В двух словах хочется прокомментировать сегодняшнюю новость "В России готовят запрет на одноразовую пластиковую посуду": ничто не ново под луной, дорогие друзья. Жившие в СССР прекрасно помнят все, о чем я напишу ниже, так что заметочка, в основном, для молодежи.
Стеклотара
Каждая бутылка, банка или баночка в СССР имела залоговую стоимость, существенно превосходящую себестоимость изделия. Эта стоимость включалась в цену конечного продукта и возвращалась покупателю при сдаче посуды.
Залоговую стоимость имели молочные бутылки.
Баночки для сметаны.
Банки для майонеза, консервов, соков и компотов (0.5, 1, 2, 3, 5 литров).
Пивные бутылки (т. н. евробутылки), бутылки для вина и водки.
Принимали даже бутылки из-под шампанского, хотя, как известно, повторно их не используют.
А вот, кстати, пробки и алюминиевые крышечки просто выбрасывали, никто их специально не принимал и не утилизировал.
Упаковка
Авоськи снова входят в моду, поэтому просто упомянем.
Пластиковые и целлофановые пакеты начали входить в обиход в конце 70-х, их было мало, они были почти предметом роскоши и их не выбрасывали. Поговаривают даже, что стирали.
В магазинах же основным упаковочным материалом была бумага, в которую заворачивали все, от гвоздей до мяса и творога.
Бумага была вощеная и не вощеная, первая была более стойкой к влаге, вторую сейчас назвали бы "крафтовой". В универсамах прямо на упаковочной бумаге карандашом писали вес товара и цену для расчета на кассе.
Для упаковки более крупных партий товара служили коробки и деревянные ящики.
Одноразовая посуда
Пластиковой одноразовой посуды не припомню, она была бумажная или из прессованного картона.
В целом же, к "одноразовым" вещам относились с подозрением, в цене была "ремонтопригодность". Ежели я что-то позабыл, напоминайте в комментариях.
Ваш, sgerr
Комментарии
Бредятину на ухемацы гоните.
Помнит он, понимашь.
Первая половина 80-х, Ярославль. В газетах, ясное дело, не сообщали. А что вас так напрягло? Подобные отравления не редкость. Правда, это было весьма масштабным.
А вот самое забавное- времена более поздние. Отравилось порядка 200 человек. Пикантный факт- примерно половина работники городского и областного департаментов здравоохранения. :) Вторая половина- свадьба. :) Грязные руки повара, кастрюля с салатом, сальмонелла...
Тоже расследовалось по подозрению на теракт. Вторая половина 90-х.
Откуда такие подробности про палец и его макание в сметану? И ещё и "теракт". Люди регулярно обсирались и обсираются и никаких терактов никто никогда не расследовал.
Я, так-то, врач. Информация от коллеги, принимавшего непосредственное участие в расследовании.
Если интересно с подробностями, то так: когда целая смена на заводе отобедала со сметаной и часа через 4 стала страдать от неукротимой диареи и прочих симптомов отравления стафиллококковым энтеротоксином (он, кстати, состоял на вооружении вероятного противника под кодом PG SEB)- соответствующие службы занялись делом. Тем более, завод выпускал отнюдь не сковородки.
Были проанализированы остатки пищи в столовой, в сметане и нашли причину. После этого, осмотр всех причастных сотрудников и бакпосевы. Искомый возбудитель был выделен у упомянутой Клавы. В итоге, она рассказала, как было дело в подробностях. Поскольку никто не умер- наказание было мягким.
Все зло от мелкой фасовки. Я, например, любил наблюдать, как мне в советском гастрономе огромным ножом отрезали кусок шоколадного масла от масляного параллелепипеда, с ножа- на бежевую плотную бумагу, и такая же бумажка для порядка лежала на другой стороне весов.
И сметанка 20% симпатично зачерпывалась здоровой ложкой и перемещалась в кружку с веточкой сирени, сверху придавливалась опять же бежевой бумажкой.
А по дворам ездили цыгане на телегах и собирали бутылки по 10 копеек, а в приёмном пункте стоили 12 копеек.
Ну что тут скажешь? Народ сначала возмущается, протестует, устраивает путч, а потом вспоминает как же все таки был хорошо устроен быт народа, как хорошо нам было тогда и как же плохо нам сейчас. Далее снова возмущения, протест, путч и снова ..опа, хотим жить лучше!
любопытные тебе мысли упаковка навевает :))
Бесят нытики!
Выпей растворителя и узбагойся
Одноразовые были ещё тарелочки жестяные, с волнообразным профилем. В шашлычных, например. В домашних условиях они могли быть уже многоразовыми - достаточно прочные и мылись легко.
