В двух словах хочется прокомментировать сегодняшнюю новость "В России готовят запрет на одноразовую пластиковую посуду": ничто не ново под луной, дорогие друзья. Жившие в СССР прекрасно помнят все, о чем я напишу ниже, так что заметочка, в основном, для молодежи.
Стеклотара
Каждая бутылка, банка или баночка в СССР имела залоговую стоимость, существенно превосходящую себестоимость изделия. Эта стоимость включалась в цену конечного продукта и возвращалась покупателю при сдаче посуды.
Залоговую стоимость имели молочные бутылки.
Баночки для сметаны.
Банки для майонеза, консервов, соков и компотов (0.5, 1, 2, 3, 5 литров).
Пивные бутылки (т. н. евробутылки), бутылки для вина и водки.
Принимали даже бутылки из-под шампанского, хотя, как известно, повторно их не используют.
А вот, кстати, пробки и алюминиевые крышечки просто выбрасывали, никто их специально не принимал и не утилизировал.
Упаковка
Авоськи снова входят в моду, поэтому просто упомянем.
Пластиковые и целлофановые пакеты начали входить в обиход в конце 70-х, их было мало, они были почти предметом роскоши и их не выбрасывали. Поговаривают даже, что стирали.
В магазинах же основным упаковочным материалом была бумага, в которую заворачивали все, от гвоздей до мяса и творога.
Бумага была вощеная и не вощеная, первая была более стойкой к влаге, вторую сейчас назвали бы "крафтовой". В универсамах прямо на упаковочной бумаге карандашом писали вес товара и цену для расчета на кассе.
Для упаковки более крупных партий товара служили коробки и деревянные ящики.
Одноразовая посуда
Пластиковой одноразовой посуды не припомню, она была бумажная или из прессованного картона.
В целом же, к "одноразовым" вещам относились с подозрением, в цене была "ремонтопригодность". Ежели я что-то позабыл, напоминайте в комментариях.
Ваш, sgerr
Комментарии
Ога, стояли тетки и трясли, чтобы не текло. Идея хорошая, сделано плохо.
Разработка Эрика Валленберга патент фирмы Erik Åkerlund 1944 года Швеция, ТетраПак родом оттуда. Очень простая схема линии розлива и упаковки.
Вообще старинное изобретение скорее просто первыми стали выпускать по патенту. Версия фирмы далеко не полная - они ИСПОЛЬЗОВАЛИ старое изобретение, доведя до технологии: https://assets.tetrapak.com/static/documents/the-history-of-an-idea.pdf
Сейчас можно куда плотнее упаковывать тетраэдры, что подобное на Матмехе ЛГУ давно было сделано а затем "переоткрыто" в США:
http://www.mathforum.ru/forum/read/3/16918/
Касаемо упаковки:
https://readymag.com/OlegDashkin/516075/?_escaped_fragment_=
Советский Союз опередил время. Поэтому и не выжил. Многие вещи развиваемые тогда в СССР сейчас внедряются в развитых странах, причем внедряются агрессивно невзирая на убытки и неудобства потому как припекло. Тот же общественный транспорт, или транспорт на электрике и газе.
Боюсь теперь будет "звиздец" деревьям (
Все на бумагу перелопатят.
им итак уже звиздец. Нужны новые разработки, упаковка из переработанного говна.
не надо "лопатить" деревья. Для добычи целлюлозы можно использовать мискантус
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=f2b133c8-164a-44d8-8f3f-d2660c0b...
Конопля многократно прочнее для бумаги. Долговечнее и выдерживает десятки циклов переработки. Сейчас есть сорта с очень низким содержанием психотропных веществ.
Запрет был диверсией против СССР, точно также как и запрет асбеста т.к. хризотил-асбест был только в Монголии Китае и СССР а их крокидолит-асбест в 100 и более раз опаснее.
Такая еще приблуда была постоянно дома.
Фигово отмоешь . Продавщица могла и приколупаться.
Пластик, кстати, куда хуже отмывается.
Но его всё равно форсят для *не*одноразовой посуды.
А некоторые несознательные граждане такое ещё и покупают… ☹
"Бомбы" на фотках нет, поэтому "низачот". Я вот запамятовал, шампанское в "бомбы" разливали?
