Вопрос к математикам

Аватар пользователя Tinkle Bell

Господа, помогите решить задачу, определив предельно точную вероятность того, что это происходит СЛУЧАЙНО (или, соответственно, НАРОЧНО).

У нас рядом живет соседка. В первый день знакомства они с мужем заявились ко мне домой и сказали прямым текстом: "Нам не нравится, что у вас ребенок-инвалид, уезжайте отсюда. Вы тут сколько уже живете? 10 лет? А мы только приехали, поэтому уезжайте. Желательно - в другую страну". Я прифигела так. Мужу они сказали аналогичное. Ну, я пожаловалась в местную организацию по дискриминации инвалидов. Реакция: регистрация дискриминации. И ффсе (это к реальной защите инвалидов от дискриминации в ЕС). 


С того момента:
1 раз мы предоставили в полицию фотографии ее парковки в течение месяца на разграничительной между парковочными местами белой линии.
Если кто не понял: НА линии.

Месяц. Если кто водит машину, попробуйте сами и скажите, насколько у Вас должно быть упорости и идиотизма, чтобы месяц парковать машину миллиметр-в миллиметр на линии, граничащей с другим парковочным местом.

Полицейские сказали, что, по их мнению, дама делает этот нарочно. "Правда???" - наивно и широко раскрыв глаза, спросила я. Надеюсь, сарказма в моих словах они не заметили, особенно, если учитывать, что в тексте заявления я указала на то, что провокация преступлений в Нидерландах запрещена Конституцией.  Полицейские приехали к нам домой, и сами смогли убедиться, что дама упорно пытается сделать так, чтобы я ненароком врезалась в ее машину при парковке. В общем, ей запретили это делать. Правда, участковый, который от нее вышел, пробормотал что-то типа "не в себе". Хотя дама заявила мне, что она сама - психолог. Психологов с сыном работала масса, и каждый из них делал свой диагноз даме, поскольку парковкой это не закончилось.

На следующий день в 8 часов утра СУББОТЫ меня удивил звонок в дверь, сделанный полицейской, которая, извиняясь и пряча глаза, сказала, что им позвонил АНОНИМ laugh и сообщил, что я оставила зеленый (для растений) мусорный бак на тротуаре рядом со своим домом со вчерашнего вечера (я надеялась дочистить газон наутро). Я заржала и сказала, что мы, наверное обе догадываемся, как зовут этого анонима, поэтому я, конечно, уберу результат этого чудовищного преступления. Полицейская (которая оказалась одной из тех, кто накануне сообщил мне о возможном намеренном действе соседки в плане парковки) виновато сказала, что сама все сделает, не надо беспокоиться, а я ответила, что лучше уж я сама, дико извиняюсь, понимаю, что такой катастрофичной криминальной ситуации у них пока не было, поэтому чую свою вину полностью и готова целиком исправить. В общем, с пониманием извиняясь друг перед другом, действо мы закончили к обоюдному удовольствию и взаимопониманию воцарением бака на 3 метра подальше. 

С этого момента дама стала выскакивать на улицу и наблюдать за нами.

Мы - люди не злопамятные: пожалуемся в полицию с предоставлением всех фактов и подписями свидетелей (3х сторонних, между прочим) - и забудем.

Сначала мы просто писали письма раз в полгода, участковый и мы понимающе обменивались хмыканьем и нашими уверениями, что мы не имеем к ним претензий, просто пишем им, потому что нехорошо влезать в нашу частную жизнь, поскольку, говорят, что это право тоже гарантируется местной конституцией. И, тем более, заниматься сталкерством (определение которого мы скопировали с официального сайта полиции). Надо отдать должное нашему русскоязычному сообществу, советовали нам очень много и очень по делу., спасибо им за это огромное!

