"Помню в детстве мальчик я босой
В лодке колыхался над волнами..."
Не подумайте, это статья не лирическая. Просто что-то ностальгией навеяло...
Так вот, о чем я, помню, когда я учился в советской школе, во время большой перемены, когда принято было чем то обедать, заходил в буфет и всегда покупал там молочный коржик, такой пышный, мягкий, с румяной корочкой, вкусный и большой, примерно с мужскую ладонь. Он всегда был в буфете свежий и мягкий. И стоил он тогда 8 копеек. Очень я любил такие коржики и язычки за 7 копеек, а вот ватрушки почему то ненавидел...
Но... "День за днем идут года - Зори новых поколений..." ...годы пролетели, как пушечное ядро, упрямое и безжалостное. Сейчас, наверно нынешнее поколение и не знает вкуса тех коржиков, но тут зашел как то в магазин "Мираторг", не подумайте что мировоззрение мне не позволяет, там отовариваться. Смотрю, коржики продаются и размер подходящий и с виду аппетитный, купил и вечером выпил чаю с коржиком и надо сказать и на вкус оказался не плохой, конечно не как в детстве, но близко к этому. И стоит он сейчас всего то 32 рубля. Вот и подумал, что в качестве коэффициента покупательской способности и сравнения советских и нынешних цен коржик вполне подходит. Ныне правда принято рассчитывать ППС по стоимости вонючего американского бутерброда, но не были бы мы самостоятельной русской цивилизацией, если бы мерили свои ценники какой то американской котлетой, непонятно из чего сделанной. А коржик, чтобы быть вкусным должен делаться из натуральных продуктов - пшеничной муки, сахара, молока, масла, куриных яиц... В общем набора общедоступных, простых и необходимых продуктов, так что лучше индексная придумаешь.
Вот и получается за указанным выше ценам, что индекс коржика равен 3200/8=400.
Попробуем пересчитать по такому коэффициенту для примера минимальную пенсию. При Советах минимальная пенсия была 60 рублей, тогда сегодня минимальная пенсия должна быть 60х400=24000 рублей. В этом году минимальная пенсия в России - 8800 рублей.
Средняя зарплата по аналогии 200х400=80000 рублей. Сейчас якобы 45000 руб. Хотя конечно средняя в Союзе была именно средняя, а не как сейчас у кого то 3 тысячи, а у кого то несколько миллионов, поэтому можно сравнить несколько зарплат.
Зарплата медсестры 80х400=32000 руб. Сейчас от 15 до 40000 р. В принципе нормально, если не считать нищенские зарплаты в провинции.
Зарплата министра 600х400=240000 р. Сейчас в среднем от 500000 р. до 1 млн. Вот тут хорошо зарплаты индексируются, на уровне и даже больше в 2-4 раза. Министры сейчас конечно же более загруженные и профессиональные, опять же жен своих надо пристраивать в хороший бизнес, они же все теперь бизнес-леди.
Минимальная зарплата 70х400=28000р. Сейчас 11300 руб.
Квартплата вместе с коммунальными услугами в СССР за двухкомнатную квартиру с семьёй из трёх человек составляла около 15 руб., (15х400=6000 руб.) Сейчас примерно 5-6000 р. Практически сопоставимые цены.
Транспорт. В советское время стоимость проезда в трамвае стоила 3 коп., в троллейбусе 4 коп., в автобусе и метро - 5 копеек. (0,05х400=20 руб.) Однако, сейчас поездка на метро стоит 55 рублей, на автобусе 50-60 рублей. В два с половиной раза дороже, даже с этим индексом!
Для пересчёта советских цен на основные продукты питания, нашел в интернете вот такую таблицу:
Может немного не правильная, но примерно так. Вот картофель, например, насколько помню, всегда стоил 10 коп. за кг. (0,1х400=40 руб.) Ну и сейчас так - 40-50 руб. за кг.