А я вот запамятовал что такое "бомба". Не напомните?
Ващета "бомба" или "фугас" это 0,75л винная бутылка.
"Шинкаревский романс":
На февральском снегу наст не сломанный
Над каналами свет погас.
Что ж сегодня так люто и холодно
Вынь, браток, из кармана фугас...
Вы меня разочаровываете
. "Плодово-выгодное"? "Три топора"?
Плодово-выгодное или 777 в 0.75 это "огнетушитель"
777 наверно соглашусь... давно это было. А вот плодово-выгодно, а, главное, "Агдам" (как я мог забыть?!!) - это 0.8 вне всяких сомнений. См. пост ниже.
Как жи таГ? Что, и "Три топора" ни разу, вот просто ни разика? А "Плодово-выгодное"?
В бутылки из под шампанского в повторном использовании разливалась "бормотуха" - креплёные вина низкого качества. Пойло в таких бутылках называли "Бомба" или "Граната"
"Агдам" в таких бутылках называли "огнетушитель".
и еще. молочные (а также кефирные и пр.) бутылки 0.5 л. стоили 15 коп., молочные 1 л. - 20 коп.
У нас это была, таки, "бомба". Как сейчас помню, оказалась гораздо крепче кафельной плитки на кухне, в общаге. Эх-х-х-х. Вода тогда однозначно была мокрее.....
Вот-т-т-т-т!!! Человек в теме!!!!
Пласик растворим в воде (хоть очень мало, но стекло менее). Особенно модификаторы и пластификаторы.
Условно признано, типа это безвредно. Но это не факт. Как и с ГМО, полноценных исследований не проводили - дорого слишком (представь, но каждую партию).
Диабет подтверждает "безвредность" пластиковых упаковок продуктов питания и напитков. Растёт диабет в развитых странах
Большое мусорное пятно в Тихом океане об этом не в курсе.
Причины роста диабета в развитых странах практически не связаны с упаковкой, а в основном с изменением состава питания широкой массы тамошнего населения. Больше стали жрать углеводистого "говна", пропитанного консервирующей и пр. химией, проще говоря.
Ни один химик так не скажет
Этих пятен не только в Тихом океане...
В поверхностном слое - на границе раздела воздух/океан просто равновесная концентрация растворимых оргсоединений из пластика.
Да, для примера - 10 в минус четвёртой степени процента - типовая растворимость полистирольных композиций, полиэтилен - в минус шестой.
Но этого достаточно, чтобы сдвинуть обратимую реакцию разложения фермента или гормона, ответственного за его выработку.
И в результате в организме (твоём и моём) ничтожно меняется концентрация фермента/гормона. Результат - интегральный - один на всех - диабет (и ожирение и т.д.).
Но меня спасает то, что я пью (водку, а не пиво) и курю. (Для меня такое изменение концентрации - менее, чем похмелье). Не сочтите рекламой нездорового образа жизни.
Как грит моя бывшая, с диабетом, причина диабета - образ дизни. Мало двигаешься, много ешь. ЗЫ, она ещё и доктор ;)
Оно так. Системное нарушение гормонального регулирования процессов в организме.
И на этом фоне - ещё и растворённые в пище/питье олигомеры и компоненты (модификаторы, пластификаторы и другие примеси) только УСКОРЯЮТ развитие диабета.
До клинической стадии. А так, с "пограничными" значениями, на грани диабета многие сейчас живут.
Это кто не лечится (из аптек).
Да скорее бы уж. Люблю бутылочное пиво, особенно летом. Ну надоело выносить тару на помойку, ее уже и бомжи не забирают, все бьется в итоге. А молочка с кефиром в коробках сейчас удобнее, так что не все вернется...
Ну да.
Дилемма «удобство vs безопасность» вечна…
Бутылки из под шампанского после приёмки повторно использовались для розлива "Таласа" (такое дешёвое вино).
