Демографический переход - Нью-Йорк и США

Аватар пользователя Alexander Chernykh

Нью-Йорк - крупнейший город США и фактически неофициальная (культурная ) столица этой страны. По мнению многих, Нью-Йорк также является столицей мира. С этим можно соглашаться или не соглашаться, но то что это один из крупнейших мировых финансовых, деловых и политических центров сомнению не подлежит. Это в некотором роде лицо современных США - наверное, в половине фильмов так или иначе Нью-Йорк показывают, и такие локации, как Бродвей, 5-я авеню и Трайбека значительной части людей во всем мире известны.

Тем интереснее посмотреть, как это лицо современных США меняется. Данных по США в целом у нас публикуется довольно много. Но общие данные картину отражают, на мой взгляд, не совсем верно. Столица и крупные агломерации - это некий вариант опережающего развития, проще говоря то, что сегодня происходит в крупнейшем городе, завтра будет происходить в других крупных агломерациях, а послезавтра - станет характерным для страны в целом. Поэтому данные из самых флагманских агломераций - интересны особо. Давайте посмотрим.

Но сначала - еще несколько слов. Откуда демографические данные вообще берутся? В США регулярно проходит перепись. Последняя была в 2010 году. 600 тысяч человек ходили по адресам и просили народ заполнить анкеты. Анкеты были невелики - всего десять вопросов. Пол, возраст, раса, национальность (происхождение), наличие недвижимости - совсем немного данных. В 2020 году процедуру собираются изменить - и задавать также вопрос о гражданстве. Многие штаты с этим не согласны и даже судиться хотят по этому вопросу. Также много вопросов по национально-этнической принадлежности - так указывать, или эдак. А вот критических отзывов по самой структуре переписи я не нашел - так понимаю, процедура считается отработанной и надежной, хотя и дорогой. Пытались внедрить электронные опросные листы - в итоге признали, что требуемой надежности этот метод не даст. Так что все выглядит достаточно солидно, на первый взгляд.

Штат Нью-Йорк, согласно статистике, на лето 2018 года населяло 19.5 миллионов человек (https://www.census.gov/quickfacts/ny). На момент последней переписи, на 2010 год - 19.4 миллиона. Выглядит, как будто население на тех же числах осталось. Это потому, что статистика не вполне объективна - фактически Нью-Йорк и соседний Нью-Джерси это одна агломерация с маятниковой ежедневной миграцией, и многие предпочитают локацию Нью-Джерси в силу более дешевого жилья. Поэтому более верным было бы считать агломерацию в целом. Но это к слову.

Что происходит в Нью-Йорке с рождаемостью? Официальная статистика в одной из самых технически продвинутых стран мира отчего-то дает данные только за последние 20 лет (https://www.health.ny.gov/statistics/vital_statistics/vs_reports_tables_list.htm) - ну да нам хватит и этого пока.

Год 1997.

Всего родилось 257 тысяч детей,

183 тысячи - белых,

55 - черных,

17 - все остальные.

 

И отдельно упоминают - 50 тысяч испаноязычных. Тут довольно тонкий момент - испаноязычные могут быть и белыми, и черными, и даже прочими, то есть входят в предыдущие цифры..

 

Год 2007.

Всего - 252 тысячи детей.

Белых - 164 тысячи.

Черных - 52 тысячи.

Прочих - 35 тысяч.

Испаноязычных - 60 тысяч.

 

И год 2016.

Всего родилось - 232 тысячи детей. Но - категории учета изменились. И теперь две большие категории - не белые и черные, а - не-испаноязычные и испаноязычные.

Так вот белых и неиспаноязычных -родилось 112 тысяч.

Черных и не испаноязычных - 34 тысячи.

Прочих неиспаноязычных - 32 тысячи.

И отдельно испаноязычные - 54.4 тысячи всего, из них 28 тысяч белых и 4 тысячи черных. Можно заметить, что общее число испаноязычных заметно больше, чем сумма испаноязычных белых и испаноязычных черных, видимо значительная доля идет в прочие.