Тут конечно, чтобы сравнивать сопоставимые продукты необходимо учитывать качество продукта. Сразу видно, что водка и пиво значительно подешевели, если применить этот коэффициент. А креветки советские стоили 1 руб за кг (1х400=400 руб.), сейчас около тысячи. Креветки правда были мелкие, но вкусные заразы и безо всякого намерзшего льда. А сейчас в основном импорт, вроде крупные наполовину со льдом, но на вкус дерьмо.
Рыба в таблице занимает одну строку, но надо различать дешевую рыбу и дорогую. Например, самый дешевый минтай, которым обычно кошек кормили, стоил 27 коп. за кг. (0,27х400=108 руб.) Сейчас где-то 150-200 руб.
Ледяная рыба стоила 70 коп. (0,7х400=280 руб.) Сейчас стоит примерно 1000 руб. за кг, и хорошо если будет не половина льда и не размороженная однажды.
Мясо мороженное говяжье стоило 2 руб. за кг. (2х400=800 руб) Сейчас очень большой разброс цен на мясо - свинину можно купить и за 250 кг., а говядина уже где то от 500 руб.
Куры и яйца подешевели, ничего не скажешь. Сыр тоже подешевел вроде, но учитывая что он наполовину теперь из пальмового масла, то цена сопоставима.
Ну в общем, такая картина получается. Если применить для пересчёта мой индекс коржика, то получается, что минимальные зарплаты и пенсии, а также средняя зарплата, а тем более медианная, совершенно не соответствуют нынешнему уровню цен, только чиновники выписали себе подходяшие зарплаты, так же как топ-менеджеры государственных компаний (которых тоже можно приравнять к министрам).
Коммуналка, как одна из основных и обязательных затрат на существование, примерно равна, что означает, что её доля в процентном отношении к зарплате прилично выросла. Проезд на общественном транспорте тоже значительно подорожал, а это тоже значительные затраты в бюджете гражданина, поскольку рабочих мест становится всё меньше и ездить на работу приходиться за тридевять земель.
Цены на продукты плюс-минус такие же, если сопоставить качество...
Вот и думайте теперь, кому на Руси жить хорошо...
Комментарии
Хотите пример качественной, нажористой демагогии? Чтобы даже сомнений не возникло.
Мне тут один камрад излагал причины разрушения СССР. Наслаждайтесь:
Как Вам? Сильно, да? Мне тоже понравилось. Говорят, что этот камрад еще какой то редактор. Врут, наверное. Не может такой демагог быть редактором. Согласны?
ПС Тоже, кстати, в закладки. Чтоб долго не искать.
А что, это не так всё было? Как именно?
Может у желающих жить по-старому была многомиллионная поддержка из широких масс пролетариата?
И еще.
Вместо транспортной связности
Милота!
Бугага.
Жду достоверных сведений о транспортной связности в зажопинсках УзССР, Таджикской ССР, Туркменской ССР. Как там чабаны и хлопкоробы друг к другу в гости на кукурузниках летали. Как в распутицу общественный транспорт в деревнях нечерноземья ходил. В грязи по ступицу и больше..
Вам бесполезно давать какие либо сведения. Вы ими пользоваться не умеете. Поэтому у Вас в штатах комбайн убирает в 20 раз больше, чем в СССР.
Отдыхайте, редактор.
Сченок.
И это редактор Пульса?
Увы, да!
Куды котицца мирЪ!
Вам бы пересмотреть то кино-Хачикян получал КРАЗ а Москае по разнарядке, а резину для легковущки урвал по случаю.
Надо будет пересмотреть. Там же чистая правда. Или художественный вымысел? Я что-то запутался..
вот помню был выпуск киножурнала "Фитиль", так там был сюжет о том, как коллеги героя Мкртчана получали самосвалы без самого опрокидывающегося кузова на заводе и чтобы грузовик был устойчивее - загружали его бетонным блоком на заднюю ось, везли этот блок до завода кузовов, где и сбрасывали его у ворот.. помню сюжет о колхидах, как получившие эти "замечательные" "горные тягачи" водители (командированные именно с этой целью) пытались сами привести их в рабочее состояние за воротами завода.. и не у всех это получалось.
