Обсуждение статьи очевидца событий все идет (АШ большой, вон как осторожно даже события 35-летней давности вспоминать надо - мигом поправят), а оригинал был удален автором (Блондинка), не все его видели, поэтому просто не понимают объект критики.
Ниже даю сохранившуюся копию. Мое мнение:
- заголовок - кликбейт
- "самая страшная катастрофа СССР", "чуть не привело к Третьей Мировой Войне", "дома пошатнулись как силиконовые" и т.д. - хайп на грани дезы
- "чуть не уничтожило тысячи людей и весь Кольский полуостров" - ???
- "почти такая же толпа офицеров заводила машины и убегала из города" - оставим на совести автора сие оценочное суждение без каких-либо конкретных цифр
- "А представляете если завтра катастрофа? Вот так рядом с вами многие себя и поведут" - с учетом того, что автор давно живет за пределами России, ему стоит лучше опыт наводнений и мародерства в США изучить, игры типа knockout, а не ванговать про Россию на неведомо какой фактуре.
В общем, с критической статьей выше я не полностью согласен, представленных фактов недостаточно, чтобы утверждать, что автор вообще не проживал в Североморске. В то же время неясно, что мешало ответить на заданные им вопросы, идентифицирующие реально учащихся в то время и в том городе. Непонятно, зачем было обзываться, банить за сомнения, зачем было удалять свои статьи (вместе с комментами и критикой). Ведь доказать-то просто, школьные альбомы есть, например, там фамилии пишут обычно. Имена одноклассников можно назвать и т.д. Указать фамилии тех, кого автор в унитаз окунала, указать фамилии помощников.
Но идентификация факта проживания это один вопрос. Есть вопрос о самой статье. Сама-то статья реально попахивает, независимо от ответа на первый вопрос. Перебор "оценочных суждений" и хайпа налицо. Когда такой стиль мы видим в горячих событиях и новостях, мы такое "плясками на костях" называем.
ОБНОВЛЕНИЕ. Автор в комментах к записи дала копии документов, полагаю, это снимает вопросы о проживании в городе и учебе:
18 мая 1984 года в СССР . На грани Третьей Мировой Войны.
После 9 мая для меня всегда наступает эта дата- 18 мая , 1984 года . После нее я стала немного понимать, что такое война и что такое жизнь. И эту жизнь мне хочется хлебать даже не ложкой, а черпаком. Что я и делаю. И еще, после этой даты я больше ничего не боюсь.. Порог страха был такой, что напугать меня уже не может ни пистолет у виска, ни наводнение. Просто в этот солнечный день я жила в Североморске. А там произошла самая страшная военная катастрофа СССР ..
Мало кто пишет об этом и я этих людей понимаю. Сама стараюсь этот день не вспоминать, но иногда "находит"... Когда такое пережил ( как и войну), то хочется об этом или не говорить, или говорить про факты, без лишних эмоций. А если вы читаете эмоциональных экспертов - то они сидели дома на диване, а не были там лично,
Я внизу сделаю ссылку на источники, которые пишут то, что я видела, для экспертов в военном деле. Мне было 14 лет, поэтому могу описать только эмоциональный фон. Несколько людей уже пыталсь "хайпануть" в сетях на этом горе, которое уничтожило 50% военного запаса на Кольском полуострове и чуть не уничтожило тысячи людей и весь Кольский полуостров. И чуть не привело к Третьей Мировой Войне. Об этом- тоже в конце..
Это было 18 (не 17!) мая..Иногда пишут в источниках 18, иногда 17. Был прохладный северный день. Я спускалась по сопке вниз к дому из музыкальной школы. И вдруг на Окольной (рядом с ракетными базами) стали происходить "феерверки". Люди пишут в сетях, что народ повалил на улицу эти феерверки посмотреть. Не правда. В малюсеньком закрытом военном городке все происходит по расписанию и спонтанных феерверков не бывает. Что-то непривычное производит одну эмоцию :" Что это и что делать дальше? ". Поэтому я поспешила домой. И тут... поднимается "ядерный гриб"!!! Ощущение одно :" К маме домой! Я что-то не понимаю, мне это снится.. Она все расскажет и объяснит! "
И вот уже иду-бегу вдоль домов ( мы жили в высотке на Саши Ковалева с видом на Душенова). Взрывная волна, дома пошатнулись как силиконовые и ...летящие стекла изо всех окон. Прикрывая голову музыкальными нотами. я рванула со скоростью олимпийской чемпионки, взбежала на этаж и дрожащими руками открыла дверь.