 

И немного выводов по этим скупым цифрам. Прежде всего - очень показательно само изменение методики подсчета. Не поленился и посмотрел - с 2012 года методика изменилась. Раньше считали испаноязычных где-то в последней колонке и не выделяли - а теперь  считают отдельно их - и всех остальных. Из данной статистики это не очевидно - ну да, доля испаноязычных была в рождаемости 19%, стала - 23.4%, рост вроде б не столь значительный. Думается - это отражение изменения численности этой категории населения в других возрастных группах. Настолько значительный рост, что невозможно далее игнорировать.

Второй вывод - белые и не испаноязычные не составляют даже простого большинства. Причем уже довольно давно. По цифрам вроде б почти половина - но нет раскладки, какие именно это белые. Считают ли в этом числе выходцев из Индии, или с Ближнего Востока, например?  

Видно также, что рождаемость среди белых падает опережающими темпами. Среди черных - в общем-то тоже падает. Кто в плюсе? Некие прочие. Их число растет. Если с прочими испаноязычными - так и вовсе в разы выросло. Кто это такие? Из того, что сразу на ум приходит - лица азиатской расы. И - лица, кого нельзя однозначно отнести к какой-то одной расе, мулаты, метисы, полукровки, которые сами себя не желают ассоциировать с черными или белыми.

Тут стоит небольшое отступление сделать. Если б наше исследование марсиане проводили - они бы, наверное, на этих фактах остановились. Но мы с вами не марсиане, мы живем на планете Земля - и мы знаем, что культурный фон имеет к национально-расовому вопросу самое прямое отношение. Грубо говоря - огромное количество людей национальную самоидентификацию проводят в зависимости от текущего момента. Сейчас в продуктах американской культуры достаточно часто обыгрывается ситуация, когда вполне белый человек начинает говорить, что у него афроамериканские/индейские/латиноамериканские корни (в South park целая серия про это была, например). Это распространено даже среди политиков первого эшелона (скандал с Элизабет Уоррен, например, - объявила себя потомком чероки, но генетический анализ показал, что от чероки у нее - одна тысячная). Можно предположить, что среди обычных людей нечто подобное распространено еще более широко. И то - если ты белый, тебя можно сократить на работе - а если ты объявил себя потомком чероки, то твое сокращение - это преследование по национальному признаку. В итоге если раньше нацменьшинства стремились ассимилироваться (ну тот же Фредди Меркьюри, например) - то сейчас, напротив, даже лица с белым бэкграундом предпочтут записаться в меньшинства - это выгодно.

То есть большая тенденция Нью-Йорка - спад рождаемости. На это накладывается стремительный рост испаноязычной общины, которая растет в абсолютных цифрах - и еще сильнее растет в цифрах относительных. Падение рождаемости у белых в цифрах вычислить сложнее из-за изменения методики, но скажем по другому. Число рождений среди тех, кто ассоциирует себя с белыми - сократилось на 40%. У неиспаноязычных афроамериканцев - падение несколько меньше - но тоже значительное. Плюс - мы видим консолидацию испаноязычных - что отражается даже в смене статистических методик -и напротив, разобщение белых и падение престижности этой группы - что выражается в росте прочих вдвое. Трудно судить, но очень возможно, что и в черной общине идут похожие процессы.

Отражение сложившейся ситуации мы видим уже и на уровне политики. В палате представителей  от Нью-Йорка - дама по фамилии Окасио-Кортез (родители - пуэрториканцы, то есть испаноязычные). Цитата из вики - “Свой успех на выборах объяснила тем обстоятельством, что 70 % жителей её округа не являются белыми, но никогда не имели представителя в Конгрессе из собственной среды (кроме того, 50 % населения округа — иммигранты)”. Это - русский перевод. В оригинале она говорит - “70% people of color” - буквально - “цветные”. При этом фоток этой дамы много, и любой желающий может удостовериться, что дама-то вполне себе белая (чуть смуглая, и только).

