Сегодня, в день памяти трагедии в Одессе в 2014 году, нацисты провели марш по улицам этого города под названием: "Марш за украинский порядок".
Выношу ссылку на шабаш под спойлер:
Решил разместить заметку об этом событии, вот, по каким причинам:
1. На АфтерШоке присутствует значительное количество так называемых интеграторов, некоторые из которых требуют возврата "русских земель Украины" к ближайшему понедельнику, а также те, кто высокопарно рассуждают об ирреденте, понукают сомневающихся скукоживанием России без присоединения Украины до земель"от Бибирево до Бирюлево".
2. Не могу ответить на вопрос: "Что с этим делать?" "Это" должны разгребать срочники из Тулы, Рязани и Пскова, софринские росгвардейцы или кто?
Как я понимаю, это "вопрос" должны решить жители Одессы и остальной Украины:
1. Либо прередушить нацистов по подворотням.
2. Либо еще какими-то способами сделать так, чтобы вся эта нацистская свора, пожав хвосты, ускакала в схроны под Тернополем и больше никогда оттуда не вылезала.
*****
В любом случае, на мой взгляд, из сегодняшнего события вытекает следующее:
1. Украина никак не готова в ближне срочной и средне срочной перспективе войти в состав России большинством своих областей! Именно это показала массовая явка громадян на выборах президента Украины, о чем мы писали в трех статьях: ДВЕ ТРЕТИ граждан Нэньки приняли участие в "Выборах нациста из нацистов!"
2. Когда мы говорим: "Сами! Все сами!" - мы говорим именно, вот, об этих шагающих по русским городам нацистах. И одесситы (в том числе и присутсвующие на АфтерШоке) должны понять, что это - их дело, и за них никто этим заниматься не будет!
*****
Вывод:
Сегодняшний марш нацистов показал, что у одесситов и украинцев еще много работы по программе: "Сами! Всё сами!"
Комментарии
Ваши дети ведут себя так как я их научила за месяц пребывания в эстонии???
Да вы себя совсем не уважаете, не зря многоопытные американцы придумали название вашему
хохлосрачумайдану - революция гидности, они всегда правильно вычисляют чего нарду больше всего не хватает.Вам виднее, ведь это Вы отпускаете комментарии прям по американской методичке, как и все приверженцы Майдана..
Вы видимо действительно ценный специалист у западных русофобов, если обучение у вас длится всего лишь месяц, а вот многоопытные американцы годы тратили..) Геббельс бы позавидовал..)
С себя за своих детей спросите. Люди сами отвечают за своих детей, а если не отвечают - значит по сути скоты, таких лишают родительских прав.
У вас я так понимаю за родительских прав не лишают, видимо фашистский менталитет считает нормой.. месяц подготовки радикалов и они поджигают свой народ, или вам этого мало, что вас так корежит?
Корежит по ходу вас от необходимости отвечать за своих детей, вот и ищите виновных в самых экзотических местах, что же вы планету Небиру не упомянули, может ваших деток-подонков вам оттуда подкинули?))
Одесситов жгли харьковские фанаты, которые в Эстонию не приезжали, а бутылки зажигательной смесью им наполняли юные девочки-одесситки школьного возраста. ЭТО выросло в ваших дворах.
Вы такие подробности знаете, похоже лично присутствовали.. Вам хоть зарплату подняли по возвращении в Эстонию, раз на подготовке радикалов мизер заработали?
Ваш тупой троллинг вас тоже очень однозначно характеризует. Вот именно эта заунывная тупость и мешает развитию нормального общества . Общество состоящее из тупых лузеров - результат страна 404.
+1
На закрытом заседании ХХ съезда КПСС в своем докладе "О культе личности и его последствиях" Хрущев, обвиняя Сталина в необоснованной депортации целых народов, замечает: "Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил. (Смех, оживление в зале)". (О культе личности… // Известия ЦК КПСС. 1989, № 3, с.152.).
Вроде бы шутка, но...
Но время идет и ход Истории расставляет всё по своим местам, проявляя некоторые социальные феномены, неразличимы в обыденной жизни.
Да и словам Хрущева в этом предложении можно доверять. Про себя же писал.