А в телевизорах посчитать? 500 рэ х400= 20 000 рэ. Это сколько дюймов щас можно такой взять? Вы чуток избирательно подходите к своей теме.
Если пересчитать в средних зарплатах, то 3 600 000/ 45 000= 80 ср. зарплат, 9 000/200 = 45 средних зарплат.
Так что исходя из этого соотношения к зарплатам сейчас можешь купить себе машинку за 2 миллиона - 45*45000= 2 045 000 р. Какой нибудь средний паркетник.
Но обладатель новой семерки выглядел тогда престижнее.
А если считатт В ВАЗах?
Сколько стоит сегодня Лада в комплектации близкой к 7ке?
Пусть будет Лада Гранта примерно 500 т. руб. делим на 45 т.р получаем 11 (одинадцать)
Да, 200 руб. это зарплата выше среднего.
Только эта Лада теперь мало кому нужна. Тут уж надо определяться или мы поддерживаем иностранное производство жоповозок или отечественное.
200 руб. средняя была в 1985 году, в 1990 около 300. А 45000 раза в полтора выше - это зарплата мелкого руководящего состава. Даже в Москве далеко не все получают такую зарплату, а в провинции 20 000 р. за счастье. Медианная зарплата в России в 2018 году - 31-33 тыс. руб. Вот это ближе к реальности.
500/32= 15.6 зарплат.
Внезапно
поскольку и производители и покупатели жоповозок закредитованы резанной бумагой, все принадлежит банкам в итоге через управляющие трастовые фонды, которые как бы давно банкроты напечатавшие с 2008 года триллионы токсичной валюты ничем не обеспеченной. После того как это казино закроют, вот тогда и нужно смотреть в итоге, что кому достанется по факту, очень удивительные комбинации возникнут точно.
"В 1983 году ВАЗ-2107 стоил 9.000 руб. "
Терзают смутные сомнения... больше на цену "Волги" похоже..
Взял отсюда:
https://www.drive2.ru/b/288230376151863597/
Выборочно по ссылке:
1983 год:
ВАЗ-2105 — 8 000 руб.
ВАЗ-2107 — 9 000 руб.
Чего же в семерке было такого на цельную тыщу, чего не было в пятерке?..
1 января 1991 г.:
ВАЗ-2107 — 9720 руб
ВАЗ-2109 — 8900 руб
Какое то странное ценообразование..
Сегодня это называется "комплектация". 5ка это "эконом", а 7ка "люкс"
Подробно тут: https://vchemraznica.ru/vaz-2105-i-vaz-2107-chem-otlichayutsya-i-chto-lu...
Точно, семерошный салон. Его потом ставили и в другие модели, у меня в четверке были семерошные кресла. А вот эта "мерседесовская" морда семерки привела к увеличению расхода топлива на 5%. Вычитал в книге про историю ВАЗа...
Если разделить 3600 тыс. рублей на среднюю зарплату в 40 тысяч, то получим 90 зарплат для рядового россиянина. А если разделим 9000 рублей на 200 рублей средней зарплаты в СССР, то получится всего 45 зарплат для жителя СССР. Вот такая арифметика.
Предлагаю почитать предыдущие комментарии. Там уже есть ответ на ваше замечание. Может и писать не пришлось бы.
В СССР автомобиль был доступен далеко не всем. Поэтому лобовое сравнение некорректно.
Это как видеомагнитофон. В СССР можно было его поменять на квартиру. Сейчас он стоит "100 рублей ведро". Отличный повод "выдавить" из себя вывод об ужасах СССР.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А что не индекс видеомагнитофона? При Сталине стоил ноль и теперь нафиг никому не нужен. Паритет однако! А коржики субсидировались, даже октябрята в курсе.
Хлеб субсидировался, но не коржики и булочки. Хотя я бы не отказался чтобы сегодня хоть что то субсидировалось.