 

Но - она испаноязычная и ассоциирует себя с этой группой. У нас в рунете любят смеяться над забавными политическими взглядами этой дамы. Но дело, наверное, все же не во взглядах. Дело скорее в том, что перед нами новое поколение американских политиков. Сознательно подчеркивающих свою отстраненность от белых, выходцев из испаноязычной среды - и подчеркивающих и педалирующих угнетенность и ограниченность в правах этой среды. У той же Кортез, согласно официальной легенде - мать-уборщица, работа барменом в баре ну и прочее “тяжелое детство и деревянные игрушки”.

Кортез - первая ласточка и некий старт борьбы испаноязычных за свои права/за представительство во власти. Из этой дамы делают сейчас звезду Демократической партии, в расчете на голоса испаноязычных. И глядя на цифры - расчет-то достаточно прагматичный. Опять таки - мы говорим о не самом южном и очень дорогом городе. В городах с проживанием дешевле и в южных городах ситуация еще более показательная.

А впрочем - зачем гадать. Берем данные по Техасу и смотрим (https://www.dshs.texas.gov/chs/vstat/vs15/data.aspx#birth).

Испаноязычных рождается примерно половина от общего числа детей. Несколько больше, чем черных и белых вместе взятых. Для примера глянул еще Нью-Джерси - (https://www-doh.state.nj.us/doh-shad/query/result/birth/BirthPopCnty/BirthRate.html ) - 27% от общего числа детей - испаноязычные. До половины далеко, до одной трети уже подать рукой. Белых - 45%. Азиатов - 12%. Словом - изменение национального состава Нью-Йорка не является чем-то особым, город тут где-то даже отстает от других крупных городов.

И простой вывод из всего этого материала. Сейчас много материалов выходит о борьбе разных меньшинств за свои права. В рунете эта борьба нередко подается в абсурдном ключе. Но если взглянуть на данные, то ясно, что борьба эта отнюдь не такая ожесточенная, как нам представляется издалека. Напротив, пик борьбы будем в не самом далеком будущем. И пик этот придется не на права афроамериканцев, и даже не на права ЛГБТ - а на права испаноязычных общин. Скажем так, даже закрепление испанского как второго государственного языка не видится чем-то невероятным - по факту множество правительственных сайтов и бумаг уже на испанском. Ну и смена генерации политиков,видимо, будет очень значительной. Это неизбежно повлечет за собой тектонические сдвиги. Если учесть, что значительная доля испаноязычных в США - это мексиканцы и выходцы из Центральной Америки - то можно предполагать сдвиг самих США в направлении развития этих стран (значительная нищета и зачастую - вялотекущая гражданская война).

Ну и всегда найдется пытливый читатель, который скажет: “Начитались статистики, а я там был, Нью-Йорк прекрасный город”. Ну так вот - я тоже бывал в Нью-Йорке. Город действительно прекрасен (по крайней мере центр, Манхэттен). Но и наличие огромного числа не-англоговорящих бросается в глаза сразу. Вплоть до того, что если в Нью-Йорк прилетаешь не из РФ, а с направлений Южной Америки - так тебе даже и въездную анкету на испанском предлагают. Чему я в первый раз был немало поражен. Так что - перемены в США идут полным ходом, и на примере главного города этой страны это весьма заметно.

 

Я не скажу что от Москвы совсем отбился

мне этот город ближе чем любой другой

но я в Нью-Йорк по-сумасшедшему влюбился

как только в первый раз ступил сюда ногой. (с)

 

Alexander Chernykh

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 4 месяца)

При этом фоток этой дамы много, и любой желающий может удостовериться, что дама-то вполне себе белая (чуть смуглая, и только).

