(расширяем кругозор) не скольково

👁 10K 20:20 - 1/мая/19 RomanSmirnov (10 лет 3 недели)
Аватар пользователя RomanSmirnov

анализ геоинформационных данных помимо краха идеи ИПшной экономики также подсветил интересный момент, дополняющий картину с каким то невероятным количеством "ученых" у нас в стране [ https://romansmirnov.org/163 , https://romansmirnov.org/164 , https://romansmirnov.org/122 и прч ] - момент это десятки каких то странных "НИИ" или НПО на удивление до сих пор благополучно существующих в нашей реальности.  Если с ОПКшными структурами в принципе относительно понятно, то с этими не очень. 

Кое где материалы о деятельности висят прямо на сайтах, можно "монографии" руководителей не читать и чем больше смотрю, чем некоторые старики занимались, тем больше понимаю, что современная убогая "цыфровизация" даже близко не подходит к тому, что в 80-90ые и по инерции в 2000ые обсуждалось, но потом как то все начало гнить и сейчас за многими "фасадами" явно сконцентрировалась плесень с пауками (иногда достаточно ядовитыми, особенно если речь про недвигу или чавканье грантами).

Плюс в практическом аспекте конечно сейчас все выглядит может и круче, но просто от того, что этические пороги снизились, ну и числодробилки конечно сильно мощнее, вместе с объемами базовых потоков первичной информации стали. Плюс особенно у западных тем есть корпоративный лоск и безумный маркетинговый движ. 

Окологосударственная же "цыфровая трансформация" так вобще похоже используется под шумок болтовни просто для смены-перехвата некоторых финансовых и кадровых контуров.

Точнее сначала кадровых, потом финансовых. Нецифровой? - иди гуляй Вася )).

Впрочем среди научных собесов попадаются и такие, где мысль еще шевелится:

Вобщем кому, не чем заняться можете покликать на выходных - увлекательное чтиво:

таблички c организациями по разделам science, scientific organization в МСК и СПБ:

четыре сотни в Москве ( не вся была накрыта - будет дополнение )

 

И пару сотен в Санкт-Петербурге

 

Гораздо полезней для расширения кругозора, вместо чтения "новостей в интернете", за пару вечеров аккуратно пройти по всем сцылкам в этих табличках, почитать там новости и проекты организаций.

Hint - самые интересные структуры с самыми бессмысленными названиями ))

Лично меня зацепили ЦЭМИ, потом какой то почти что ноунейм институт с софтом для ФОИВов - для "структурно-интуитивного" анализа, скрин из презентации:

Не смотря на кажущуюся простоту такие вещи порой намного ближе к сути чем модная "бизнес аналитика".

или Гельфандовская кафедра... 

Научную основу под борьбу с "неэффективностью менеджмента" подводить например )) - химию какую нить чиновникам давать или ролики им специальные крутить с цветомузыкой )) , думаю все этим и закончится на самом деле или наоборот начнется....

P.S.

в камменты набежали защитники "скольково" - с мыслью о том, какой ценный это "институт" или бренд, бгг.

Если хотите узнать о том, что действительно ценно - повторно советую пройтись именно по моему списку - там есть организации благодаря которым Россия вобще существует.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
@Публицистика и обсуждения#Мнение  @Социальная инфраструктура#Наука  @Статистика  @Страны / география#Россия  
@Лидеры обсуждений#Перспективный чат#Хороший, годный чат  
Блог пользователя RomanSmirnov | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Комментарии

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

да?

1. идет сообщение о чем то противном

2. Идет упоминание объекта атаки.

Вы систематически в таком стиле проходитесь по Сколково и многим другим (САП в частности). Я Вас троллил ровнотакже. Вас же это задело, хоть Вы мне и "разрешили" Вас троллить

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 недели)

Нет, не задело - писал же, что тут есть функция заблокировать, можете воспользоваться, так же и в обратном порядке - как редактор можете мой аккаунт грохнуть. Но "скольково" как коннотация бессмысленной траты государственных денег и практически мат в отношении конкретного человека это очевидно не одно и тоже.

На других сайтах это нормально - но АШ все таки уровнем повыше был всегда...