Да они подобные и сейчас есть.
В целом да, одноразовое не уважали, но и здесь не без исключений: Тетрапак.
Бутылки: Поскольку вся эта посуда была многоразовая - была жесткая унификация. По форме, материалу и объёму. Например - пиво в бутылке - это всегда вот это евро, зелёная, 0.5. Любой лимонад - бесцветная, 0.5.
Винная бутылка стоила при сдаче 20 коп., молочная - если не ошибаюсь - 15.
То есть залоговая стомость тары часто была сопоставима со стоимостью содержимого.
Пакеты полиэтиленовые: Шиком был пакет с полноцветной печатью, неважно чего. Хоть седоусого мужика с рекламой мальборо, хоть лохматой глазастой девки. Такие не стирали - мыли только. Во избежание потери этого самого полноцвета. Это были большие, пакеты-сумки. А маленькие бесцветные - те да, стирали.
Конец 70-х. Вот такие пакеты продавали цыганки на ул. Баумана в Казани. По цене пачки Мальборо.
Реклама импортного образа жизни через разных скитальцев и бродяг, древняя видимо тема
Да, именно они)
И сюжеты обязательно на тему - ах, запад, не вонь а запах.
Джынсы, бибики, бикини, сексдрагсрокнрол, ну и вабще красивая жисть, которая только "там". Страшное оружие холодной войны. Страшное во многом по косной тупости наших поздних идеологов.
От чего ушли, к тому приходим. И это правильно.
Если бы ещё тетрапаки запретить, чтобы молоко, как в детстве, хранилось 3 дня и скисало.
Есть такое молоко. И сливки.
Правда про 3 дня — натяжка.
Правильные современные производители рисуют или 72 часа или 5 суток.
Но по факту в существенной зависимости от условий оно может и на второй-четвёртый день прокиснуть.
А при особо благополучном стечении обстоятельств и простоять целых шесть дней.
Да, но только причины разные. Ухода и возвращения. И кстати, совсем не факт, что нужно возвращаться к тотальной многоразовости того образца. Где-то - может быть, а где-то - сделать одноразовость не пластиковую, а бумажную, например. Ну или соломенную. Чтоб разлагалась не 500 лет, а быстрее. И не на формальдегиды, прости Господи, а на какие-нибудь старые добрые говняшки.
От куда такое дикарство то ? что бы молоко обязательно за три дня скисало ????? чай не каменный век, и не времена диких консервантов.
Да ладно вам.
Просто человек не в курсе, что такое пастеризация и, что так быстро молоко кисло не типо "натуральное и без консервантов", а просто ввиду наличия соотв. бактерий в нем. При нагреве они погибают и почти некому молоко "скисать", если упаковка закрыта и в холоде.
Потому, из "сырого" молока, при скисании получится т.н простокваша - прикольная штука, при скисании пастеризованного - что угодно, но не она( т.к соотв. бактерии уничтожены ), это вообще лучше не пить.
п.с: часть сообщения уже не совсем вам :) просто, чтобы комменты не плодить.
Да, действительно не в курсе. Спасибо за ликбез.
Причём технологии пастеризации и ультропастеризации бывают ой какие разные, например не самые лучшие когда молоко банально греют нагревателями, то много чего там сворачивается или разрушается из белкового состава.
А есть супер технологии пастеризации, например когда насыщают молоко мелкими при мелкими пузырьками, которые проходя потоком через некую штуку мгновенно сжимаются этим нагревая молоко до большой температуры, при которых убиваются все микробы, а молоко сохраняет все свои свойства в почти первозданном состоянии, потом так же мгновенно сбрасывается давление потока, при котором он быстро сбрасывает температуру из за расширения пузырьков. И весь этот процесс почти мгновенный.
Хранится очень долго, и качество его отменное.
Детей с бутылками из под пива и водки у нас приемщик банил(Ленинград). Только лимонад...Проблематично на конфеты/лимонад заработать было.
У нас в Москве все брали. Ради приличия берешь с собой пару банок еще, а дальше очередь всегда поддержит при конфликте.
У нас брали. Особенно рыбным местом был мотодром, там куча мужиков бутылочное пиво пили. Но принимали по меньшей цене, не по 12 копеек, а по 8-10. Химичили.
Самое интересное, в том, что никакой разумной альтернативы советской технологии просто нет.
Разговаривал со шведами на конференции. Там и раздельный сбор и двухстадийное сжигание, и пр. "инновации" в переработке отходов уже дано внедрены.
Мнение специалиста: "пока мы будем производить загрязнители природы во все возрастающих объемах, - ее невозможно будет от них защитить, так все технологии очистки сводятся к переводу загрязнителей из одной формы в другую".
Бумажная упаковка и одноразовая посуда, стеклянная или бумажная тара для жидкостей, деревянные ложечки для размешивания сахара и мороженного - вот самые инновационные "инновации", для тех кто понимает, потому что все уже попробовал.
Ну а мы, естественно, наступаем на грабли и дальше собираемся идти этим путем, потому что европейцы уже получили по лбу, а они - самые передовые.
0,33 бутылки тоже брали. А приемщик стеклопосуды - это была вообще жутко крутая должность.
как и продавец газировки))), там вариантов как денег сделать много))), можно и бой списать по нормативу))
Во-первых, продавщица, а не продавец - ни разу мужика не видел. :) А вот приемщики на 80% мужики, да и деньги там совсем другого порядка. Конечно, и отстегивали, поскольку большинство пунктов при магазинах было, но все равно хватало на сладкую жизнь. Поэтому там, как правило, родственники завмагов работали.
В Ташкенте и трамвай мужики водили.
Они (мужики из Ташкента) сейчас даже в Москве трамваи водят.
Азиаты-с!
А прикинь, продавцы в пивнушке менялись кажные полгода. Как на Жигуль нахомячит, так и ноги делает от ОБХССа.
Разные были способы: стиральный порошок для пенообразования, "сливочное пиво", спирт для крепости и т.д.
Социализм же, кто на жигуль не нахомячил тот ленивый или дурак, или на севера не хотел ехать работать. Меня эти доводы любителей СССР всегда радуют.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Для стеклянной молочной стеклотары недавно упоминались нормативы жизненного цикла (сколько жила бутылка до отправки на завод на переплавку).
Честно говоря, у меня всегда сердце кровью обливается когда выкидываю посуду из под водочки или консервации. Но как подумаю, что все это нужно будет брать и куда то тащить сдавать, то что-то сразу грустно становится.
Для этого и молодежь приспособить можно. я уже в первом классе знал что три бутылки из под пива собранных вокруг ларька при столовой, меняются в тоь же ларьке на почку Явы (мягкую) или Пегаса
Сейчас вывоз и переработка стекла обходятся на порядок (а то и два) дороже пластика и точно на порядок дороже создания нового стекла. Поэтому никто и не заморачивается особо.
Сейчас новая 0.5 бутылка оптом стоит 5 рублей.
Принимать старые дороже 3р/шт вряд ли имеет смысл.
Пачка сигарет дешевых - 60р.
Итого 20 бутылок на пачку.
Ща подобную систему если внедрять повсеместно, то наверное 75% предприятий и цехов колом встанет.
... (новое оборудование, сырье, логистика, торговые сети, нормы законодательства, и.т.д)
вся бумага, картон, коробки и даже жестяные консервные банки спокойно переваривала печка. зола шла на огород. пищевые отходы переваривали кошка , собака и куры.
стеклотару можно было сдать. а для всяких тряпок и прочего - мужик на телеге с пугачами и жутким дефицитом - крышками для консервирования.
Домохозяйство мусор перерабатывало в себе проц. на 80 - 90.
Не совсем в тему - в СССР, да и сейчас, таблетки паковали в бумагу.
локомотив прогресса всия чилавечиства в вопросе защиты природы европка до такого до сих пор но додумалося.
там же внутри пленка! Целован обыкновенный.
Ну, точнее говоря, это не совсем бумага.
В пластик/фольгу таблетки пакуют не просто так, а потому что лучше сохранность обеспечивается.
А вот внешняя упаковка- в 100% случаев- чистейший картон.
Любопытно, что все, что в 80-х преподносилось нам как высшие достижения западной цивилизации, теперь признается опасным говном. Все эти бигмаки, одноразовая посуда, целлофановые пакеты, красочная пластиковая упаковка, кока-кола - за это скоро будут реально сажать!
за бутерброд с котлетой сажать???? Да вас самого тогда в психушку надо отправить)))
Ясен-красен! Бутерброд с котлетой, да с кокаколой- этожяд!
(Не то, что пиво Пит с, ик, Поллитрой! )
:)
полагаю что суть именно в этом))) У СССР просто не было полиэтилена в достаточном количестве. Молоко кстати было в 80-х в полиэтиленовых пакетах, правда то ли дерьмовые линию по разливу и запечатыванию, то ли полиэтилен хреновый, но протекали эти пакеты регулярно.
Изрядная часть молока и молочных продуктов продавалась в треугольных пакетах (лицензия тетрапака). Странно, что никто не вспомнил. ;)
да, было такое дело.
Страницы