На фотке, если честно, какой то ужас, типажи у них это вообще отдельный разговор. В Нью-Йорке не был, но даже читая репортажи про этот город, написанные с симпатией, постоянно приходишь к мысли, что это какой то паноптикум. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(9 лет 3 недели)
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(2 года 5 месяцев)

Нуэво-Ирокез

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Так эта леди не "белая" и не "цветная". Сашка Оказия саму себя квалифицирует как "серая". - Мои предки, евреи-сефарды, бежали из Испании от Инквизиции 500 лет назад и приткнулись в ЦА, где в Пуэрто-Рико стали окучивать испаноязычных гоев.

В-общем, намек понятен: - О, мои возлюбленные соплеменники, я вместе с вами хочу окучивать американских гоев.

https://www.nytimes.com/2018/12/10/nyregion/ocasio-cortez-jewish.html

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 3 месяца)

Да, уж...  Взглянув на такую в профиль – невозможно ошибиться: "hook nosed" не спрячешь.

Для не шибко знающих английский: "hook" – крюк, крючок;   "nosed" – носатая.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

Да, уж...  Взглянув на такую в профиль – невозможно ошибиться: "hook nosed" не спрячешь.

Для не шибко знающих английский: "hook" – крюк, крючок;   "nosed" – носатая.

речь все же о том, что ей позиционировать себя как белой - было б не так сложно. Как и многим другим людям. Но - позиционируют себя принципиально как не-белые

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 3 месяца)

Но - позиционируют себя принципиально как не-белые

Естественно. Дабы иметь возможность вещать от имени "угнетённых" и собирать соответствующие ништяки. 

Мимикрия "под своих" – классическая еврейская мулька.

Лейба  Бронштейн-Троцкий, к примеру – тоже был...  "свой в доску".  До поры – до времени...

Есть такой жук ломехуза, который живёт в муравейнике, тоже прикидывается "своим в доску", а сам потихоньку "пьёт кровь муравьиных младенцев".

Евреи Стругацкие так и назвали (!) своё произведение: "Жук в муравейнике", где всё описали с явным и полным знанием дела. Равно, как и дали прелюбопытный  рецепт избавления от оного зла:

«Стояли звери
Около двери,
В них стреляли,
Они умирали...»
(Стишок очень маленького мальчика)     

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

Так эта леди не "белая" и не "цветная". Сашка Оказия саму себя квалифицирует как "серая". - Мои предки, евреи-сефарды, бежали из Испании от Инквизиции 500 лет назад и приткнулись в ЦА, где в Пуэрто-Рико стали окучивать испаноязычных гоев.

она разве возглавляла ассоциацию студентов-сефардов? Нет, студентов-латиноамериканцев

она в сефадском институте сотрудничала? Нет, в испанском

Аватар пользователя Вольк_маленький_ешо

Вы действительно считаете, что еврей не может возглавлять что-то нееврейское?

В Сети есть твитты Оказии о ее внезапном еврействе и ее видео в синагоге, где она разговоры разговаривает о своем вновь открывшемся еврействе. Мелькала инфа и о ее решении перейти из католичества в иудаизм.

Из статьи НЮТ, см. выше в моем 1-м комменте:

"Г-жа Окасио-Кортес, Нью-Йоркский демократ, выступила в воскресенье вечером в синагоге Джексон-Хайтс в Квинсе, сказав толпе, что “очень, очень давно, поколения и поколения назад, моя семья состояла из сефардских евреев.

Она датировала свою родословную теми, кому пришлось бежать из Европы во время испанской инквизиции более 500 лет назад, и искала убежища в Новом Свете. - Некоторые из этих людей высадились в Пуэрто-Рико, - объяснила она."