Далее сотрудник, работающий с нашим сыном, двухметровый грек-психолог(!!!), чуть не плача громогласным голосом, поделился, что она достала его тем, что не просто стоит и прямо смотрит на него, пока он стоит перед нашей дверью, ожидая, когда его впустят, но еще и, когда он пытается перейти подальше, чтобы она его не смогла разглядеть, та переходит к другой части окна, чтобы продолжать смотреть на него в упор. 
В итоге я сходила в мэрию и объяснила архитектору, что хотела бы сделать забор, желательно метров в 6, во всю высоту дома, поскольку тетенька не ограничивается первым этажом, но, чтобы лучше нас видеть, пулей взметывается на последующие. Покумекав от сожаления, что заборы без согласия соседей ставить нельзя, архитектор нашел выход: зато можно поставить... зеленый забор. "Повыше и погуще, пожалуйста," - попросила я специалиста по зеленым изгородям в местном цветочном центре, который явно и хотел бы сбегать от смеха по-маленькому, но ноблесс, как говорится, не позволяла. 
"Ффу!" - сказали все помощники, психологи и друзья, когда  я лично вкопала горшки с палисадником в землю.. Наконец-то!


Но на этом дело не закончилось. Тетка стала выскакивать из дому. ,

До этого соседи у нас были адекватные.
Правда, кроме одной из Нигерии, которая постоянно пыталась меня засунуть в свою церковь, присылая гонцов, которых я посылала, и раз, когда я ей сообщила, что у нас полдома залило водой, и сантехники ей советуют проверить и ее дом, ибо стена общая, ответила, что до этого всю ночь молилась Иисусу, поэтому уверена, что протечек нет.

С того момента я аж зауважала Иисуса, поскольку поняла, что если, кроме превращения воды в вино,он настолько разбирается в сантехнике, что может за ночь высушить пол-дома, который мы сушили машинами 1,5 месяца, я не исключаю, что будет сногсшибательный эффект, если попросить,его, скажем, поливать цветы вечером. И, вообще, не понимаю в этой связи, зачем работать. если можно просто помолиться, как утверждает эта нигерийка?
Ну, отвлеклись, суть не в этом..


Надо описать, что дома у нас рядом, как во всей Голландии, впритык, парковочные места рядом, и ее машина стоит как раз рядом с моей носом к носу. Раз попросила соседей (южнокорейцев) поставить свою машину на их парковку в течение недели... Что тут было! В смысле: южнокорейцы как раз поняли. Но тетка в ужасе каждый раз, когда мы приезжали или уезжали, выскакивала из дома с деловым видом: то ДВА листка сухих убрать с кустиков, то выплеснуть ведро воды на правое переднее колесо (почему-то именно оно у нее всегда пачкается).

Раз мы даже решили проверить, когда она в очередной раз стала мыть машину, как только мы стали садиться в свою, и приехали обратно через минуту. Оказалось, что грязной была только правая часть машины, а тетки уже и след простыл.

А потом она решила не дать мне парковать машину так, чтобы она ее не видела, и ... сама стала парковаться на парковке соседей.

Как вам сказать, насколько это адекватно...Ваше парковочное место перед Вашим домом - пустое... Вы при этом ставите свою машину за ДВА парковочных места и так, чтобы ее не было видно из окна. Не знаю, как ей такая логика казалась достаточной, но в глазах полиции это к ее имиджу креативной тетки явно прибавило, поскольку фоткать парковочные места не запрещено, что я и проделала с удовольствием

.
При этом она, каждый раз, когда я выходила из дому, выскакивала из своего и шла, постоянно смотря на меня. Прямо на меня. Не смотря вперед, то есть

 Чтобы вы поняли: она так делает ВСЕГДА. То есть: моет свое окно, смотря на меня (то есть поворачивая голову назад) или идет вперед, а смотрит вбок, не отрывая взгляда от меня и аж поворачивая голову. Раз так чуть не сказала "ай кэн флай" носом, к нашей вящей радости, но пыл ее это не умерило. 

В итоге через пару дней такой ее парковки (с ежедневным ее дефилированием перед моим домом с заглядыванием в окна) еду утром, и мне водитель сигналит, что у меня спущено колесо. Поехали в сервис - нашли там непонятного вида жестяной треугольник. Как он мог оказаться в колесе  - абсолютно неясно, потому что для этого по нему нужно было проехать, причем прямо по острому концу, а машина стояла на парковке ночью перед домом (да, в полицию заявили)..   

Еще раз стою, снимаю, как сын выходит из машины, она опять выскакивает, идет мимо нашей машины к своей, четко "равнение на меня", потом вдруг резко подходит к моей машине, засовывает голову к сыну и дико ржет ему в лицо, поворачивает голову ко мне и ржет в лицо мне, потом говорит: "Ну, снимай!" - и идет в домой. У девушки, которая с сыном работала, чуть сердце не прихватило, когда она ее увидела, выходя из машины. Ну, тут мы в красках описали эпизод полиции, поскольку явно было вторжение, угроза, провокация и т.д. и попросили оградить нас от этой тетки.