Послесоветские десятилетия избавили русских от всех иллюзий и наглядно показали кто из республик чего стоит. Просто укрошумерцы с их упоротой верой в свою знакокачественность все никак не могут осознать свое истинное место
у парашив мире.Процесс длительный и болезненный.
Одесса -мой родной город и я таки да, не скажу Вам, Мамомот, за всю Одессу, но порядные люди были на Куликовом поле и выглядело это так!
Порядочные люди есть... Но их крайне мало!
С чего взяли что их крайне мало? Одна бабка сказала?
Это - мои личные наблюдения...
Вы были в Одессе? Вы это сами наблюдали? Я думаю что Вы просто разжигаете, Вы, этакий ура-поцреот забрызгавший своей желчью всю ветку, извиняюсь за грубость, но увы, это правда.
Странно... И где я чего разжег?
В пргочем, как знаете...
Слишком загрубили. Процессы сложнее, особенно массовые. Народное сопротивление тоже требует организации и ресурсов.
Как говорят историки, Минин в свое время добился для сбора средств на армию даже залогов членов семей, у которых не было денег, с крепостной отработкой на того, кто эти деньги за семью внесет. Плюс привлечение военной элиты - кн. Пожарский. А еще Шуйские нанимали корпус шведских наемников под руководством Делагарди, который воевал против поляков. Пока платили деньги.
В общем, тогда было сложно, сейчас еще сложнее. Но главное - ресурсы, организационные и финансовые. Иначе никакого сопротивления не устроить. Вернее, можно устроить, когда 90% или больше населения явно против той модели власти, которая есть. А если 50 на 50 - уже нет. Уже нужны ресурсы на формирование вооруженных сил сопротивления. Много ресурсов.
Поэтому предъявлять претензии к жителям БУ, почему они терпят то, что терпят - бессмыленно (может 30% терпят, а 70% считают киевскую власть своей. И что могут эти 30%? Ничего). Имеет смысл разве что в качестве полемического хода в ответ на нападки на Россию представителей того населения, почему она не придет и не поможет установить порядок.
И вот тут-то надо выяснять вопрос - а чего еще хотят такие глашатаи-призывники? Они хотят стать частью России? - Это одно видение будущего.
Они хотят иметь далее Украину, чтобы Россия помогла и ушла? - Это другое.
Они хотят просто поскалиться на Россию, найти повод? - Это третье.
Есть еще четвертое, пятое и т.д..
Если бы была хоть малая толика вероятности на сопротивление, то помощь была бы сразу оказана!
С этим пока все туманно...
Нет. Малой толики недостаточно. Малая толика была в том же Харькове. Но Россия не пришла на помощь. Именно потому что малая толика. Толика нужна большая, как минимум средняя.
Впрочем, это уже неважно. Этот этап ушел безвозвратно. Важно знать уже не сколько поддерживает Россию активно, а сколько активно будет против (стрелять в спину ВС Донбасса или РФ), когда начнется активная фаза распада БУ. А она не за горами. А "болото" украинских обывателей не в счет.
Когда речь об этом, я всегда имею в виду только юго-восток бУССР. Он снова станет частью России. Про остальные части у меня большие сомнения.
ПОка можно только предполагать...
Я уверен, что в конце концов мы вернем большую часть Украины...
Нет. Не будет ничего оказано. Даже существенная моральная помощь не может быть толком оказана, поскольку это действительно будет "прямое вмешательство во внутренние дела". Т.е. Россия должна публично заявить Позицию, что нынешняя украинская власть должна быть полностью уничтожена. После чего на нас будет очередной накат санкций, да ещё какой. Такое для вражеской пропаганды - просто праздник какой-то. Тайно не выйдет - ведь тогда никто об этой борьбе никогда не узнает. Партизаны зачем листовки клеили? Чтобы все знали - советская власть ушла недалеко и скоро вернётся. А у нас спортсмены на олимпиадах под белыми флагами ходили не так давно. Да и поведение российских властей тоже не поймёшь какое. Когда ополченцев с Донбасса выдавали хохлам это что было? Правильно, правовое государство. По закону-то всё верно. И даже по понятиям никто не потрудился судьям объяснить, в какую сторону судить надо.