Аватар пользователя advisor
advisor(9 лет 3 месяца)

Неплохие фоторепортажи о НЙ постит в фейсбуке Денис Самсебесказал. Я всегда читаю его с удовольствием. Он профессионально выхватывает на улицах интересные персонажи - простых граждан, просто быт без каких-либо политических или других подтекстов,  а так же архитектуру, исторические памятники. Рекомендую.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 4 месяца)

Именно его и читал. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

На фотке, если честно, какой то ужас, типажи у них это вообще отдельный разговор. В Нью-Йорке не был, но даже читая репортажи про этот город, написанные с симпатией, постоянно приходишь к мысли, что это какой то паноптикум. 

ну речь все же не о типаже, а о том, что черной назвать ее нельзя, и даже слишком смуглой нельзя. У нас бы о такой сказали - "есть что-то восточное". А может и не сказали бы

А Нью-Йорк все же в чем-то красивый город, когда-то самый технологичный в мире

Аватар пользователя dixie
dixie(5 лет 5 месяцев)

Самое интересное - это менталитет, который несут эти ребята.

Ну, вот, по Венесуэле можно судить или по этой барышне. Убыль васпов - смерть США, ещё один народ сожжённый на построение "империи".

Это ещё перед вторыми выборами Обамы подметили - что "белых" уже меньшинство, поэтому демократы, как партия паразитов - всегда будут побеждать. Трамп - это такой "последний приступ консервативной реакции", "андроповщина" :)

Аватар пользователя NOD
NOD(6 лет 1 месяц)

Именно по этой причине , "отсутствию" белых, победил Трамп ? Это же полнейший абсурд.

Нью-Йорк как и Лос-Анджелес это не США. Это уникальные и чужеродные для США образования - судить по ним о тенденциях в США глупо. Статистика по Нью-Йорку вообще не показательна в принципе и тем более в таком "осмыслении". Если автор "оттуда" то знает что статистика более показательна по боро города. К тому же все эти мега-города это пристанище именно иммигрантов и то что приезжают в основном "молодые и талантливые" и именно молодые и рожают... ну это объективная реальность и говорить о ней нет никакого особого смысла. В 1900 году белых было более 95% по причине того что иммигрировали из Европы. 

Хотя автор затронул очень интересный и справедливый вопрос - большое количество иммигрантов из Европы развернули в начале 20-го века США в сторону Евразии... сегодня возможен поворот в сторону Южной Америки - это разумно по ряду причин, в том числе можно добавить и демографическую. 

Аватар пользователя dixie
dixie(5 лет 5 месяцев)

Да не, он победил за счёт "мобилизации электората" - ибо тенденции в обществе достали, как раз, белых.

Было, ж, где-то, как бы не тут - как какая-то "бывшая наша", медсестра, чуть не пинками всех знакомых гнала голосовать за Трампа, поскольку он был против "обамаcare" ...

Пока процент "почти 50" - простой мобилизацией они и взяли. Когда станет 40 - барышни с картинки займут все места.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

Именно по этой причине , "отсутствию" белых, победил Трамп ? Это же полнейший абсурд.

Нью-Йорк как и Лос-Анджелес это не США. Это уникальные и чужеродные для США образования - судить по ним о тенденциях в США глупо. Статистика по Нью-Йорку вообще не показательна в принципе и тем более в таком "осмыслении". Если автор "оттуда" то знает что статистика более показательна по боро города. К тому же все эти мега-города это пристанище именно иммигрантов и то что приезжают в основном "молодые и талантливые" и именно молодые и рожают... ну это объективная реальность и говорить о ней нет никакого особого смысла. В 1900 году белых было более 95% по причине того что иммигрировали из Европы. 