Мама стояла у окна моей спальни из которой открывался вид на Душенова, Окольную и причал с "Алешей с гитарой" (памятник). Вы видели как за несколько часов человек может поседеть? Я увидела это- мама поседела за несколько часов. На мои детские вопли :" Мам, что делается? И что нам делать? " она мерзлым голосом ответила :" Бежать никуда не надо. Надо ждать. Это ракеты, дочь. Если одна прилетит в нашу сторону, то нас уже ничего не спасет.".
Я стояла у этого окна вместе с ней и ждала несколько часов- останемся мы живы или нет. Бог- есть, так как ни одна ракета не прилетела в сторону города ( несмотря на то, что они не летели - они вихляли в воздухе во все стороны, делая абсолютно непонятные маневры). И ветер в сторону сопок унес всю химическую гадость, поэтому мы ее не почувствовали ( если читаете другое в сетях - не верьте).
Под домом шла единственная трасса в Мурманск и город внизу просматривался как на ладони. Через какое-то время народ сообразил, что происходит что-то страшное- то ли война, то ли катастрофа. И тут началось.. Из подъездов выбегали женщины в тапочках и бигудях на голове, За ними неслись дети. У многих в руках не было ничего- даже документов. Полураздетые люди взбирались на сопки как можно выше, надеясь, что здания их не придавят. Паника..
Толпа матросов и офицеров бежала к боевым кораблям и почти такая же толпа офицеров( у матросов машин не было) заводила машины и убегала из города. Некоторые корабли ( статистика заскречена, а ерунду писать не буду), поняв, что офицерский состав уже не придет, уходили от причала сами- я так понимаю, что решение приняли матросы и кто находился на судне ( вот он - русский мужик! Начальство испугалось- сам проблему решу!". Но за самое короткое время на причале осталось одно судно и то для того, чтобы отразить удары ракет, если что.
Поток машин по трассе в Мурманск ужасал- он был неистякаемый. Они бросали своих жен, детей, не подбирали попутчиков. Просто спасали свои шкуры. Мама, стиснув зубы, повторяла :" Как они могут? Они же- офицеры! " . Слава Богу на КПП их всех переписали и потом были массовые отставки.Многих нашли аж в Питере.. А представляете если завтра катастрофа? Вот так рядом с вами многие себя и поведут.
Пишут про эвакуаторы для населения. Я не видела ни одного. Снова- основная трасса в Мурманск лежала перед моим домом. И увидела только 2 (!!!!) УАЗика, которые приехали из Мурманска в город. И в одном из них был мой отчим.
У нас с ним были сложные отношения. Я понимала, что мама вышла замуж, так как мой красавец-отец погиб 11 лет назад назад при испытании очередного истребителя. Его могила до сих пор в Североморске... И (плата за все в этой жизни), я даже не надеюсь, что с моим американским паспортом мне кто-то разрешит ее навестить. Отчим пацаненком прошел всю войну, но.. чужой мужик для 14-летней девочки. А тут.. все бегут из города, а он едет СЮДА? Когда мы можем погибнуть каждую секунду?
Когда он открыл дверь, мама вышла из ледяного состояния и кинулась к нему :" Коля, зачем? Мы же все погибнем! Ты мог там спастись! " Ответ был:" Ну а на хрена мне без тебя и Наташки жить? Так девочки, без паники. Теплые вещи, документы, выходим из дома спокойно и с улыбкой." И мы все стояли часами на холоде и ждали вестей.
Вести приходят в военном городе быстро. Все друг друга знают, все в курсе. Пожар взяли под контороль- отправили посыльного в город, он по дороге сообщил жене, она передала подружкам. Через 15 минут- весь город информирован. Тем более в таких обстоятельствах.
Умерли 2 человека ( Есть Господь Бог! ) - офицера убило дверью, оторвавшейся от взрывной волны и солдатика. Вечная им память. В сетях пишут про большее количество погибших.. Еще раз- в маленьком закрытом городке такое скрыть невозможно. У кого-то сестра работает в больнице, у кого-то тесть- врач.
У мамы была лучшая подружка- жена начальника штаба флота, уже умерла. Так что мы бы знали про " десятки погибших"...