Русские на украине смогут "сами, всё сами " только если за ними будет по-настоящему стоять Россия, и эта Россия должна публично определиться - кто ей свой ("русский по мировоззрению"), а кто - нет. И "своих русских" она должна будет поддерживать, а "не своих русскоязычных" - наоборот. И тех, кто обижает "своих русских" должна громко и планомерно преследовать - чтобы все видели. А не вилять хвостом и говорить про "неделимую украину" и "дорогих партнёров". Чтобы собрать людей под знаменем борьбы - надо знамя поднять!
В данный момент России объективно слабО. Экономически, политически, технологически слабО. И морально тоже слабО. Сложное у нас сейчас отношение к ВПР. И эти массовые крики охранителей типа "сами, сами, без России" - компенсация чувства собственной слабости. Просто Россия боится\не_имеет_сил публично вмешаться. Да даже серьёзную позицию заявить! Юлит, сама не знает что хочет, тянет время, замораживает вялую бойню на Донбассе, играет в мутные олигархические игры. Возможно, что этот путь и приведёт к успеху. Но знамя не поднято, под чем собираться? Конечно, стыдно сказать: "Мы ни в каком виде не можем прийти на помощь. Потому что слабые, деньги любим и т.д.". Унизительно? Ещё как! Вот и кричите на того, кто делает нашу слабость явной.
К сожалению для тех, кто на украине, эта вот сепарация свой-чужой должна произойти без участия российских войск. Не в том ведь проблема, что хатаскрайников полно. Проблема в активных. Их явно слишком много. Ситуации придётся догнить. Вот, первый шажочек с паспортами сделали - сепарация началась.
В Одессе среди погибших были российские граждане? Если были - можно заводить уголовные дела по всей цепочке причастных и начинать по потихоньку катить бочку. Больше сейчас ничего не сделать.
1. Россия давно определилась и последние 5 лет это доказывают в поступках - строительство дорог, газо- и нефтепроводов и т.п. в обход и еще много разного.
2. Россия не слаба - наоборот у нас слишком много всего: ресурсов, денег, человеческий потенциал, территорий и т.д
На мой взгляд проблема в том, что наше правительство боится войны в следствие слишком быстрого восстановления промышленности - вариант роста индустриализации СССР и последующей Великой Отечественной.
Никто из других стран не хочет получить промышленного конкурента в виде России и поэтому на нас обязательно нападут.
В подтверждение моему тезису о противодействии промышленному и экономическому росту постоянные и надуманные санкции для торможения России.
3. По Украине - лично у меня просто нет доверия к жителям Украины.
"Ценится только то, что трудно досталось" - поэтому любую помощь от России жители Украины будут воспринимать, как обязанность со стороны России. Их требования и претензии к России будут возрастать, а значит со временем мы увидим очередное "мы кормим русских" + очередные русофобские мифы.
4. "Сами, все сами" - как женщина заявляю, что 80% воспитания, взглядов, норм поведения и т.д человека воспитываются в семье.
То есть всю эту шваль воспитали в семьях и только жители Украины знают, кто и где живет, кто и о чем заявляет, кто и что делал - то есть ТОЛЬКО САМИ ЖИТЕЛИ УКРАИНЫ знают и могут каким-либо способом жестко ограничить эту шваль и ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ, что вот таких воспитывать больше не надо.
У Украины очень много ресурсов, прекрасный климат, образованный человеческий потенциал, прекрасное расположение, выход к трем морям и т.д - захотят выживут, а не захотят?, не выживут.
Мы не СССР. Никто не говорит, что надо востанавливать\поднимать украинскую промышленность за счёт России - у нас нынче вроде как капитализм\империализм. Своё бы развить. Не нужно никого оккупировать. Не нужно никого осчастливливать и перевоспитывать. Но за "своих" биться надо.