вообще говоря Трамп набрал , если не ошибаюсь, на пару миллионов голосов меньше, чем его оппонентка - так, к слову

затем - я же специально подчеркнул, что беру температуру не в среднем по больнице, а в мегаполисах и по рождаемости

Ну что толку что за Трампа будет 99% пенсионеров? через сколько-то лет они вымрут - а новое поколение растет несколько другое

Ну вот например если б у нас в Москве, Питере, Казани и Новосибе 60% рождаемости приходилось на таджиков, но зато все деревенские районы Пензенской области и Читинской были чисто русскими на 99% - сильно б это определяло страну?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 1 неделя)

Если вы не в курсе, то голосов избирателей Трамп набрал меньше, чем Клинтон. Но там его штаб грамотно поработал над тем небольшим числом штатов, которые не определившиеся и голосуют то так то эдак. И по количеству выборщиков он таки выиграл. Повторится ли подобное и в следующий раз? Не знаю. 

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

Ну, вот, по Венесуэле можно судить или по этой барышне. Убыль васпов - смерть США, ещё один народ сожжённый на построение "империи".

Это ещё перед вторыми выборами Обамы подметили - что "белых" уже меньшинство, поэтому демократы, как партия паразитов - всегда будут побеждать. Трамп - это такой "последний приступ консервативной реакции", "андроповщина" :)

мне доводилось бывать в центральной америке. Что там за менталитет - я немного представляю

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 1 неделя)

И то - если ты белый, тебя можно сократить на работе - а если ты объявил себя потомком чероки, то твое сокращение - это преследование по национальному признаку. 

Через 50 лет белые побегут в Россию, не уютно им будет в США, если уже сегодня их притесняют и сокращают в первую очередь.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

Через 50 лет белые побегут в Россию, не уютно им будет в США, если уже сегодня их притесняют и сокращают в первую очередь.

в общем-то кто представляет себе положение дел в России - и сейчас не против у нас работать. Не гражданство иметь , правда, а только работать - потому, что считают, что в США пенсия больше. Когда пенсионный вопрос несколько изменится - мы будем удивительную картину наблюдать

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(6 лет 4 месяца)

потому, что считают, что в США пенсия больше.

Так если они будут работать в России, то откуда у них возьмётся американская пенсия?

Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 5 месяцев)

только работать - потому, что считают, что в США пенсия больше.

М.Бом- жить на американский пенсия очень тяжело

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(6 лет 1 неделя)

Я полагаю, что раньше. Те из европейцев, у кого мозги есть - тоже могли бы это делать. Как в свое время переселялись в Россию/Российскую империю, и основывали колонии, как немцы в Поволжье. Молчу о балтийских немцах, те и вовсе активно полезли во власть и в армию/флот, бенкендорфы с беллинсгаузенами, в том числе и неплохо послужили стране.

Аватар пользователя Простовася
Простовася(5 лет 3 месяца)

Это не испаноязычные отнимают. Это Индейцы Америк возвращают то, что у них думали, что отняли белые переселенцы. А нефиг было вмешиваться в земные, популяционные процессы. "Да мы, да истребим последних чингачгуков!" - выкусите! Америку - Индейцам! Кстати, заселялась америка племенами с Алтая. Наши родственники жеж!

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 7 месяцев)

А какое отношение испаноязычные к чингачкукам имеют? Они потомки всяких там инков и тоже понаехавшие с соседнего континента. Для чингачкуков такие же оккупанты как и европейцы.

Аватар пользователя Простовася
Простовася(5 лет 3 месяца)

Уважаемый! А  Инки, это не индейцы? Мексиканцы не индейцы? Идёт поглощение США человеческой популяцией южных индейцев. Может, стОит посмотреть на процесс глобально, оторвавшись от местечкового уровня? Каких-нибудь 50 лет+/- и будут резервации для белых. Смотрим на ЮАР.

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 7 месяцев)

Поглощение идет, но не стоит неких абстрактных "индейцев" представлять как единое целое. Те же инки в свое время отлично геноцидили все окрестные племена. А уж североамериканские чингачкуки для них точно не свои. Так и сегодняшние условные "латиносы": что-то общее в них можно разглядеть только на фоне условных "белых". Кстати, почему их называют скопом "латиносы" по языковому признаку, если самый крупный народ среди них говорит на португальском, а многие на французском и английском?