Большинство людей не знало где бомбоубежища - они были закрыты на ключ, а ключ не известно где. Или они были в жутком состоянии ( вода, крысы)
Через день нас, учеников, всех собрали в 7 школе ( где просела крыша конкретно) и сообщили, что мы не имеем права это НИКОМУ рассказывать за пределами города. Мы все поняли ( ага, еще бы, в военном гарнизоне и не понять).. Но люди же есть люди. И даже зная, что каждый телефон на прослушке ( я ее до сих пор могу определить, разговаривая) , нам уже на следующий день звонили из Питера. Мой дядя занимал тогда не самый маленький пост в УВД Питера и позвонил с криками :" Господи, вы -живы! Мы ждали тут, что весь Кольский полуостров исчезнет! ". Думаю, что такое было далеко не только в моей семье.
ЗЫ. Решила посмотреть, что свидетели пишут об этом событии. Тут читаю "эксперта", над которой ракеты тогда в Североморске летали и она в канавку бросалась. Читаю этот бред и сразу захотелось ей в морду дать - понятно же, что человека там не было. Пошла искать кто это- ой, да это же Елена Васильева с ее грузом 200 из Украины.. Не дай Бог мне эту дрянь встретить в этой жизни.. Никакая полиция меня не остановит. Это было горе и многие могли умереть. Боженька спас..А эта .... пытается рассказать об этом ужасе, как о приключении..
Ну, а теперь ссылки на сайты, которые умные мысли пишут.. С которыми я , как свидетель событий, согласна.
Если есть вопросы по статье - задавате. Бывший начальник штаба флота жив, до сих пор дружит с моей мамой. Обоим хорошо за 80 лет . Если не государственная тайна, то могу маму попросить уточнить у него..А то, не дай Бог, умрут.. и спросить будет не у кого...
https://forum.worldofwarships.ru/topic/2707- 18 - мая - 1984 - года -взрыв-в-североморске/
https://picturehistory.livejournal.com/2275297.html
https://fishki.net/anti/2393861-vzryv-v-severomorske-17-maja- 1984 -goda.html
А вот как другие участники и свидетели событий это описывают:
В самой Окольной погибло 3 человека - 2 матроса-часовых и кап 3 ранга - дежурный по части. Раненые в городе были, осколками стекла, много, верно. (Жену нашего штурмана осколком 8 мм стеклянной витрины магазина, в спину) Погибших не было. Система хранения боеприпасов после случившегося, была изменена во всём ВМФ. "Беглецов на "Жигулях" в Мурманск и далее" было и не мало. Но, достоверно известно 2 факта: 1. Были среди них и замполиты, но не только замполиты. "Незамполитов" было не меньше. 2. Среди них не было НИ ОДНОГО офицера или мичмана с кораблей. Все - тыловые. Вот так.
http://geodesist.ru/threads/severomorsk-1984g.56780/
А ведь тревога была объявлена отнюдь не учебная. Части фактически выходили по тревоге в районы, как по войне. При этом, все мои знакомые отмечали, что бойцы, т.е. матросы, действовали без традиционных понуканий, перекрывая все нормативы по подготовке техники и развертыванию на позициях.
http://feldgrau.info/other/17318-vzryvy-na-skladakh-boepripasov-severomorsk-kompilyatsiya
Данная статья - пример того, как сочиняются сказки и переписывается история! Через человека, добившегося уважения в коллективе, женщина двигала свою линию!) А , некоторые мужчины поплыли при виде фотографии симпатичной девушки! И, даже, " чуйка" не сработала!)
Комментарии
стоп, стоп , а как же ваше -
много прикольнее смотрелось...
скажите, а вот здесь написано, что "... Наталья Байсвуд – мастерица по изготовлению женских шляп "
Это ведь вы? Ссылка из вашего ОК, по крайней мере.
2012 год. Вы за это время переквалифицировались?
<<Про США напишу, когда будет время.>>
Вы передумали покидать АШ? Здесь же такие грубые, злые и вульгарные люди собрались...
Просто оставлю это здесь.
Оставляйте.
Ага, спасибо.
Пойдёт в коллекцию.
Позволю себе небольшое уточнение. Кольский п-ов не мог уйти под воду отдельно, а только вместе со всем Скандинавским п-ом. При этом Белое море могло выйти из берегов и смыть часть Карелии и Архангельской области. Такая же участь могла постигнуть и Балтийское море вместе с прилегающими гос-ми. Так что аффтар преуменьшил масштаб трагедии. И это я еще возможное цунами не рассмотрел.
Уже писал комментарий к оригинальной статье.
Кольский п-ов находиться на Балтийском щите - это самые древние кристаллические породы. Чтобы Кольский п-ов ушел под воду на него надо уронить астероид размером с Кольский п-ов и то без гарантии.
Балтийский щит, это не помидоры выращивать. Для блондинок надо попроще.
На самом деле тут и для блондинки ничего сложного. Но это если вместо уроков географии не баловаться с унитазами.
Да ты в самом деле дурак, если не понимаешь. Мог уйти, а мог не уйти, это точно такой же случай, как у блондинки с динозавром. А ты - дебил )))
Ты просто вздорный, склочный старикашка, использующий любой повод, лишь бы побыть в центре внимания.
Иди уже, таблетки "от сердца" попей, погуляй на свежем воздухе. Береги себя, в общем и всего хорошего.
Предпочитаю обсуждать экспертные и официальные оценки, а не слухи и вторичные пересказы из прессы.
Официальных оценок не найдете- закрытая зона. У нас сосед попал под машину - в некрологе написали "погиб при боевом задании" и в документах тоже.
На эксперта не претендовала, дала ссылки. Узнавайте..
Спустя столько лет много рассекретили, сделайте запрос на копию приказов, например. Вместо этого Вы дали ссылки на соцсети и аналоги, у вас в США это может и принято считать вменяемыми первоисточниками и доказательствами. У нас - нет.
Точно такой же впечатлительный или, что хуже, пишущий на заказ, может написать что угодно, это не повод воспринимать это как факт.
Зафиксируем:
- вменяемых источников, что бежавших офицеров столько же сколько прибывших по тревоге - вы не представили
- вменяемых источников, что это чуть не запустило третью мировую - вы не представили
- вангование на этой базе "А представляете если завтра катастрофа? Вот так рядом с вами многие себя и поведут" - наброс, если не сказать, хуже
Ваши личные оценки - Ваше личное дело, но вы это принесли на публичный ресурс. Естественно, наши читатели не любят подобные манипуляции, и это вызвало негатив. Если будете писать на эхе москвы, например, негатива будет меньше, там пообсирать СССР и Россию любят, и закрывают глаза на слабую фактуру.
Оказали услугу вдове, поменяли формулировку -> ааа!!! кровавая гебня все засикретила!!!!
скорей всего
Я с вами поспорю без эмоциональной окраски (и подоплеки). Хотел бы до вас донести понимание того, что тематика конкретного ресурса определяет и отношение аудитории к конкретному выражению. Я уже это объяснял "невписавшимся", которые удивлялись, а что собственно они такое крамольное написали. Ну, один и тот же текст на конте и на АШ, будет звучать совершенно по-разному. Хотя, есть авторы, которые смело пишут одно и то же и тут и там, а им сходит.
Не может быть. Даже если сгорели все склады Североморска
Если бы дома были каркасными из древесины, как в сша, то могло быть. В советском же заполярье наверняка дома были железобетонными. Если жб пошатнется (как силиконовый), то это уже будет не конструкция, а ее останки. Крыша, кстати, самое слабое место капитального строения. И в механическом, и в пожарном отношениях. Слово строителям для комментариев.
Это абсолютно ничего не значит. А возможно и журналистский
хлебхайп.Свист и передергиванив. Кольский п-в, няз, вообще гранитная плита. Он не уйдет под воду даже при глобальном катаклизме. Слово геофизикам для комментариев.
Не надо писать в воспоминаниях очевидца чужие утверждения неизвестно о чем. Вы смешиваете эмоциональные переживания с непонятными вам документами.
Дальше даже нечего комментировать. Очень противоречиво и спорно, чтобы не сказать провокационно. Реакция публики оправдана. Надо фильтровать базар, как говорят в далекой Одессе...
1. Были и другие не менее крупные пожары
4. Полный бред. Особенно про уход Кольского под воду. Но город мог превратиться в пустыню. Но не от взрывов.
Там была другая проблема и из-за этой проблемы и была паника в городе, но запас по времени был и пожарные отработали нормально.
В общем как сказано «врет как очевидец». Я не знаю были ли вы там в момент пожара или нет, возможно и были, но ни фига в происходящем не поняли.
И к сведению ядерные боеприпасы пожар не могжет привести в боевую готовность и даже возможное радиоактивное заражение в случае пожара минимальное.
Одного меня смущает?
Поживите 27 лет за границей, а потом обсудим)
12 лет живу за границей
почем продал Родину? много бабла спер у трудового народа? ищут?
Жестокий вы человек, сердца у вас нет.
позорище какое-то..
Вот пример из инета подобного свидетельства (а их там - сотни
http://image1.org/image.php?id=462963&p=33mhwaai
фотография переклеена, отчетливо видно. вкладыш вообще не оттуда, печать на нем неестественно кривая, да и возраст на фоточке не соответствует капитану. короче, подозрительно все. где зафотошопил?
опровергать (листов на пять) будешь?
Внимательно посмотрел и свидетельство из музыкальном школы )))) Там тоже не в том падеже написана ФИО )))) Ребята - у Вас все так плохо в ЦРУ? )))))
Зачем вы тгавите 🤣
вот теперь так обидно за спецуру в США. Брали паузу документов намонстрячить и в падежах запутались
.
А на расплывшиеся чернила в штурманском удостоверении без фото вы посмотрели? Я-то, наивный дурак, всю жизнь раньше думал, что подобные документы заполняются только несмываемой тушью, а тут нечто, похожее на "Радуга-2", только цвет не фиолетовый или синий, а чёрно-серый.
Вот так вот сурово. Серпом и по яйцам. А ведь это залёт. )
У нас все хорошо. ))))
Ключевые слова "военного штурмана ... ", т.е. в родительном падеже. Не "военный штурман".
имхо, кто вписывал от руки - делал правильно. А вот удостоверение капитана заполнено не правильно.
Ни одного подобного написания не видел, ни в жизни, ни в поиске по инету. Звание - "старшая лейтенанта" - это сильно, ага.
У Вас, извиняюсь, в паспорте написано - Паспорт гражданина Российской Федерации - а потом потом тоже ФИО в родительстком падеже? Если да - то ваша контора палится, ага.
"старшая лейтенанта" - откуда это? В свидетельстве указано сокращенно - "ст. лейтенанта".
Ты не русский? Не можешь сокращения прочесть?
У меня киргизское гражданство, но не важно в данном случае.
На обложке российского паспорта указано "Российская Федерация".
На странице, где ФИО, тоже самое. Картинка из Инета:
Только на первом обороте указано: Паспорт гражданина Российской Федерации. Но здесь нет ФИО.
Так что у нас все нормально.
Ну так продолжайте и дальше так писать, тем легче Ваших вычислять будет )))
И ваших тоже!
Я про вычислять.
Раз пошла такая пьянка - нет в русском языке родительского падежа. Есть родительный падеж.
Ты точно не русский.
Чук, ты уже обосрался на подлоге со "старшая лейтенанта", так шта давай зови Гека и курирующего вас офицера, будем вам выговор в седалище врезать, за тупость и наглость.
Надо же сука, какой убогий мамкин разоблачитель пошёл, палится не приходя в сознание.
ну тогда по вашей логике, если продолжить верхнюю страницу.. получается, что должны были написать.. паспорт выдан тем то и тем то... тогда то и тогда то... КОМУ... ИмрекУ ЕвгениЮ АлександровичУ... не?
Хе-хе. Посмотрите любое удостоверение военного человека (из органов).
Так там написано не "Удостоверение. Такого-то (ФИО)", а "Удостоверение. Такой-то (ФИО)"
Сейчас говорим об удостоверениях военных летчиков. Не военных, работающих в органах, там может и по-другому.
Правила русского языка везде одинаковые.
Абсолютно согласен. Только не все знают эти правила. Объясни их Чуку.
Всё, до вечера. Покедова. )))
Погугли такие же удостоверения штурманов, везде написано такой-то такой-то. Я скрин выкладывал одного удостоверения выше. По ссылке - там их десятки. Везде - одинаково. Ибо такое написание - официальное требование, которое отдел кадров не может игнорировать. Проще говоря - неправильное написание - удостоверение недействительно.
Далее по странице вниз указан документ полковника Романенко. Похоже, что документы заполняли и так и эдак.
Т.е. документ от Блондинки вполне настоящий. В родительном падеже даже более по-русски звучит, чем в именительном.
Духу хватит принести извинения?
думается....еще рано.. то что документ заполнен правильно...не означает.. что он достоверный... вопрос по Кузнецову остался пока открытым)))
Дубль
Страницы