Россия - великая держава и играет в игры Больших Мальчиков. Потому что большая и куча желающих её уменьшить. Поддержка "своих" - одно из правил таких игр. Например, Турция на территории РФ этим играми балуется. Если ты не поддерживаешь "своих" - то расплодятся "чужие". И этих "чужих" будут выращивать и откармливать. Про хорватов тут кто-то правильно упоминал. А вот кто эти свои? Ну уж точно не загадочные "русскоязычные" (на Украине русский знают практически все, а толку?). Для ответа на этот вопрос нужно хотя бы подобие идеологии. Грубо говоря, что-нибудь типа: "Русский это тот, кто ассоциирует себя с русской культурой и российским государством, готов за это бороться, несмотря на лишение волшебного безвиза". И тут же большими красными буквами:"Таких людей Россия не бросает". В любой стране. В т.ч. их не будут выдавать суды на Украину, они легко смогут получать российское гражданство, российское образование и т.д. А на тех, кто их обижает, государство должно охотится и юридически, и экономически, и ещё как угодно. Даже когда это экономически не выгодно. Даже если "своих" осталось 10-15%, то за них стоИт бороться. Такую позицию будут уважать и друзья, и враги. И то, чего эти люди смогут добиться с помощью России, они добьются САМИ - и будут добытое ценить. Если они смогут взять всю Украину - отлично. Часть украины - хорошо. Но в том-то и проблема, что такой подход резко ограничивает свободу манёвра для России - тогда на войну придётся публично являться (даже без прямого ввода войск). И вообще всегда в той или иной форме вписываться за "своих". А РФ нынче почти безобидна, ей бы хоть себя отстоять - сколько всего вонючего на нас вылили англичане, а мы? Хоть бы офисы компаний с этого поганого острова вывели...
Так что не надо врать себе, нынешнее поведение России - от её слабости. От этих злополучных "башен кремля", часть из которых хочет сдаться, и побыстрее. А не потому что "нам никто не нужен".
1. В каких конкретно действиях и тратах выражается "за своих биться надо"?
2. Что делает Турция на территории России? Можно более конкретно.
3. Проблема в том, что "чужие" на территории Украины давным-давно.
4. Хорошо сказано
Проблема в том, что Вы акцентируете на "ассоциирует себя с русской культурой", а я на "готов бороться".
Нет, я верю в то, что в Украине есть те, кто готовы бороться, НО ИХ МЕНЬШИНСТВО.
И их проще пригласить жить сюда - в Россию, чем ради них начинать какие-либо действия.
Было бы их большинство - я бы поддержала, а ради меньшинства смысла не вижу.
Сами же и подтверждаете о количестве "своих".
5.
Никакой легкости получения гражданства для всех - только тем, кто действительно заслужил.
Гражданство России должно цениться, а не быть легко доступной бумажкой.
6. Россия не может заступаться за любого, кто будет кричать, что он русский и при этом являться гражданином другой страны.
6.1. за чей счет банкет по подобной защите граждан другой страны?
7. 75 лет при СССР и 28 лет после СССР - кто-то ценит помощь России??? Сколько их ценящих - 10-15%, а содержали за счет России всех?
Еще раз - выгоднее создать условия для переезда в Россию, чем брать на содержание ВСЕХ.
8. на какую войну и с кем Россия должна явиться? Конкретно пожалуйста. На Донбасс?
Явилась Россия на Донбасс, что будет дальше в рамках международного законодательства? Никогда не задумывались? Информацию не искали?
Никогда не задумывались, что в этом случае в Украину будут введены войска НАТО и войска НАТО будут воевать с войсками России на территории Украины??? Причем война будет не стрелковым оружием, а полномасштабной на ВСЕЙ территории Украины. Подумайте над этим.
9. Поведение России обычное В РАМКАХ МЕЖДУНАРОДНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА - с 1991 года Украина независимое и МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАННОЕ государство.
А люди проживающие на территории Украины ГРАЖДАНЕ Украины, а не России - не взирая на их национальность и политические взгляды.
Причем гражданство они ПРИНИМАЛИ ДОБРОВОЛЬНО.
С 2014 года поведение России в конфликте Украина, ДНР и ЛНР очень часто обсуждалось со всех позиций.
P.S. Вам, как и многим выходцам из Украины очень хочется, чтобы проблемы жителей Украины исчезли "по-волшебству" - так не бывает.