Аватар пользователя Простовася
Простовася(5 лет 3 месяца)

Для Матери-Земли пофиг каким цветом, запахом, консистенцией дерьма-биогумуса народонаселения удобрять сушу. Сформируется на территории Бразилии пассионарная портоговорящая агрессивная биомасса народонаселения - сметут нахрен и испаноязычных, и англосаксонов. Рускоговорящий этнос снёс на своём пути остатки первобытных цивилизаций до Дальнего Востока. Всяких Манси-Чукчей и т.д. Тех, кто не мимикрировал или не встроился в парадигму Русской Цивилизации. Увы, мы сейчас переживаем упадок.

Аватар пользователя Amapola
Amapola(2 года 4 дня)

Поскольку никто не захотел  удовлетворить ваше любопытство,  я даже зарегистрировалась, чтобы ответить на ваш вопрос.

Латиносами их всех называют, поскольку они всех выходцы из Латинской Америки, которую в свою очередь, назвали так, поскольку все эти страны были в свое время (за несколькими маленькими (по площади) исключениями типа Гайаны или Суринама) колониями либо Испании, либо Португалии, а испанский и португальский оба являются романскими языками, т.е. испорченной латынью, то есть там говорят, по сути, на латинских языках.

Что касается бразильцев, так их вероятно  и не относят к испаноязычным, а к прочим, скорее всего.  И кто интересно те многие латиносы, которые говорят на французском (кстати тоже романский)  и английском?

И что касается мексов, не знаю, как насчет Нью-Йорка и прочего северо-востока, в плане «Америка-индейцам», но они 100% помнят, что южные штаты США у них отхапали в 19 веке и считают их по сути своими, которые надо вернуть.  Какой-то мексиканский политик как-то сказал даже, по поводу преобладания латиносов в этих самых штатах, что мы просто возвращаемся домой, на наши земли, с той только разницей, что там уже проложены асфальтовые дороги (цитата не совсем точная, но про дороги- да). То есть не стесняясь)))

Северо-американских же индейцев видимо так прибили, что они сидят и не высовываются, а у южных есть опыт собственных государств, доколумбовых, эти сумеют организоваться,  и если будет профит от этого, полагаю, додумаются и поднять на флаг борьбы с белыми «оккупантами» и  геноцид северных «братьев». И на какое-то время они все станут "своими".

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

а у южных есть опыт собственных государств

нынешние государства этих вот латиноамериканцев - сполшь одни из беднейших на планете стран где местами война десятилетиями идет, увы

Аватар пользователя Amapola
Amapola(2 года 4 дня)

Ну да, бедные, но уж не все одни из беднейших. И такому их состоянию в не малой степени сами США и способствовали, а то какой был это был их задний двор, как бы они подчинялись. Штатам бедность как  раз и не помешает на время. а то больно зазнались. 

И все равно уже фарш назад не прокрутить. По сути здесь тоже самое, что было с Древним Римом, когда туда рвалось жить все Средиземноморье- они растворили в себе Рим. США притягивают к себе всю ЛА, и та растворит США в себе. По крайней мере если судить по сегодняшним тенденциям. 

 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 5 месяцев)

Северо-американских же индейцев видимо так прибили, что они сидят и не высовываются, а у южных есть опыт собственных государств, доколумбовых, эти сумеют организоваться

Это да. Североамериканские индейцы, хотя и имели наивысшый моральный код среди основных рас, но были не способны были пойти далее конфедерации племён, как не способны были ассимилироваться и не желали подчиниться. Поэтому с ними произошло то, что произошло и что происходит.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

Уважаемый! А  Инки, это не индейцы? Мексиканцы не индейцы? Идёт поглощение США человеческой популяцией южных индейцев. Может, стОит посмотреть на процесс глобально, оторвавшись от местечкового уровня? Каких-нибудь 50 лет+/- и будут резервации для белых. Смотрим на ЮАР.