 

 

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Но "скольково" как коннотация бессмысленной траты государственных денег

самое обидное, что Вы меня не слышите. Дело Ваше. "...я у многих гомосеков встречаю двойные стандарты..." laughlaughlaughlaughlaugh

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 недели)

понимаю что бессмысленно что то доказывать, но если не нравятся мои заметки можете в других почитать например...

У «Сколково» слишком много бюджетных денег, слишком высокие зарплаты, есть необоснованные траты, а почти половина достижений обеспечена дочерней структурой Сбербанка, заключила Счетная палата

https://www.rbc.ru/economics/02/10/2016/57f10aa99a79474c0282a5e7

и прч прч прч

По поводу того. что SAP это колониальный налог и очень часто внедрение это просто так же синоним завышенной непрозрачной стоимости это все специалисты итак знают - http://www.cnews.ru/news/top/2018-12-26_gazprom_otdal_115_mln_sapdilerus...

так же как и разрозненное "АСУ ТП" в общем виде тоже далеко не всегда благо

 

 

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Насчёт сапа вы не в теме. Явно. Сейчас в кино с ребенком. Возможно разбор статьей сделаю

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 4 месяца)

Обиженные дети обычно еще ногами топают и к стенке отворачиваются обиженные / зареванные.

Это Вы считаете "нормальной полемикой"? Не оскорблением? В таком случае за Романом пойдут и другие... 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

1. я писал от себя лично а не как редактор. 

2. Мне надо было выяснить обвинения Романа обоснованы или типичные набросы. Теперь очевидно что набросы. 

3. Стиль полемики с ним был аналогичен его обвинениям ученых. Если внимательно отследить словесные обороты, то это станет очевидно. Ему не понравилось, а почему мне должны его оскорбления нравится? Я ж не убегаю с сайта после его оскорблений.

4. Вымарать можно легко кого угодно. И не надо все проекты ставить под одну гребенку. Знаю хорошо несколько фирм, которые жили прекрасно и до технопарков. Но воспользовались от них помощью. И для меня регулярные оскорбления Романа  близки к личным оскорблениям, так как в этих фирмах трудятся мои личные друзья.

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 4 месяца)

Ах, это Вы за "друзей" обиделись? Ну тогда приведите хоть один пример, хорошей разработки, выполненной в технопарке. Ваших друзей, в частности. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

https://ipc-gridex.ru/gridex2/

резиденты Новосибирского Технопарка. Руководитель мой бывший научный руководитель Сердюков Олег Викторович. https://tornado.nsk.ru/about/

http://www.nntc.pro/

Также резиденты Новосибирского Технопарка. Вы мне уже обещались по ним пройтись. ;) С ними кстати немного связан наш уважаемый myak555. Но данную связь сложно отследить не зная лично людей :),

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Александр Хуршудов(8 лет 4 месяца)

Эту работу я знаю. Про "умную скважину" было много разговоров. Увы, автоматизация работы скважин пока ограничивается аварийным отключением. https://yandex.ru/search/?text=автоматизация%20работы%20скважин&clid=2270455&banerid=0500000134%3A5bccb076de162d0013edc37b&win=355&lr=10991

И я нигде не видел ее окупаемости. Предметно занимался ей в Индии и убедился - она работает только на идеальных скважинах. 

Скрытый комментарий brekotin (без обсуждения)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

про монетизацию ура патриотизма вы благоразумно потерли, так как вот это как раз оскорбление было и беспочвенное.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 4 недели)

Список подготовил, чтобы интересующиеся вопросом "прорыва" могли его спокойно сами открыжить, составив собственное мнение.

Какова будет цена этому мнению, которое составят в подавляющем большинстве дилетанты, и кому такое мнение нужно?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Лидеры (владелец Повелитель Ботов)
Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 9 месяцев)

Ну на сайтах по-любому лишь часть информации. Если они связаны с военкой то самая малость.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(8 лет 8 месяцев)

Ничего нового под луной и солнцем нет. 

Мое имхо:

Именно так и развивается наука всегда и везде. Алмазы всегда лежат в грязи и после добычи часть алмазов остается в отвалах.