С подобной уверенностью можно утверждать лишь то, что в пионеры вас бы точно не приняли )
Школьное питание субсидировалось полностью,возможно что и коржики.
Вообще в СССР цены на продовольствие были занижены,а на промтовары завышены.Поэтому хлеб в больших количествах скармливался скоту и это было выгодно для населения имеющего дома скотину..
Завышенные цены при СССР были если только на автомобили, ковры и хрусталь (что считалось роскошью) и на радиоэлектронику (телевизоры) ввиду слабой развитости этой отрасли в то время. А вот на детскую одежду цены были минимальные, а сейчас одеть ребенка дороже чем взрослого человека.
Статейка глупая манипуляция.
С чего ради брать за точку сравнения коржик?
Он слишком прост в производстве и содержит слишком мало ингредиентов. ( И стоит он сейчас совсем не 32 рубля. А ближе к 20.)
Тот же гамбургер тем и показателен, что в нем и хлеб и мясо и овощи и труда больше.
А с СССР сравнивать вообще смысла нет по ценам. Структура трат была другой.
Везде по разному. Знаю посёлок где в том году стоил 8 рублей, у нас в городе 12, в Ёбурге может стоить около 30.
Пирог с горбушей (мяса не жалеют) без костей О.5 кг у нас стоит 165 р., с областного центра приезжают говорят не дорого.
За точку сравнения можно взять что угодно, но в результате все равно получится:
1. Огромное расслоение общества на бедных и богатых
2. Свертывание социальных обязательств государства.
3. Нищенские зарплаты и пенсии... и т.д.
Тьфу блин, так вы просто борцун на окладе?
Дело в том, что советский коржик стоил 8 копеек потому, что другое стоило непропорционально дорого. Такие вещи как коржики дотировались за счёт иных товаров. Взять самый дешёвый товар в качестве опоры расчёта -та ещё "статистика".
А давайте возьмём индекс не коржика, а автомобиля. За базу примем 1980 г. Делим цену советского автомобиля 7300 руб. на среднюю зарплату 155 руб., получаем 47. Делим цену Рено Логана 534 000 руб. на среднюю зарплату 36 000 руб., получаем 14. То есть, тогдашний советский человек должен был работать на покупку авто 4 года, а современный российский -год и два месяца.
Это я не к тому, какой строй лучше, и когда русскому человеку жилось жирнее. Очень много тонкостей, которые неясно с какими "весами" учитывать. А к тому, что тоска по прошлому -не основание для столь нелепой натяжки.
Дело в том, что без Логана прожить можно, а вот проживешь ли без продуктов первой необходимости?
Это ваш дотируемый коржик что ли продукт первой необходимости?
Батон хлеба. 25 копеек в конце 80-х - 25 - 35 рублей сейчас. Где тут соотношение 400:1, а?
Вы берете самый дорогой батон тогда и самый дешевый сейчас, которые на второй день есть не будешь, а иногда и на первый. Тогда был батон и за 13 копеек, а сейчас есть хлеб (действительно вкусный) за 70 руб. батон.
Я беру самый распространенный вариант что тогда, что сейчас. По подсолнечному маслу тоже соотношение ближек 1:100-120, чем к 1:400. Сову-то пожалейте.
Вах. Взял одну цену и исходя из этого начал расчеты вести.
Вот тебе коротко за 25 рублей.
https://online.globus.ru/products/korzhik-molochnyy-khleboprod-100-g/
А можно найти еще дешевле....
Екатеринбург - 20 рублей.
http://www.na-yujnoy.ru/product/korzhik-molochnyiy-75-g/
А вот за 45 рублей.
https://instamart.ru/products/105633-korzhik-vkusvill-molochnyy
А тут вообще 15 рублей.
https://kaluga-hleb.ru/catalog/pirogi,-tortyi-i-konditerskie-izdeliya/ko...
И все эти ссылки я нашел на одной страницы результатов поиска.
Но самое главное. При СССР многие компоненты для коржика дотировались и само их производство и сбыт не влияло напрямую на цену.