Апофеозом, конечно, была ситуация, когда мы решили выйти не через передний вход, а через задний двор. Строевым шагом промаршировали к выходу, открываю дверь забора и... носом к носу сталкиваюсь с соседкой и ее мужем. Стоявшая за моей спиной помощница сына чуть дар речи не потеряла, потому что уткнулась в мою спину с выпученными глазами (если вы понимаете, о чем я).

Было вытряхивание 2х3-метрового ковра со второго этажа. Я, собственно, не Дюймовочка, но такой ковер тащу на тележке или при помощи мужских рук, и чищу пылесосом, причем на полу, а тут мы с друзьями детей, которые в непонимании, но спокойно реагируя на спорадические прыгания соседки вокруг нас в разных позах,  наблюдали, как, сопя и пыхтя, она выволакивает на довольно узкий подоконник 2-го этажа "коврик" на 6 квадратов, ПОЛНОСТЬЮ вываливает его наружу и.... вцепившись в него руками, успевает ногами зацепиться на подоконник, не рассчитав предварительно разницы между силой тяжести ковра и широтой своих замыслов. Муж ее при этом на вопросы полиции разъясняет. что с теткой все в порядке, просто "она часто выходит на кухню и смотрит в окно".  


Надо сказать, что мы каждый раз писали им письма, указывая, что, если дама не в себе, но мы не только готовы это понять и простить, но еще и помочь, потому что люди не злобные, понимающие и сами в подобной ситуации. И то, что от наших намеков на это в каждом письме полиция должна и сама дойти до такого вывода - это, конечно, чистая случайность, а не совет профессиональных психологов.
В принципе, пара слов от соседей решила бы эту проблему... Но тетка и ее муж уверяли, что они оба в полном здравии. Чего нельзя было сказать о сотрудниках полиции, которые задолбались и не понимали, что делать. В итоге участковый позвонил в Министерство Юстиции и целый час им пытался объяснить ситуацию. Те позвонили мне уже поздно вечером и так же, в течение часа пытаясь найти решение проблемы, пришли к заключению, что ни мы, ни они ничего с теткой сделать не можем, ибо нарушение как бы есть, это понимают все, свидетелей - масса, но доказать это мы не можем. Потому что целенаправленно снимать ее дом мы права не имеем, поэтому посоветовали поставить видеокамеру и снимать ее на улице.

Из этой ситуации мы поняли только, что мы - все, кто пытался эту проблему решить и помочь, в том числе - мы сами - люди адекватные, потому что периодически забывали снимать на камеру и, если соседка не вылезала долго, мы полностью забывали про ее похождения. В частности:
- открывать окно и начинать вытряхивать тряпочку прямо на голову, когда я подхожу к дому
- выскакивать из дому, скача к своей машине, глядя на меня и от этого спотыкаясь, хватать там первую попавшуюся вещь (обычно - пустой пакет) и нести ее в дом с гордым видом, опять глядя на меня (то есть вбок), а через секунд 5 после этого уже со второго этажа вытряхивать ковер.
- выливать воду на машину, глядя на нас
- мыть окно, глядя на нас
и т,д.
А число "подскакивать к окну, как только мы начинаем парковаться" зашкаливает все разумные пределы.

Так, вот, вопрос. Насколько эти пределы разумные?

То есть, может ли кто из уважаемых камрадов помочь мне посчитать вероятность следующего:
Если в сутках 24 часа (16 для счету),
Мы выходим на улицу 1-3 раза в день в разное время
Почти каждый день в течение месяца (вся ситуация длится уже 3 года, но возьмем последний месяц для ровного счета) 

Какова вероятность того, что соседка совершенно случайно выходит из дому через 10-15 секунд после того, как это делаем мы (или сразу по нашему приезду) либо подходит к ПРАВОЙ части своего окна от открывает шкаф - какова вероятность случайности этого события?
То есть : насколько случайным является совпадение "открывание шкафа и смотрение при этом на нас" с правой части кухни 1-3 раза в день в разное время? Иногда, когда дома мой муж или ее дети уж, она такого не делает. Зато с отъездом моего мужа в командировки ситуация резко деградирует.

Если у кого есть время, то, пожалуйста, помогите с расчетами, которые мы могли бы предъявить как доказательство.
Адвокат наш уже общался и с ней.и  с полицией, и ей уже было направлено их (адвоката и полиции) общее решение взять медиатора, предложено, одобрено ими, затем предложено к закрытию проблемы ввиду успокоения тетки и ... ее согласием на это (что я с юридической точки зрения рассмотрела как отсутствие наличия у нее к нам любых претензий, а участковый сказал. что, если она к нему еще раз придет на нас жаловаться, укажет ей наиболее  короткий путь в длительное путешествие)..  

Она затихла - и пару месяцев назад, опять, когда муж уехал в командировку, взялась за свое. Думаю, в  этот раз даже наша адвокатша возьмется за нее с особым рвением, потому что закрывала дело уже дважды. 


В общем, кто сможет решить эту задачу, чтобы у всех было четкое понимание, насколько случайны ее действия?

Я тут попробовала и запуталась, так что присоединяйтесь.

 

Допустим, есть 10 часов в течение дня, когда я выхожу из дома, и занимает до отправления это 3 минуты. То есть я выхожу, допустим, в 1 из 10*60/3=600/3=200 интервалов за день.

То есть, если она сидит целый день у окна, то вероятность у нее увидеть меня, конечно, 100%.
Но вопрос в том, что она не сидит так у окна целый день. Значит, допустим, полдня. Уже 50%.

Как только она меня видит, то открывает шкаф справа.черкез 10 секунд после того, как меня увидела.
И тут нюансы.
Если она делает это случайно, то должна совпасть со мной по вероятности выхода из дома, то есть мои 1 из 200 интервалов должны совпасть с ее открыванием шкафа через 10 секунд. Допустим, она - полная дура (а что там допускать?) и открывает свой шкаф 20 раз в день на 3 минуты, то есть шкаф стоит открытым в среднем час в день. Допустим, что делает она это строго в рамках 3-минутного интервала, таких интервалов за день у нее получается 60*10/3=600/3=200 в день. 
Я так понимаю, что вероятность того, что мой выход совпадет с ее открыванием шкафа составляет 1*20/(200*200), то есть 20/40.000=2/1000, или вероятность того, что она делает это случайно, составит 0,002%, или 99,998% - вероятность того, что она делает это нарочно.

Есть еще один нюанс: открывает дверь шкафа она И СМОТРИТ НА МЕНЯ. И вот тут либо она полная идиотка и смотрит, открывая шкаф, не в сам шкаф, а вправо от шкафа (а не влево) постоянно (и тогда логичный вопрос - не стоит ли показать психиатру человека, который открывает шкаф, а при этом смотрит вбок) или чисто случайно... Ну, допустим, чисто случайно.  Но тогда, как я понимаю, все надо еще и разделить на 3, и тогда вероятность случайности этого события составит 0,00067%


И где я ошибаюсь?

 P.S. Каждый раз мы напоминаем, что с уважением бы приняли разъяснения, если ее действия - следствие нарушения развития или заболевания, что каждый раз отвергается ею с негодованием, а заставить ее сходить к психиатру никто, кроме нее, не может. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Говорить "здравствуйте", "улыбаться в ответ", "попугать", "насолить в ответ" и т.д. не предлагать: до вас это уже советовали как наши соотечественники, так и многочисленные специалисты в психологии, которые сами наблюдают тот процесс. 
Друг-афганец (не россиянин, служивший в Афганистане, а реальный афганец) предложил ею заняться и разъяснить, что афганцы русских уважают, к расстройству желудка американцев. Но я его слишком уважаю, чтобы разрешить ему портить свою репутацию из-за какой-то канадки.

Комментарии

Аватар пользователя Daemon
Daemon(7 лет 2 недели)

Предлагаю вариант - получать удовольствие насколько это можно. Творит она свою чушь - показывать на нее пальцем и ржать, громко обсуждать с собеседниками ее неадекватность, чтобы она слышала. Хочет играть на нервах - пусть будет готова, что ей тоже будет неприятно. Да и вы чуть пар выпустите )

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, этим-то мы занимаемся регулярно, хотя в последний раз решили уж точно решить, что у нее психопатология и НЕ реагировать. Поскольку психопату интересен сам факт того, что его увидят (как эксгибиционисту), мы ее полностью игнорируем и не поворачиваемся. Вот тут она стала выбегать. И это означает, что это. реально, психопатия. Думаю, недаром они резко уехали из Канады (ведь с переездом никто не требует мед. карты)...

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да, странно, что Вы её вообще замечаете...

Хотя я бы со смеху наверное помер бы от чьих либо подобных акций в мою сторону. Может я чего-то недопонял, но мне кажется, что это очень даже весело. 

Ну тут, пожалуй, всё зависит от личного темперамента. У Вас различных напряжений по жизни и так хватает и поэтому даже такая (на мой взгляд) пустая непонятка, повышает нервозность. Тут советом не поможешь, а математикой и подавно. Тут нужно повышать запас прочности нервной системы, понижать степень впечатлительности, а это совсем другой колинкор. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да нет, мне тупо нужно посчитать.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да понятно, что Вам нужно. Как иначе-то?  Но вот только сдаётся мне, что между тем, что нужно Вам и тем, что реально нужно в этой ситуации, лежит небольшой такой котлованчик.

Но я ни на чём не настаиваю...

Как по мне, так у Вас там вполне себе веселье и даже билеты не нужны.

Ну а коли не достанете её математикой, так достаньте Русским Языком! И литературой! Попробуйте. Почитайте ей Бродского. Маяаовсеий тоже вполне сойдёт. В Голландии же они не запрещены?

Будем ждать результатов. 👍

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Она уже почти любит российский гимн и традиционные корейские песни. Мне так кажется, по крайней мере. 
 

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Мда, шиза какая-то.

Раскидайте грабли ночью на её участке. Утром побежит за вами и ..... laugh

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

laugh мы уже с полицией задумывались о том, что она поставила видеокамеру, которую не регистрирует и которая следит за частью дороги перед нашим домом, потому что невозможно выбегать из дому или подбегать к окну через 10 секунд после того, как я выхожу из машины или из дома. Поэтому мне и нужно посчитать вероятность того, что она это делает случайно. Такая камера незаконна, поскольку означает вмешательство в нашу частную жизнь, и доказательство этого как раз и заставит ее объяснить. как она это делает при такой вероятности. У полицейских были к ней претензии, но она объясняла "я просто постоянно стою у окна, что не запрещено). Поэтому то, что подбегает и открывает шкаф и т.д. - это важно в плане вероятности проделывания этих движений.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

мы уже с полицией задумывались о том, что она...

Блин... Как скучно я живу... 

 

Пгостите великодушно... 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Ну, так что же вы хотели? Им оно надо, когда народ недоволен, если они иногда звонят по домам и проводят опросы, насколько население удовлетворено их работой wink

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да я только представлю себе как полицейские с Вами вместе разрабатывают секретный план по актуализации неприемлемости поведения одного из членов общества, тщательно лавируя меж изысками местного законодательства, чтобы ни в коем разе ни угодить в юридический кирдык, ни задеть и лишнего листочка на близлежащих деревьях, ни вспугнуть ни единой пичуги, что мне хочется сразу купить билеты на этот шабаш. Это же просто апофеоз разведывательно-диверсионной деятельности в райском саду. Их бы туда в этот сад в те времена, когда гацкий змий уламывал Еву слопать это чёртово яблоко.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Смотрели "Оушен 12", как этот мужик танцевал среди лазеров? Так это то же самое, только языком laugh

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Сразу вспомнилось Аркадия Райкина "Бум меняться?" Ситуация похожая.

Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(9 лет 7 месяцев)

Петрова с Бошировым в гости пригласите.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А им разрешили въезд в ЕС? Боширов в меня в друзьях в ФБ laugh

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Ну, меня с однокашниками пригласите. Те, кто на пенсии, наверняка выездные.

На недельку. Главное, чтоб Ваша соседка получила информацию, что здесь теперь будут жить эти дяденьки.

Через неделю она на Вас молиться будет.

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Одно не радует: через месяц нам уже переезжать в более просторное помещение. Так что молиться она будет зря laugh

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ну можно и попроще, если ветра нет -

ÑÑо пÑоÑÑо ÑжаÑнÑеУжаÑнÑе Ð¼Ð°Ð½ÐµÐºÐµÐ½Ñ Ð¼Ð°Ð½ÐµÐºÐµÐ½, маÑазм, ÑжаÑ

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

ЭТО ЧТО??? surprise

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ну извините если не подходит:)

но это просто манекены, их можно купить или взять в аренду. поставить на своем участке лицом к оппоненту. и все. я так понял на такое вы имеете право. Вроде и не оскорбляете, но свое мнение показываете. и культурно все.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Это реальные манекены-пугалки? или это просто кто-то увидел, как прикольно?
Жуткий вид, конечно... Как бы самой ночью не...того laugh

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

обычный манекен(аренда -копейки) на него одеваете маску - за 400руб ( 10 баксов, там внизу богатый выбор на ваш вкус:)   https://ru.aliexpress.com/item/-/32945295898.html?spm=a2g0v.search0104.3...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

а пугало можно и самому сделать ( я бы еще фонарик с датчиком движения добавил в руль - проходит недоброжелатель и фонарик загорается в его сторону), там халатик и маска и руль.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Короче, не зря амеры так озаботились россиянами. Багата земля наша инноваторами! 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Нужно было, всё-таки, сразу только улыбаться и здороваться, делать вежливые замечания, демонстрировать беспечность и безразличие. А так соседка наглядно видит яркую реакцию и понимает, что ее методы действуют и рано или поздно у нее всё получится: или выживет или спровоцирует. Что конкретно сейчас делать сказать очень сложно. Как минимум сами себя настраивайте на то, что на Вас это не действует.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

3 года - это слишком много для обычного человека.
В последний раз я ей предложила. чтобы уж зря не выпрыгивала, помыть мою машину. И тогда она ускакала laugh

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Вот он тот самый настрой 😀 так держать 👍

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

И тогда она ускакала

yes Вот можете же, когда захотите.

Но здесь может случиться прокол. В моей практике одна навязчивая соседка согласилась на идущее вразрез со здравым смыслом предложение помыть посуду в моей берлоге - так и познакомились поближе, скоро серебряная свадьба devil

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Таки, а если она ненормальная. То попытки найти рациональное звено в поступках сумасшедшего обречены на провал. Ежик прав только алогичные действия, только хардкор.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Таки все наши психологи уверены. что нет. Таки мы их и просили тупо нам об этом сказать. чтобы мы просто могли пояснить всем. А то приходит к нам куча народу, и первое, что говорят: что она на меня пялится. Если ббы мы знали. что унее проблемы, так бы всем и говорили. и инцидент был бы исчерпан, но и она, и муж, утверждают, что она абсолютна адекватная. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

А, что они должны говорить. Больная жена и муж вовлеченный в психоз. Или вы реально полагаете, что таким образом, она вас изгоняет? Будучи в адекватном состоянии? Этож надо тратить столько сил и времени, на доставание вас. Что нормальным такое поведение явно быть не может. Ну чисто имхо.

Таки все наши психологи уверены. что нет.

Ну они полагают, что ее поведение абсолютно конструктивно и нормально ? Или по законам каким нить не могут озвучить такой диагноз. Без соответствующего обследования.

P.s В 9x я проживал на одной жилплощади с человеком, больным шизофренией. И как вовлекаешься в царящий на жилплощади психоз наблюдал сам на себе.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Больная жена и муж вовлеченный в психоз.

Ну это же прописная истина: "Психи повсюду. В психушке сидят только те, кто спалился..."

Надо просто помочь им спалиться, хоть это и жесткий эксперимент. Жестокости в нем нет, если действовать спокойно и без эмоций.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ежик прав только алогичные действия, только хардкор.

Про что и написал. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Мы ж все прекрасно понимаем, что поехала - и мы и полиция, и все остальные. Но сказать вслух это никто никому не может, поэтому вынуждены обсуждать то, неа что имеем право, так сказать. 

А тут вы пишите, что тоже уверены, что она поехала тогда к чему была эта отповедь ? 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Эх, богат и могуч!  "Таки все наши психологи уверены, что
-  конечно ,она ненормальная! 
- нет, она не нормальная
- да, она не нормальная! smiley

Аватар пользователя Leonard71
Leonard71(11 лет 9 месяцев)

Есть хороший фильм Райкина как он помог ей с назойливыми соседями в коммуналке :)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Чую придется таки посмотреть! 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 2 месяца)

Фильм отличный, идея из лучших. Я вот только сильно призадумался о технических деталях реализации, как можно было бы наглядно и максимально доходчиво показать вероятных альтернативных соседей. Ведь похоже "целевая аудитория" из совершенно "упоротых", а они обычно считают себя совершенно исключительными\бессмертными\всегда правыми\самыми умными\везучими.

Аватар пользователя чёт мимо шёл
чёт мимо шёл(5 лет 11 месяцев)

Воистину, покупаешь дом - покупаешь соседей.

Вы делаете то, что от вас ожидают.

Поступите неожиданно для оппонента - сделайте подарок или хотя бы улыбнитесь. Пусть думает.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот так нам советовали иногда психологи. И пробовали сами. И в итоге все приходят к одному выводу. Это нужно увидеть. чтобы понять. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Предлагаю признать соседку динозавром ))) А дальше всё просто - все советские дети знают это - вероятность встретить динозавра - 50 % - либо встретишь, либо нет ))) Конечно, с точки зрения чистой математики это допущение сильно в пользу соседки, но дык в пользу же ) Если встречи действительно настолько часты, по 1-3 раза ежедневно, то вероятность каждой  последующей встречи будет обратна пропорциональна квадрату двойки (вероятность же мы признали 1/2). Итого, случайность встречи в течении месяца 50 раз будет равна единице, делённой на двойку в пятидесятой степени ) Это примерно 1,25 на 10 в пятнадцатой степени. Это тысяча триллионов - он же - квадриллион. То есть, даже очень грубая оценка встретить соседку 50 раз за месяц равна одной квадриллионной части от единицы ))) 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

heartСууупер!!!!!!

А если другого соседа я вижу раза три в месяц, правда, мы выходим не одновременно, то вероятность за целый месяц видения 3 раза в разное время 1/8, то есть около 12%?

То есть то, что я насчитала в статье (внизу), неправильно? (Фиг с ним, если неправильно, мне главное - как правильно). 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

В тех выкладках много весьма вольных допущений ) Но есть фундаментальный косяк, который резко снижает их ценность ) 2/1000 не равны 0,002 % ))) Просто потому не равны, что один процент - это уже 1/100 )

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Блин, точно! То есть,это 0,2%, и, получается, вероятность НЕслучайности события - 99,8%.
Но, как я поняла, Ваши выкладки проще и удобней для понимания.cool Спасибо огромное! heart

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

На здравие ) Но всё же одно мозгоклюйное уточнение - мы оцениваем просто вероятность события, а не его случайность или не случайность. При всей шутливости моих выкладок и сильно завышенных в пользу соседки ожиданий события, результат достаточно нагляден. Но он показывает только голую гипотетическую вероятность события, но не оценивает степень его случайности/неслучайности ) Поясню наглядно (цифры от балды) - допустим, вероятность споткнуться на абсолютно ровном тротуаре равна 1/1000. Ну просто стояли и замеряли - прошли 100 тысяч человек и из них сотня почему-то споткнулись. Вероятность этого достаточно мала. Но если событие всё же произошло, то из этого всё же не следует, что вероятность его неслучайности будет 1 - 1/1000 = 99,9 % ))) 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Тааак. Подождите. Умножение вероятностей случайных событий - это расчет вероятности множества случайных событий. А мне как раз нужно доказать нарочность. 
То есть то, что она нарочно открывает шкаф и поворачивает голову в мою сторону каждый раз, когда видит меня (чисто случается, скажем, в 30% случаев, когда я выхожу из дома, что я обычно делаю дважды в день). Честно говоря, я как раз и не нашла, как рассчитать, что событие было неслучайным, именно поэтому я и делала допущения, поскольку просто вероятность ее встретить - это одно, потому что вероятность ее встретить, если она постоянно сидит у окна у меня вообще 100% (они как раз и говорят, что она там "часто сидит", то есть это событие может быть как случайным, так и нет. (Именно эту версию мне и нужно разбить). 

Мне кажется, тут больше случайность не в смысле того, что она просто иногда выходит, а именно как она делает это не намеренно, просто иногда выходит.
Поэтому нужно считать не вероятность встреч, а вероятность того, что одновременно с моими приездами и отъездами каждый 3й раз за все мои выходы за месяц она подходит к правому шкафу и поворачивает голову вправо. Случайная вероятность встретить или нет в день, конечно, может,и 50 на 50, то есть вероятность того, что она окажется у окна, когда я буду входить или выходить, но она же там НЕ стоит. Она приходит через 10 минут после этого события....
Она, может во время моего выхода:
- не подходить к онку,
- стоять в центре окна,
- подойти к правому шкафу
- и к левому шкафу,
то есть вероятность того, что во время моего выхода я увижу ее в окне рядом с правым шкафом составит 1/4, а не 50 на 50.
При этом она случайно может повернуть голову (1) влево, (2) вправо и (2) вперед (может и назад, но откинем) - и это дает еще 1/3 вероятность каждого из этих событий.

Итого вероятность того, что я ее встречу в день, стоящую рядом с правым шкафом и смотрящую вправо на меня = 1/4*1/3=1/12, или 8,3%
И это мы еще не считали приход через 10-15 секунд, поскольку она могла уже стоять  до этого, и после этого, и не уходить после моего ухода. 

И тогда общая вероятность того, что такое произошло чисто случайно 20 раз за месяц - это 1/12 в 20й степени, правильно?
Если правильно, то думаю, что теорию вероятности до такой степени они не знают, и им этого будет достаточно. devil

Вообще-то это было 37 раз за 40 дней, вычитая 7 дней, пока муж был дома... Сама офигеваю laugh

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Проще и корректней это обозначить, что "вероятность этого не превышает" и дальше уже давать эти выкладки ))) На самом деле, конечно, будет существенно меньше, но строгие вычисления потребуют кучу замороченностей. А в таком виде - даже и с некоторыми огрехами - полученный результат всё равно будет значительно превышать искомую вероятность, но при этом будет достаточно мал для простой случайности ) В европейских судах это вполне является доводом ) Даже без каких-либо вычислений ) Навскидку если, то припоминается недавний суд в Лондоне над сыном бывшего премьера Молдавии о происхождении доходов ) Судья вот как обосновал приговор - "С точки зрения баланса вероятностей я согласился с тем, что источником средств была преступная деятельность его отца в Молдове" )))

Скрытый комментарий Борода Берни (без обсуждения)
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Предлагаю признать соседку динозавром ))) А дальше всё просто - все советские дети знают это - вероятность встретить динозавра - 50 % - либо встретишь, либо нет ))) Конечно, с точки зрения чистой математики это допущение сильно в пользу соседки, но дык в пользу же ) Если встречи действительно настолько часты, по 1-3 раза ежедневно, то вероятность каждой  последующей встречи будет обратна пропорциональна квадрату двойки (вероятность же мы признали 1/2). Итого, случайность встречи в течении месяца 50 раз будет равна единице, делённой на двойку в пятидесятой степени ) Это примерно 1,25 на 10 в пятнадцатой степени. Это тысяча триллионов - он же - квадриллион. То есть, даже очень грубая оценка встретить соседку 50 раз за месяц равна одной квадриллионной части от единицы ))) 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Алекс правильно выше сказал, если у человека нет страха/уважения то он тебе и на голову насрать может. Вам уже бессмысленно пытаться вызвать у нее эти чувства своей волей, да и вообще такие двинутые сразу секут когда человек не конгруэнтен в своем поведении. У Вас, думаю есть только один способ. Надо выяснить  какие события вызывают у нее фрустрацию. Она явно двинутая, а такое происходит в основном из за детских травм, мама или папа скорее всего причина "разлома" ее психики. Кстати большинство психологов из этой категории, просто одни смогли закрыть свой гештальт, а другие нет. Так вот, выясняете обстоятельства её психологической травмы, а потом при встрече говорите ей что то типа, ты же дочь ..., точно знаю знаю как она презирала тебя, какой считала конченой швалью, ты же позор своей матери/отца, она тебя не любила/ненавидела и т.д. Ну смысл Вы поняли и говорить надо только правду (выросший в нормальной любящей семье человек всегда адекватен). Она должна после этих слов ощущать практически физическую боль. Так вот, ни одна скотина и даже человек, не будет стремиться к источнику боли. Она от Вас начнет бегать и глаза прятать, чтобы отогнать ту боль что Вы в ней разбудите. Это довольно простое и эффективное решение проблемы. Это конечно эскалация конфликта, но войны не выигрывают в позиционных сражениях. Боюсь только у Вас всё же не хватит характера причинить ей такое количество боли, даже морально. Но Вы спросили, я объяснил, решение же за Вами.

Страницы