Видно Ваше недоверие к "маленьким" технически простым исследованиям (например упомянутая кодификация). 99% технических проблем лежат в плоскости именно таких исследований - разработок нормативной базы. Ну и конечно нужно понимать, что современные технологии - это не результат гениальных озарений, а результат миллионов рабочих часов. На изобретение стремен ушло полтора тысячелетия.

Несомненно проблемы в науке и учете её эффективности существуют. Суть в "битве атаки и обороны", эволюционирует и то и другое. гос-во придумывает методику учета, граждане ищут в ней лазейки, закрывает лазейки, граждане ищут новые. Ну и конечно тут накладывает свои особенности то, что ученые ребята грамотные и изворотливые. Это вечное движение. 

Ну и конечно не стоит призывать сжигать сарай, если вещи в нем гниют. Надо ремонтировать крышу и мечтать о новом сарае.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 недели)

Кодификацию и гармонизацию "нормативки", как раз считаю одним из обязательных элементов НТП.

Так понимаю зацепились за фразу из заметки про sandia, там смысл такой, что да они занимаются серьезными вещами, но не сверхъестественными т.е. этаже "кодификация" идет и у нас, и в ЕС. Про Китай не знаю.

Аватар пользователя Бал2008
Бал2008(5 лет 1 месяц)

Ну на сайтах по-любому лишь часть информации. Если они связаны с военкой то самая малость.

Время дилетантов же пришло, которые по сайтам определяют все и думают о судьбах страны, ничего не добившись в собственной спеце: с высоты птичьего полета мыслить-то приятнее. И риэлторов, чье сердце кровью обливается, когда едут по ленинскому и видят всякие бесполезные для них академические институты. И прочих аналитиков, которым в то же Сколково трудно доехать, чтобы посмотреть, что там и кто там чем конкретно занимается. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 недели)

По поводу Сколково отдельная большая тема, моя позиция по нему сформирована на изучении документов, общении с резидентами, да и бывал там на разных мероприятиях неоднократно.

Как написал выше конечно какие то результаты в силу своего практически монопольного положения они покажут, но объективно лучше бы гос.ресурсы были _правильно_ вложены в эти самые институты по списку, в их кадровую базу. 

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 5 месяцев)

По Сколково у "Время - вперед!" отдельный выпуск был

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 недели)

Все эти проекты прекрасно работали бы и без "бренда" сколково, не против пропаганды, но не стоит уж так самих себя обманывать.

Тем более, что при детальном рассмотрении вскрываются очень неудобные вещи  - вроде "цифровая подстанция" без единой отечественной детали - http://digitalsubstation.com/blog/2013/02/01/podzemnaya-podstantsiya-220...

С финансовыми схемами там тоже все очень очень не просто.  Сотрудничество с MITом тоже.

Также как и то, что проект по сути точка бифуркации "государственного" в "частное".

Повторюсь отдельная большая и очень неприятная тема.

 

Если хотите узнать о том, на чем реально держится Россия - пройдите по списку, который привел в заметке.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 5 месяцев)

Как-то проекту "Время - вперед!" я доверяю больше, чем вам - неизвестному анониму в Интернете, который к тому же пишет явно манипулятивные и мутные тексты не подтвержденные фактами.

Вы в первом же предложении вашего ответа снова демонстрируете эту манипулятивность и мутность. Может быть работали бы, а может и не работали - это не факт, это манипуляция, призванная заронить сомнения в достоверных событиях, при этом никаких фактов взамен не предлагая. Если бы у бабушки был бы член... и далее по тексту.

Так что вы еще раз подтверждаете непригодность к тому, чтобы считать вас достоверным источником.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 недели)

Эко вектор поменялся.  в счётной палате тоже мутные работают )?

Похоже скольково бюджет выделило на пиар в интернете на патриотических ресурсах. Ну ладно хоть в России работу оьеспечивают не только иностранцев кормить )) 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Лидеры (владелец Повелитель Ботов)
Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

что такое "Гельфандовская кафедра"?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 недели)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Институт_проблем_передачи_информации_имени_А._А._Харкевича_РАН

 

Направление очень перспективное в условиях развития цифры.

Со сколтехом кстати связан 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

"Гельфандовская кафедра" - это биоинформатика МГУ, то есть (фкультет, вроде)?