Но тебе как я понял и так это известно, но если про это написать, то нужная картинка не получается...
Пошто разбанил? Все равно ведь язвить буду
Что это за коржики по 32? У нас они на вес по 112-140 руб/кг, в зависимости от формы. Это примерно штук 12-14 коржиков. Можно обожраться. Корж молочный, всегда свежие.
Перемены начались с... перемен... те с антиалкогольной компании и с ускорения-гласности-перестройки...
Возьмем время непосредственно перед тем, как было сказано "так больше жить нельзя" и "перемен".
1) опустим все, что было в период с 1985 и по 2019 год... типа, ничего особого не было
2) в 1985 году была ГДР, СЭВ и ОВД...
3) в 1985 году Киеве не ходили бандеровцы и Донецк с Луганском никто не обстреливал
4) в 1985 году из Афганистана в СССР не шли тонны героина
5) в 1985 году СССР не использовались самолеты иностранного производства
6) в 1985 году в Риге, Таллине и Вильнюсе не было маршей бывших военнослужащих фашистской Германии
7) в 1985 году не было огромных частных агрохолдингов, совокупно владеющими землями сельхозназначения площадью размером, сопоставимым с площадью сельхозземель в БССР
кстати, Лукашенко в 1985 году работал секретарём парткома колхоза имени Ленина Шкловского района БССР
а Кучма был первый заместитель генерального конструктора Южмаша
а Шеварднадзе - первый секретарь ЦК КП Грузии
а Яковлев - директор Института мировой экономики и международных отношений и депутат Верховного Совета СССР.
а Ельцин - первый секретарь Свердловского обкома КПСС
Ой ли...
Может оказаться так, что подобные хлебобулочные индексы ретроспективно не очень корректны.
Потому что за четверть века сильно изменился технологический уровень, и соответственно, поплыла стоимость по разным этапам общественного производства.
Грубо говоря, вместо пролетариата и крестьянства офисный планктон, который на компе организует, координирует и контролирует длинные конструкторские, производственные, логистические и сбытовые цепочки, а собственно физическая реализация сильно механизирована, автоматизирована и компьютеризирована.
Так что если посчитать классически, по прадедушке Карле, трудозатраты во времени (чичи, человеко-часы из крыловского "Факапа"), сколько чичей от кожно-мясных от поля до школьной столовой для коржика было надо тогда, и сколько чичей надо теперь, то окажется, что кожно-мясные чичи минимальны, зато резко возросла доля железно-кремниевых часов (жичями, что ли, обозвать?).
Но жичи поначалу, до массового запуска в производство, сильно дороже чичей, которые сами промеж ног у мамки вылезают и потом могут существовать на хлебе с водой и придорожном щавеле.
Но заменив рутинные чичи на жичи, можно высвобождившиеся чичи пустить на познание, изобретение и производство чего-нибудь пока не запущенного в массовое производство (например, посадить яблони на Марсе). Ну или прожрать в люксовом потреблении.
В любом случае, подозреваю, что пересчет стоимости коржика тогда и теперь с учетом сдвига технологий задача нетривиальная.
"сильно изменился технологический уровень"
В конце 90-х я молодой специалист после института получал зарплату в абсолютном измерении около 1500 тогдашних рублей. И тогда был куплен персональный компьютер, самая дешевая офисная машинка. Помню только проц Celeron-566 и монитор - пучеглазая 15". Стоило это чудо примерно 20т.р. Таким образом - примерно годовая зарплата моя тогдашняя зарплата.
Сегодняшний молодой программист купит офисную машинку на одну зарплату (условно 20-30т.р.). Это по расценкам провинции, а если московский...
Результ замены чичей на жичи в массовом производстве. Вот какими тиражами сейчас процессоры или там память клепают? Миллиардными?
Могу только так проиллюстрировать: в стенах моей квартиры штук 10 процессоров ПК найдется. Работающих или просто хранящихся как сувенир. А еще смартфоны/планшеты...
Ну дык.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы