь интересно, ведь для каждого вида свои цифры.
У них Лаврентия Павловича Берии нет. Тот за пару месяцев несколько сот заводов перевез и запустил производство. В самые тяжелые военные годы.
Ээээ...
Вы разницу видите между "перевести готовый завод с обученным персоналом" и "построить новый завод, обучить новый персонал"
Или вы считаете как Илон Маскович, что обучить персонал для квалифичированной сборки автомобилей достаточно 3 дня?
Вы такой по жизни, или только на АШ?
Не завод, ТЫСЯЧИ заводов. А потом за год создал новую отрасль промышленности - атомную, с массовым строительством заподов, научных городков, жилья, в проекте участвовали несколько сот тысяч человек. Какой Маск? Укурок недоделанный этот чудик!
Хамите?
Мои подсчеты содержатся в проектных сметах, основанных на стоимости сотрудников компании в NA и внештатниках.
1. Разницу в стоимости оплаты труда я писал в статье - это около 3 раз.
2. Разницу по арендным и коммунальным трудно посчитать (в разных областях и штатах они отличаются в разы), для моей компании это ~1.5 раза.
3. По налогам США комфортнее других, но вот только в п1, я считаю Direct Staff Cost (с учетом всех налогов и страховых отчислений).
Остальные затраты укладываются в пределы 20%, так что большой роли для IT проектов не играют.
Замечательно. И каков объем экспорта китайской IT-продукции в США в прошлом году?
Про Китайцев написать не смогу. Но суммарно, объем использования иностранных подрядчиков в НЕпродуктовых проектах более 50%. Но эта оценка из серии 3П (палец, пол, потолок).
При анализе рынка ECM, сделали вывод, что все проекты делаются на рынке при использовании внешних (более дешевых) ресурсов. Ну или с демпингом. Иначе не отбиваются.
P.S.
Тот же Obamacare делался индусами, тестился украинцами. По словам тест менеджера, из амеров там был только ПМ и консультанты. Даже аналитики были внешние. Как то так.
Не старайся. Он тупо не понимает, что ты ему пишешь.
Вопрос был хороший, почему бы не ответить.
Ну если так, то конечно.
Так продукты ЕСМ в двусторонней торговле идут по разделу Услуги, а не Товары, правильно?
Установленный софт (лицензии) - продукты. Внедрение и сопровождение - услуги.
Ок.
"Торговля услугами с Китаем (экспорт и импорт) составила в 2018 году, по оценкам, 77,3 миллиарда долларов. Экспорт услуг составил 58,9 миллиарда долларов; импорт услуг составил 18,4 млрд долларов. Положительное сальдо торгового баланса США с Китаем составило 40,5 млрд долларов в 2018 году." https://ustr.gov/countries-regions/china-mongolia-taiwan/peoples-republic-china#
Импорт услуг США из Китая в 2018 году оценивался в 18,4 млрд долларов, что на 5,5% (963 млн долларов) больше, чем в 2017 году, и на 68,3% больше уровня 2008 года. Это было примерно на 414% с 2001 года (до вступления в ВТО).Лидером импорта услуг из Китая в США были транспорт, путешествия, исследования и разработки. Оттуда же
Если посчитать долю услуг от полного объема китайского импорта в США за прошлый год, а это 550 млрд долларов, сколь получится? Три процента? И это вместе с туристами и пр. А сколь на долю IT придется?
Да, остается еще Установленный софт (лицензии) , объем которого я пока не могу оценить. Ну пусть 10-15 млрд. Или больше?
Для сравнения, мебели и постельных принадлежностей китайцы продали в США на 35 млрд.
Шкафы и стулья в Америке тоже делать некому?
Смысл вышеприведенных циферок не в том, чтобы Ух или Огого.
Я вот почитываю не первую статейку про китайско-американские разборки. Крику, гаму, одне крычат одно, другие крычат другое.
Цифр - ноль.