Кто-то всегда платит за "по-волшебству" и хорошо, если деньгами, а не жизнями.
Горькая правда в Ваших словах. Но лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
А вы можете ответить на вопрос зачем? Зачем России влезать на Украину? Скакать на граблях, выкармливать тех кто опять предаст? Делать их сильнее, чтобы в следующий раз Запад ударил по России Украиной наверняка?
Вот без эмоций скажите ЗАЧЕМ?
Россия неизбежно будет контролировать территорию северного причерноморья, просто в другом формате, без галушек прямо в рот младшенькому "небрату".
Странные у Вас выражения!
"Россия юлит"...
Лечили бы Ельцина от алкоголизма? Нет не лечили бы - он окочурился сам - его карма догнала
Легко Вам рассуждать, когда у власти оказался Путин, а если бы его не было? Если бы да кабы, да во рту выросли бы грибы, то был бы не рот. а целый огородо
Путин появился - потому что таково историческое развитие России. А не потому что России повезло.
Везет всегда тем кто сам везет. Россия везет и сама себя и очень многих. Поэтому ей и везет
А те кто никого не везет. а только сам старается сесть на чей либо хребет - как Косово, страны Проебалтии, в какой-то мере Белоруссия, ну и Укрожопия - тем никогда не везет!! - такова историческая карма, судьба лимитрофов
Пока все идет по какому-то плану... Что за план - скоро узнаем...
На ютуб канале Клименко тайм показали этот марш. Так себе зрелище. На них цыкнуть они и разбегутся, только стариков гонять могут.
Гаспарян даёт ответы на многие вопросы
Ваш прогноз: когда на них "цыкнут"?
Карма, безусловно всех поимеет. В том числе и на Украине. В этом сомнений нет. Но меня, к примеру, волнует карма тех граждан РФ, которые кричат про "сами-сами", предъявляют за отсутствие трупов нацистов, и отсутствие взорванных администраций, а также тех, кто уверен, что Путин, это его заслуга.
Скоро уже 2024, и совсем не ясно, как продолжится "развитие России". Много вы видели вариантов за кого голосовать, если бы Путина не было в списке?
Так что, я бы поостерегся. Хотя бы потому, что вы таким образом, карму тянете на тех, кто подобную ересь не несёт.
Не беспокойтесь! Что-нибудь решат...
Перевод с пропагандистского: Не беспокойтесь!
Что-нибудь решат...Ваша хата с краю.В который раз замечаю: приходите ко мне в блог и хамите!
Пшел вон! В баню, чубатый!
Вы не понимаете самого главного: власть России устроена так, что на смену нынешнему Путину непременно будет выдвинут новый Путин.
Сегодня его не светят в СМИ, не афишируют. А прийдёт время - выдвинут и порекомендуют. Их сейчас подрастает не один и не два - внимательно последите хотя бы за новыми губернаторами, там добрый десяток достойных кандидатов соревнуются, кто свою область лучше преобразовать сумеет. Будет из кого выбрать.
С удовольствием разделю ваш оптимизм и буду надеяться, что будет новый Путин - не в смысле "Президент", президент то, конечно будет, ибо так устроена власть, как вы справедливо заметили. Но будет ли этот президент Путиным, в нарицательном смысле этого слова (да простит меня Владимир Владимирович) - не так очевидно. И вот тут, безоговорочной роли "устройства власти России", мне уже не видно. И пост мой был о том, что не надо кидаться какашками в избирателей Украины, ибо мы сами не застрахованы от смены курса - предпосылок в России для этого, к сожалению, хватает.
За кого бы ни голосовали, выстроен такой государственный механизм, что дело Путина будет продолжено долгое время вперёд. Возможно, украинцы потом ещё будут вспоминать времена Путина с ностальгией.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Окраина - зачумлённая территория. Обидно для русских, что труд и кровь их предков пропали втуне. Ну да ладно, на обиженных воду возят, в следующий раз умнее будем. А интегрировать эту территорию в Россию нет смысла - слишком много геморроя. К рассмотрению данного вопроса можно будет подойти не раньше, чем через 50-70 лет. А пока всем оставшимся вна Окраине русским, если они и их дети хотят быть русскими, посоветую переселятся в Россию, а оставшимся окраинцам - долгих лет жизни/гниения. А нам, русским, надо без соплей понять, что "украинец" есть синоним слова враг.
