На днях просматривал старый КВН - надоели плоские шутки современного КВН.
"Украинский" финал - участники из Одессы, Донецка и Днепропетровска. Все шуточки на русском, мова была в одной шутке - тогда ещё про это смеялись.
Отметил для себя, что наибольший смех вызывали шутки про то, что нечего поесть и нечего одеть. Вот, например, перл одного из капитанов в капитанском конкурсе: концовка тоста - "Чтобы в новом году меньше ржать, а больше ЖРАТЬ!"
И ведь смотришь на молодых парней и девченок, и думаешь, действительно, что же такое случилось тогда в СССР , что стало не хватать еды и шмотья, ведь вся страна ударно вкалывает?
Прекрасно помню (вернувшись после службы в армии), что с 1988 по 1990 год выдавались у нас в городе талоны на сливочное масло и водку - по 2 пачки и 2 бутылки на человека на месяц. Так ещё эти талоны нужно было отоварить - найти, где эти товары продаются и выстоять очередь. А "Бутербродное масло" - это ещё "тот советский продукт", когда его намазываешь на хлеб - выступают капельки воды, а если захочешь на нем пожарить - половина просто испарится.
До сих пор, в моей голове не укладывается, куда в 1990 году разом делись все продукты из магазинов. Благо у моей семьи была дача, которая потом уже в нищие 90-е спасала от голода, но и в 1990 году в магазинах не было даже элементарного: картошки, лука, яблок, овощей. Хотя вся страна от мала до велика осенью выходила на уборку урожая: и родители-инженеры и я-студент осенью выезжали в колхоз на уборку.
Сначала у меня была версия с большущими приписками, которые якобы практиковались в Советском Союзе, но она рухнула, когда я, уже в начале 2000-х мотался с автоматизацией по областным масло-сырзаводам. Все, и руководители и работники этих предприятий, как один, вспоминали это время (1988-1990 гг), как время очень напряженной работы - молока тогда в сезон привозили в 3-4 раза больше (чем в начале 2000-х), людей работало соответственно тоже больше - работали в летний сезон в три смены - продукции просто завал был, чуть ли не в канализацию приходилось обрат сливать. У меня сразу же случился когнитивный диссонанс - по-русски "мозга за мозгу зашла", здесь в 50-100 км от областного центра был завал производства, и масла, и сыра, а у нас в городе две пачки бутербродного масла на человека!
Может кормили другие республики? Но прибалты, которые всегда были сельчанами уж себя едой обеспечивали. Средняя Азия съедала? Но во-первых тогда население у них было раза в два меньше, а во-вторых, там тоже от мала до велика (и школьники, и студенты и инженеры) выходили на уборку хлопка, чтобы было сырье, из которого делали ткани для всего СССР.
Вывозили за рубеж? Опять нестыковочка, тогда СССР приходилось за валюту покупать зерно и ряд других продуктов за рубежом, о каком продовольственном экспорте можно говорить?
Самое удивительное, что Россия по многим ключевым показателям производства продуктов, достигла уровня 1989-1990 годов буквально недавно. Например, по производству курятины Россия вышла на уровень 1990 года только в 2015 году, по производству свинины только в 2016 году (и не без активной поддержки со стороны государства), по говядине не можем достигнуть до сих пор - не очень рентабельный бизнес.
Так куда же девались все те продукты, которые производились в 1990 году? Может кто знает ответ на эту загадку нашей истории.
Комментарии
Интересно, а в электрический ток он верит? Или он электроны своими глазами видел? ))))
Не нужно столько эмоций. Они не добавляют убедительности. Скорее наоборот. Я об этом.
Хамство работает в "дискуссии" хама с хамом.
Насчет любителей домашней пищи доставило.
Вообще речь шла о России. Вы из какого государства пишите? Что за город, где планомерно меняют магистральные трубы? В моем областном центре меняют только аварийно.