да, неплохо б обзор по ЮАР написать - но знаний не хватает, увы

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

Это не испаноязычные отнимают. Это Индейцы Америк возвращают то, что у них думали, что отняли белые переселенцы. А нефиг было вмешиваться в земные, популяционные процессы. "Да мы, да истребим последних чингачгуков!" - выкусите! Америку - Индейцам! Кстати, заселялась америка племенами с Алтая. Наши родственники жеж!

белые wasp покоряли индейцев северной америки. Нынешние переселенцы из центральной америки - это в какой-то степени потомки тамошних индейцев, майя и прочих. К североамериканским индейцам они отношение вряд ли имеют

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(4 года 7 месяцев)

 Локация - это кто? Она больше Субару Трайбека?

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

 Локация - это кто? Она больше Субару Трайбека?

памятные места, достопримечательности географические

Аватар пользователя Sarich
Sarich(5 лет 10 месяцев)

А улыбка у дамы чисто негретянская. Такой же анализ по Москве можно будет читать только с унынием. На генетическом уровне чувствуется, что ничего хорошего из этого смешения не будет. Чуть только кризис и сразу разделятся по национальному составу. Рефлексы выживания никуда не денутся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Простовася
Простовася(5 лет 3 месяца)

Улыбка - это челюстно-ротовой аппарат. Рекламирует работу дантиста. Прикрываем шторкой всё, что ниже носа - ну типичная индейка!

Аватар пользователя vovbel
vovbel(5 лет 9 месяцев)

Латиноафриканка или латинонегритянка...

Аватар пользователя Производственник

Вагинолатиноафроамерикано, вот как правильно, а вы сексист!

Аватар пользователя Sarich
Sarich(5 лет 10 месяцев)

И как тебе за такие слова здесь ещё надпись не прилепили за 6 лет пребывания ? )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(5 лет 7 месяцев)

Это реалии Америки. Для нас это абсурд, порой оскорбления.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(5 лет 9 месяцев)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(5 лет 10 месяцев)

..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 4 месяца)

А чего автор начал говорить про город Нью-Йорк, а потом начал приводить статистику по штату Нью-Йорк? Это ведь не одно и тоже, там в штате еще много разных городов.

Аватар пользователя Alexander Chernykh
Alexander Chernykh(4 года 4 месяца)

А чего автор начал говорить про город Нью-Йорк, а потом начал приводить статистику по штату Нью-Йорк?

хотел вообще по всей агломерации с Нью-Джерси вместе привести, но не потянул

Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(3 года 1 месяц)

У латиносов там три большие разницы кубинцы на востоке, мексота (индеейцы) там дальше, и все говорят пошли амеры на фиг.  

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(5 лет 2 месяца)

Дело скорее в том, что перед нами новое поколение американских политиков. Сознательно подчеркивающих свою отстраненность от белых, выходцев из испаноязычной среды - и подчеркивающих и педалирующих угнетенность и ограниченность в правах этой среды.

Для России (и остального мира тоже) -что в лоб, что по лбу. Без разницы, кто и с каким цветом кожи будет проводить ту же самую политику. Цель тех, кто проникает в США -не сделать своё новое отечество более справедливым, а присосаться к источнику его (нового отечества) неправедных богатств. 

У меня сложилось впечатление, что именно "испаноязычные" -в авангарде русофобов. Тот же Марко Рубио, например. 

Аватар пользователя Простовася
Простовася(5 лет 3 месяца)

Всё повторяется, всё уже было... Смотрим на территории условно называемого "Древнего Египта". Цитата (изменено): "Цель тех, кто (протоАрабы) проникает в Египет - не сделать своё новое отечество более справедливым, а присосаться к источнику его (нового отечества) неправедных богатств." В результате варвары (в случае США - индейцы) уничтожили предыдущую Цивилизацию, начисто изменив расовый, национальный состав Древнего Египта. Про белых в США будут напоминать только настенные фрески.

Страницы