Аватар пользователя richmedia
richmedia(10 лет 1 месяц)

Научное сообщество РФ находится в глубоком кризисе и маразме. В среднем, это глубокопенсионные люди, пик научной карьеры кахоторых давно прошёл. Научный результат околонулевой. 

Знакомый, на кафедре физики атмосферы земли в СПБГУ, является почти самым молодым сотрудником, в свои 50. Новых давно не принимают, только хоронят. Может быть и принимали бы, но число ставок фиксированное, а «работать» они готовы до гробовой доски. Потому что «работа» состоит в периодическом приходе на кафедру в свободном режиме и написании каких-то фуфловых отчетов. Даже сторожем работать сложнее. 

Нужна аттестация по индексу цитируемости за последние 10 лет. Кто не пройдёт - на пенсию. Таких, по моему предположению, не меньше 50%. Оставшимся увеличить зарплату в два раза. 

 

Точно так же, подвергнуть ревизии всю эту кашу из научных организаций.  Укрупнить в два раза, лишнюю собственность передать на баланс государства. 

Комментарий администрации:  
*** уличен в злостной дезинформации и трансляции помоечных слухов под видов фактов ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 6 месяцев)

Индекс цитируемости в буржуйских платных журналах или индекс цитируемости в местной стенгазете? Если первое, то вы уверены, что на Россию работаете? Если второе, то велик ли индекс цитируемости Туполева и Королёва?

Может, всё-таки лучше оценивать учёных по решению задач, данных государством, а не по спущенному из Оксфорда критерию?

Аватар пользователя vitsch
vitsch(7 лет 8 месяцев)

Индекс цитируемости всего лишь жалкая метрика удобная для чиновников (тролей) в науке - не тратьте время этой фигней - завтра манегеры придумают еще что нибудь им удобное для троллинга ;))

Аватар пользователя richmedia
richmedia(10 лет 1 месяц)

Единственный способ оценивать работу ученых в прикладных областях - что они создают и как это работает. 

А в фундаментальных науках - только наукометрия. 

Комментарий администрации:  
*** уличен в злостной дезинформации и трансляции помоечных слухов под видов фактов ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Нужна аттестация по индексу цитируемости за последние 10 лет.

Вот вы проснулись. Уже давно во всех ВУЗах. И не за 10  лет, а за пять. Не знаю, что там у вас в СПБГУ происходит.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Окологосударственная же "цыфровая трансформация" так вобще похоже используется под шумок болтовни просто для смены-перехвата некоторых финансовых и кадровых контуров.

Я только что с конференции по этой самой "цифровизации" Интерэкспо ГЕО-Сибирь, конкретно круглый стол "АКТУАЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ ИННОВАТИКИ В СПЕЦИАЛЬНОМ ПРИБОРОСТРОЕНИИ"

Участвовали, в числе прочих, представители крупных предприятий. Они прямым текстом говорят (прямо в микрофон), что вся эта цифровизация сверху - фикция. Всё что нужно было оцифровать на производстве - уже оцифровано! И очень давно. Но от них постоянно требуют ежегодно сдавать отчеты о "ещё какой-нибудь цифровизации, произошедшей за этот год", и "какой процент инноваций в номенклатуре ваших изделий?".  Приходится придумывать.

Аватар пользователя vitsch
vitsch(7 лет 8 месяцев)

Роман спасибо за интересный пост. Народ за исключением "редактора сайта" брехотина в состоянии разобраться со списками. Ждем новых интересных постов. ;))  

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

Кстати о цитатах и о цитированиях, о которых так пекутся. Давайте подумаем.

Цитировать кого-то, написавшего чего-то где-то не обязательно. Хочу - процитирую,лень искать где прочитал (время дорожу!) - не процитирую, обойдется. Что, мне кто-то докажет что я его прочитал и не процитировал? А я ему скажу что и не слыхал о нем, что я вообще по-немецки не читаю (например) и лесом, лесом.

Насчет всяких изданий рейтинговых. Да это же бизнес и ничего личного больше, поймите. Существует масса рейтинговых (!) изданий где только заплати 500 паундов и через 3-5 дня опубликуют твой опус в 3 страничек. Если же захочешь осчастливить человечество большим количеством страничек, то заплати от 50 до 100 паундов за доп. страничку и пиши, мелким почерком. Опубликуют, если не полное безумие. Жду когда начнут и полных безумий публиковать, денег же жалко, грех их не отобрать у тех, кому цитируемость нужна.

Мне так на пальцах объяснили рейтинг изданий: Чем больше вы цитируете это издание, тем выше у него рейтинг. Чем выше у него рейтинг, тем выше у вас, если там вас цитируют и если там публикуетесь. Ну, и напрашивается схема накручивания рейтинга "ты - меня, я - тебя, и по несколько раз за раз".

Отдельно давно уже существуют такие эммм сообщества накручивания цитируемости. Скажем, нас в кафедре 20 человек и еще у каждого есть 3-5 хороших знакомых вне кафедры. Это сколько же будет? 100 человек плюс-минус. Запускаем счетчик! Я пишу статью, в ней совершенно беспринципно цитирую 2 раза себя, любимого (автоцитирование не запрещено!), 5 раз цитирую коллег из кафедры и еще 3 из знакомых, итого - 10 раз. Если в одно и то же издание публиковали, это сразу 10 цитат. Неважно, что у меня статейка - бесполезная компиляция, сам факт цитирования наличествует и он важнее, вот 10 цитат в копилку издания! А коллеги тоже не спят, они же добавляют еще по 10... Сколько набежало? Аж 1000, неплохо. Если напишем всем скопом по 2 таких в год, это уже будет ого-го. А никто не мешает цитировать еще больше, я скромно дал 10. И берем мы молодого аспиранта или уже ассистента и говорим ему: хочешь цитироваться? Давай, напиши что ни будь, дай нам, а нас уже 100 человек, каждый тебя в рамках года процитирует по разок, не больше, это уже будет 100, более чем.За время написания диссертации у тебя будет не менее чем 300, притом в нашем рейтинговом издании! Но и ты нас, того, не забывай, в диссертацию можешь цитировать хоть 1000 источников, это тебе только на пользу. Вот тебе список статей, чтоб не заморачивался, а сразу копипастил название, год и т.н. Научного руководителя, конечно, побольше цитируй, все же у него "право первой брачной ночи", мы понимаем.

Не хочешь, говоришь что ты не о том пишешь, о чем в этих статейках? Ну-ну, пиши, пиши...и жди когда кто-то тебя прочтет, проникнется и процитирует. Как говорили, это- необязательно. Мы например, будем вон эту красивую дэвушку активно цитировать, уж больно хорошо она пишет.

Так вот, а если наше сообщество - не из 100 человек, а поболее будет? Вы представляете какая бешенная цитируемость нашего издания будет? Вот тогда и начнем с внешних драть деньги за то, чтоб они у нас публиковались. Ну, и процитируем, почему же нет, все-таки накрутим еще рейтинг издания, хе-хе, за их деньги. Вот как-то так все и происходит.

Насчет беспринципности цитирования, да я вас умоляю! Неужели кто то всерьез считает, что кто-то станет искать те материалы, которых вы процитировали и читать их? Ну, 5 из 100 пойдут, прочтут... и откроется им, что там речь о совершенно другом, никоим образом не связанном с тему статьи, где процитировали. Ну, и что? В суд подадут, за неправомерное цитирование? За потерянное время? Цитировал, значит нашел что-то, иди докажь, что не нашел, 2-3-5 года назад! А цитатки-то уже в счетчике давноо. Цитировать необязательно, но и не запрещено, кого хочу, того и процитирую, я же - аффтар, творец!

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

Вот, я и настрочил тут в объеме статьи :) Немного подкорригировать, убрать мат выражений, перевести и - вперед, в разделе "Проблемы современной науки". Пусть и цинично, но прямо и честно. Нет, если кто предложит опубликовать на русском,то и переводить не надо... Но пока я сам себя скопипастил, буду думать. Закончу статью про байесовскую доминацию (ну и там всякое), которую прочтут если 2 человека, то - уже успех, закончу экзаменационную сессию (ужос, ужос и опять, ибо 3 сессии подряд) и буду посмотреть, а что, в отчете статьи нам нужны, научный продукт, так сказать. Хоть камень в болото летом - уже приятно, брызги будут. Или не будут... болото-то глубокое.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 3 недели)

yes

Страницы

‹ предыдущая 1 2