По ссылке сходили? Не убедительно? Для Вас, думаю, нет. Вы видите то, что хотите видеть.
Вот результат деятельности хороших капиталистов в рыбной отрасли, отразившийся в количестве жителей. Наглядно?
Конечно, Вас и это не убедит. Ведь рыба у Вас в магазине есть? Все, как у мамомота. Один в один.
И над манерой общения поработайте. Как то невежливо. Все-таки доктор.
Когда человек отрицает реальность (в частности, по количеству точек общепита)- могу предположить проблемы со зрением или с психическим состоянием. Ну, не врёт же человек в наглую, в самом деле?
Равно как и про рыбу в магазинах. Ну, больше не там, чем при советской власти и по качеству лучше. Ничего не поделаешь- факт. И по ценам вполне доступна. Сколько графиков не выкладывай. :)
Трубы меняют везде. Писал конкретно про Подольск. Методичка про грядущий "коммунальный апокалипсис", который должен был непременно произойти ещё лет 10 назад- устарела. Замените ее, что ли.
И не нервничайте так. Нервные клетки не восстанавливаются, как гласит народная мудрость. )
Вежливость не Ваш конек.
Про количество, пожалуйста, подробнее. Желательно в сравнении и с количеством посадочных мест.
По ссылкам, конечно, не ходили. А зачем грубые цифры, когда рыба в магазине есть.
Когда начинают про "методичку", это первый признак, что по существу сказать нечего. Все, как у мамомота.
Но из мамомота неважный учитель. Учитесь думать самостоятельно. Вы же не сами про методичку придумали.
Депопуляция региона вызывает у Вас улыбку. Прикольно. Вы точно живете в России? Вот мамомот считает нормальным, что большая часть рыбы, выловленной нашими судами, продается за рубежом. А вроде, в России живет, и вроде как за Россию "переживает".
Давайте лучше про любезного Вам Пол Пота. Вы к нему явно неравнодушны
ПС Что там с пруфами в шелухе. Очистили?
Вы сами с собой разговариваете? :)
Мамомота помянули, Пол Пота, коммунальный апокалиасис и депопуляцию Мурманской губернии... :)
Подведу итог словами поэта:
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Каждый может зайти в магазин и увидеть воочию рыбу и прочих гадов морских, в ассортименте, невиданном даже в обкомовском распределителе.
Вот уж воистину... :)
А графики, не относящиеся к делу- засуньте себе... в ухо. :)
Ай да доктор!
А как начинал. Капитализм..... обеспечил....бла бла бла.
Но традиционно оказался хамом. Если ник не смотреть, то вылитый мамомот. Сиамские близнецы. Только он головной образец. Доктор, вдф, скадлиг, музыкант, коржик.....
Хоть бы один внятный попался. Пустыня.
С чем тут говорить?
Решительно не с кем!
Все кругом хамы, один Колос в
беломкрасном пальто стоит красивый.:)После этого
только троллинг
Да ладно вам, какие Сахаров и Старовойтова в мае 82-го? Продовольственную программу, которую благополучно просрали, из-за них принимали?
Я понимаю, что Вы престарелый, проблемы со зрением. Я Вас помню по коменту о хлебе. Вам пришлось тогда выкручиваться.
Какой 82-й год? Вы хотя бы приблизительно предмет обсуждения представляете?
Тролль из Вас никакой. Оппонент в споре тоже.
Попадется хоть один либераст с рациональным мышлением?
Конечно, до вас очень далеко, но я стараюсь. Возраст не позволяет угнаться за молодыми, типа вас, борцами за время, в которое вы НЕ жили.
Год принятия Продовольственной программы СССР, когда стало ясно, что сытно жрут и сытно пляшут не только лишь все.
Что еще вам не понятно в моих комментариях?
Убедили. 82 год, Сахаров, прод. программа, Старовойтова, все в одном флаконе.