Даже банального анализа постатейного, что именно китайцы продают в Штаты и в какой мере эти товары жизненно необходимы Америке - и то не увидеть.
Доля сша 19% от экспорта Китая.
24% (104 млрд USD): 85 - Электрические машины и оборудование, их части; звукозаписывающая и звуковоспроизводящая аппаратура, аппаратура для записи и воспроизведения телевизионного изображения и звука, их части и принадлежности. 21% (94 млрд USD): 84 - Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части. 6,79% (29 млрд USD): 94 - Мебель; постельные принадлежности, матрацы, основы матрацные, диванные подушки и аналогичные набивные принадлежности мебели; лампы и осветительное оборудование, в другом месте не поименованные или не включенные; световые вывески, световые таблички.
4,32% (18,6 млрд USD): 95 - Игрушки, игры и спортивный инвентарь; их части и принадлежности. 3,72% (16 млрд USD): 61 - Предметы одежды и принадлежности к одежде, трикотажные машинного или ручного вязания. 3,58% (15,4 млрд USD): 39 - Пластмассы и изделия из них 3,51% (15,1 млрд USD): 87 - Средства наземного транспорта, кроме железнодорожного или трамвайного подвижного состава, и их части и принадлежности 3,26% (14 млрд USD): 62 - Предметы одежды и принадлежности к одежде, кроме трикотажных машинного или ручного вязания 2,78% (11,9 млрд USD): 64 - Обувь, гетры и аналогичные изделия; их детали 2,37% (10,2 млрд USD): 73 - Изделия из черных металлов
Вот уже прогресс, уже пошли циферки в ход, уже гражданин не просто блаблабла, а не поленился в тырнете чота поискать. Похвально, весьма похвально.
Однако таки гражданину было лень к своим циферкам ссылку присовокупить, но я не гордый, я ссылочку и сам поищу.
http://data.trendeconomy.ru/dataviewer/trade/statistics/h2?reporter=China&trade_flow=Export&commodity=TOTAL&partner=UnitedStatesOfAmerica
Экспорт товаров из Китая в США в 2017 году
Желаете обсудить структуру китайского экспорта за 17 год? Давайте.
Читаем там же далее:
ТОП-10 товаров, экспортированных из Китая в США в 2017 году:
Кстати, можно там же найти и расшифровку по позициям к примеру самой многочисленной группы товаров:
Структура экспорта из Китая в США товаров группы 8471 - Вычислительные машины и их блоки; магнитные или оптические считывающие устройства, машины для переноса данных на носители информации в кодированной форме и машины для обработки подобной информации, в другом месте не поименованные или не включенные - в 2017 году была представлена следующими основными товарными группами:
А если при этом производительность в 3 раза выше?
Лично с американскими компаниями не работал, только с европейскими, но со слов организация труда на порядки выше чем у нас и все работают на результат, а тут с какой более-менее крупной компанией не начнешь плотнее сотрудничать, так понимаешь, что основная задача у каждого отдельно взятого сотрудника - отпихнуть от себя и исключить персональную ответственность, сохранив годовой бонус.
Я сравнивал людей одной категории. Это означает, что если одного заменить на другого, то знания, производительность и др. будут примерно на одном уровне.
Культура работы отличается для большинства компаний, независимо от страны. Больше того, одни и те же компании часто дрейфуют туда-сюда (со скоростью раз в 4-5 лет).
Как-то странно слышать подобные заявления от человека с таким "именем". Давайте, чтобы обеспечить непревзятость, спросим у сотоварищей АШевцев, может ли один и тот же человек обеспечить кардинально разную производительность в зависимости от условий работы, организации трудового процесса, оснащённости средствами производства и т.п.???? Я думаю, люди занятые в реальном секторе, меня поддержат.....
Бытие определяет сознание. Кнутом и пряником могут служить не только деньги, без правильно смоделированного мировоззрения и гарантий это не работает.... как у той лошади с катафалка из. "Трест, который лопнул".