Названий тем винам было много, общее в такой "шампанской" таре - "огнетушитель"
Насколько я помню, все бутылки из-под спиртного повторно не использовались как готовое изделие: шли в стеклобой и затем в стекловаренную печь. Так что можно было сдавать (по крайней мере, в позднесоветский период) любые бутылки. Бутылки для молочных продуктов с дефектами тоже принимались, но откладывались в приёмке отдельно, их ждала та же судьба.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Должен заметить, что моя мама - человек старой советской закалки и инженер-бактериолог с большим стажем - до сих пор заворачивает все продукты в крафт-бумагу, перед тем как класть в холодильник.
И чудо - завёрнутые в эту бумагу сыр, колбаса, пироги, котлеты - хранятся и остаются вкусными значительно дольше, чем в полиэтиленовых пакетах или даже в стеклянном контейнере с пластиковой крышкой.
Сделал для себя вывод, что дело в дышащей таре. Не дураки наши предки были, зря мы повелись на красивый пластик...
Смотря какой холодильник. А пироги в полиэтилен глупость, запотеет, лучше в ткань. Котлетам похрену, сыр может заветрится, колбасу можно и не заворачивать.
уже есть пластиковые дышащие пакеты. хорошая вещь. они кстати биоразлагаемые.
все это пропало только в начале 2000х, даже родившиеся уже после распада все это в детсве застали.
хоть и не тара, но повторное использование - сдача макулатуры.
И металлолома, но его сейчас даже активней сдают.
ЗЫ Чуть не забыл. В детстве старьевщики на телегах ездили, тряпки принимали. За них свистульки, шарики давали.
Сейчас тоже ездют, чермет и цветмет собирают - старые холодильники, стиральные машины...
Да-да! А ещё раньше кроме бочек и тары не было. А ещё раньше в амфорах возили. Ребята, давайте реально на вещи смотреть! Надо нормальную утилизацию делать, а не запрещать всё подряд.
Изобретатель Пистолета Макарова, Н.Ф. Макаров, придумал и вот такую многоразовую штуку.
Алюминий принимали, я видел людей, которые собирали эти крышечки. Но стоимость была очень низкой, собрать надо было много, поэтому в основном и выбрасывали.
любопытно. впервые о таком слышу.
Сдать можно было не во всех пунктах утиль-сырья.
Было бы очень хорошо.
Живу в Москве, но в частном доме.
Все, что гниет - является удобрением, жена много чего выращивает. Отдельное ведро под раковиной для этого типа мусора.
Все, что из дерева, бумаги - отлично горит в дровяном (резервном) котле. Существенно прогреть воду не успевает - масса малая.
Остаетеся пластик, причем на 90% молочные бутылки - их около 500 в год. 2 стандартных контейнера 1.1 куба.
Если бы не эти бутылки - стандартный контейнер набирался бы года 3. То есть Вывоз мусора был бы фактически не нужен.
Ну или если бы молоко где продавали в свою тару.
Аналогично. в мусор идет в основном всякого рода упаковка.
Причем в магазе норовят каждый пакет молока еще в 1-2 пакета завернуть, хлеб, фрукты..
приходится орать уже-НЕ НАДО!
Запрет пластиковых стаканчиков - это скорее всего целенаправленная диверсия. Нет никаких надёжных данных о вреде одноразовой посуды.
Так пластиковые стаканчики и не вредны совсем для человека. Одноразовая посуда плоха тем, что она не перерабатывается из-за налипших на нее пищевых отходов, как и тонюсенькие пакеты, вспененные подложки, пропитанные мясным соком и т.п. Все это требуется сжигать, причем это нужно СЖИГАТЬ при очень высокой температуре, т.е. тратить энергию на сжигание, а не получать ее, как, скажем, от отходов древесины. Так как при обычном сжигании - копоть, фосген и прочая гадость образуется. Ну или копить на свалках. Собственно, вот и весь вред от одноразовой посуды. Но кроме того, пластик этот делают из нефти и газа, т.е. из невозобновляемого (гусары - молчать!) ресурса.
Все баночки которые на фото, из под сметаны. Из под майонеза они немного другие. Вот такие
И вот с такой закаткой
ну да, да. :))) лень стало отдельную фотку постить.
на второй фотке -- самая левая, 250 грамм.
Да, это майонезная
поправил текст. :)
Страницы