Интеграция все-равно произойдет...
Важен параметр времени...
Интеграция интеграции - рознь. Окраина как подконтрольная территория - это возможно в ближайшее время, но вхождение в состав России со статусом равноправной территории - вряд ли. Слишком далеко зашла болезнь под названием "украинство". Разрыв между русскими и окраинцами всё более с каждым днём увеличивается и через поколение население Окраины станет для русских полностью чужим. Между русскими и окраинцами легли кровь и предательство, а их никто не простит ни эмоционально, ни по разумным основаниям. Это как с Грузией: в конце 18 начале 19 века, когда Россия по просьбам и мольбам грузинских правителей спасла этот народ от вымирания, включив в состав РИ, получив при этом многолетнюю Кавказскую войну, унёсшую жизнь десятков тысяч жизней русских солдат. А через 200 лет взамен Россия получила войну 08.08.08. , где потомки спасённых убивали потомков спасителей. Точно такая же ситуация и с Окраиной. Былое отношение как к своему народу разорвано, осталось только деловые/прагматичные соображения - выгодно-не выгодно. На том и будут в будущем строится отношения между Россией и тем, что останется от Окраины.
Все сущностно намного сложнее.
По отношению к современной Украине и не только – нужно рассматривать вопрос правильно сущностно(онтологически).
Скажем диагноз хирурга без всякий эмоций.
Только там, где в Россиийской империи до 1916 года была неродовая община как часть триединой материи, был человек как человек или аграрный человек.
Галитчина, Западная Белоруссия, Прибалтика, Финдляндии и т.д. - там неродовая община была уничтожена(открытие Маркса и в этом его гений) и с неродовой общиной был уничтожен человек как человек.
Человек и Община - это дуализм неродовой общины как части триединой материи - Дискретное (Человек) и Целое(неродовая община).
Галитчина, Западная Белоруссия, Прибалтика, Финдляндии и весь Запад живет по законам живой материи - они все человекоподобные животные.
Современное человекоподобное животное везде( и включая современную Россию, но в России сущностно по другому) человеком не является в подавляющем и определяющем большинстве своем.
И здесь очень четок Алексворд с его "Олимпиадой леммингов" - почти все человекоподобные "лемминги".
В этом суть и трагизм этого мира.
Россия и они (Галитчина, Западная Белоруссия, Прибалтика, Финдляндии и весь Запад) УЖЕ РАЗНЫЕ от слова совсем, даже не на видовом уровне - а разные сущностно.
НО…только там, где на 1916г была неродовая община, человек как человек еще сохранился - но сейчас уже на уровне подсознания,
но его через порядок организации неродовой общины на государственном уровне оттуда из подсознания можно вытащить.
А в Галитчине, Западной Белоруссии, Прибалтике, Финдляндии и на всем Западе - это невозможно уже сущностно.
На этот раз, надеюсь, все будет путем!
Не станет, в связи с отсутствием такового
украина, какое-то проклятое место
много народов прокатилось по ней, но как только какой-нибудь народ останавливался и пытался учредить на этой территории свое государство - пропадал бесследно
в воде там чего-то нехватает? йоду - точно, может еще каких микроэлементов
В общем, все канули в Лету...пора и нынешним "шумерам" кануть
а то ишь...венерические, верблюда они изобрели и санскрит придумали
и пусть канают
Вопрос о целесообразности переговоров с новоизбранным президентом все более теряет смысл
Смотря о чем будет предложено переговариваться...
Украинский народ это неотъемлемая часть русского народа. Что же произошло? Русские сожгли русских отмечая это событие приготовлением жаренного мяса на месте жертвоприношения. Кто-то это задумал, кто-то разработал, кто-то проплатил, кто-то организовал, кто-то обеспечил неизбежность исполнения...
Вот-вот кто-то осуществляет план а кто-то говорит что надо сидеть и смотреть на это. Радует что правительство наше свой контракт план мутит а не ждёт когда сами всё сами.
Страницы