Клянусь, не хочу Вас обидеть, но вот Вы именно Управленец, а не Управляющий, т.е. вот этот поверхностный подход к анализу и самое главное к выводам из него, выдает....
Почитайте для справки. Возьмите лист экселевский, накидайте в него данные по физическим объемам производства в США и немного растает стереотип, что штаты ничего не производят, как говорит каждый второй тут. Я не говорю, что у них там все хорошо, но и не так плохо, как многие пытаются преподнести, не аргументируя это цифрами (в плане реального сектора экономики). Да хуже, чем в среднем по шарику, но и не так, чтобы одни официанты с парикмахерами бегали, да и с технологиями всё в порядке, Вам ли не знать, как они умы со всего мира пылесосят.... У меня знакомый уехал во Фриско, тестирует программы, говорит процентов 40 русские, процентов 40 индусы.... Ну и в общем доволен и жужжит.
Вы и правда поток сознания.
Есть более чем вековой опыт оценки и присвоение категорий/разрядов для людей разных профессий. Есть понимание взаимозаменяемости сотрудников.
Более того, в данном случае это не теоретические измышлизмы, а фактические ставки в зависимости от региональных зон в моей компании. И в большинстве других международных компаниях ровно также. Отличается только шкала, опросники и политика оплаты труда.
>>штаты ничего не производят
Я то, как раз знаю что конкретно они производят. И данные продукты часто отличного качества, а порой и уникальны. Для этого работают большие команды много лет последовательно улучшая и углубляя.
Но их недостаточно. Они бы рады продавать свои продукты очень дорого, чтобы хватало на покрытие импорта. Но за очень дорого покупать "дурных нема". Как только ставишь очень большой ценник, сразу люди соглашаются на что-то и попроще. Это хорошо прослеживается с телефонами.
Хорошо, зайдём с другой стороны.... У компании Тойота в Японии практически нет складов комплектующих (земля дорогая, да и любая вещь лежащая на складе - это связанные средства, как ЗВР
) и комплектующие от поставщиков "с колес" идут на конвеер. И готовые суперджеты стоящие без двигателей. Или человек рассказывал, как в Японии наблюдал за процессом оптимизации автосервиса: японец с листочком весь день наблюдал за работой слесаря зарисовывая все его передвижения. Потом после дня размышлений поменял раскладку/расстановку инструмента и оборудования - производительность выросла на 30%! Бош купив завод свечей зажигания в г.Энгельс перенастроили линию так, что металл с керамикой стали встречаться только при формировании готового изделия, которое сразу уходит на отгрузку, а до того вроде бы свеча путешествовала по цехам километры.... т.е. понимаете масштаб трагедии? При производстве тысячу тонн свечей в год приходилось эту массу перетаскивать на несколько километров до отгрузки, да оно не заметно в процессе, но энергия тратится..... А люди все те же работают, с теми же категориями/разрядами и той же взаимозаменяемостью 
. Влияет на производительность? Влияет на себестоимость?
Вы замкнулись на IT и через эту однобокую призму пытаетесь судьбу целого государства предсказать. Я в принципе согласен с Вашей мыслью, но пытаюсь доказать, что она многовариантна и не безоговорочна.
Насколько понятно, вся IT сфера - это опухоль, которая обслуживает и сопутствует глобальной ростовщической системе. С закрытием последней, IT сожмётся на несколько порядков, как не производящая ничего реального.
При нонешнем развитии, без ит уже и никак. Ведь все пользуются компами, даже ЧПУ станки надо програмить и тд. Да он сожмется, но это хорошего не принесет.
Это и есть настоящее место того, что громко называется "IT", обслуживающий персонал, такой же как дворники, сантехники и озеленители. Кстати, с финансистами тоже самое. В гармонично построенной системе, где нет ростовщичества, эти отрасли занимают именно такую нишу.
Сотовый телефон у вас в кармане сделал обслуживающий персонал?
Страницы