Продолжайте. Доктор Вам в помощь. Тот что выше. Он хоть молодой, но Вас поддержит. Перспективный доктор. Хам правда. Но куда либерасту без хамства.
А кто такой Доктор? Ежели психиатр, то это к вам. Хотите об этом поговорить?
Мне бы очень хотелось узнать год вашего рождения. Ежели не секрет. Если что, то я с семидесятого..
И сразу хамить. Я же Вам написал:
Выше по ветке пройдите. Там резвится хамоватый доктор. По взгядам Ваш единомышленник.
Если Вы правда с 70-го года, то Ваша молодость пришлась на безумство катастройки. Это психологическая травма. Кто-то ее пережил, кого то до сих пор не отпускает. Я Вас не оскорбляю. Я сильно старше Вас, мне пришлось пересмотреть свои либерастические взгляды, когда стало понятно для чего эта катастройка затевалась. Это и для меня было травмой. Я переболел.
Такие как доктрор (который выше) ни к какой рефлексии не способны. Шаблонное мышление. Критики не терпят. В обьективных данных не нуждаются. Посмотрите коменты выше. Я ему привел график депопуляции региона за последние 25 лет, и как он на это отреагировал. Это не лечится. Это мамомотизм сферический в вакууме. Клиника.
А я предлагаю посмотреть на это с другой стороны.
Не говорит ли это о том, что прочие базовые потребности воспринимались в обществе как удовлетворенные (в том числе решаемые в рабочем порядке)? жилье, медицина, образование, отдых
Во всяком случае, в Москве - а КВН игрался в это время только в там, и зритель подавляюще был местный.
согласно пирамиде маслоу таки пища стоит на первом месте, поэтому не шутили о ней, сейчас вот с пищей проблем нет шутят об ипотеке
эту самую пирамиду в приличной науке на порог не пускают
23 февраля 1917 года в Петрограде начались волнения. Из-за очередей за хлебом.
По этим признакам легко можно определить, когда будущие буржуи начали реализовывать решение слить СССР и приползти на брюхе к Западу. Горбачев и 1985 - это уже финальная стадия.
Блин, ребята, ну вы даете... Здесь же, на АШ, была длинная статья про все это. Вывозили все подряд. Дошло до того, что зубной пасты не хватало, закупили по диким ценам во Франции на бюджетные деньги, и пустили в розницу по нашим смешным рублевым ценам. Видел кто в начале 90-х французскую зубную пасту? Вот и я не видел, вся обратно ушла. Из-за разницы курсов вывозили все что могли. Здесь продукция высочайшего по мировым стандартам качества стоила копейки, а там за доллары - разница в 100 порядков порой достигала.
Из той же статьи заполнилось - СССР производил 21% мирового объема сливочного масла. А потреблял 4%. Да, и талоны на масло.
Наш дед говорит, что в те годы, например, не пускали вывозить сельхозпродукцию в город (из Саратовсой области) в Куйбышев в его случае. Говорит, что это был искусственно созданный дефицит. На дорогах стояли и заворачивали.
Это какие годы?
80е. Задавал ему вопрос почему в его деревне около Пугачева было полно масла и мяса, а в Куйбышеве нам по талонам выдавали сливочное масло и колбасу.
Куда всё девалось?
В 1987 году была отменена монополия государства (СССР) на внешнюю торговлю. Кто и зачем это сделал - другой вопрос.
С этого момента попытки насытить внутреннее потребление были похожи на наполнение дырявого ведра.
В 1988 году были разрешены "кооперативные банки", а с 1989 года в страну зашли западные банки.
Это известный факт. Но все ли он объясняет? Чьи рынки радушно распахнули нам объятия и сожрали нашу еду в таких количествах? Сейчас часто пишут, как трудно выйти на мировой рынок, все там уже поделено, мало произвести, важнее куда и кому сбыть.
За прошедшие 30 лет мировые рынки несколько изменились. Ушли старые игроки, пришли новые.
Емнип, у Кара-Мурзы попадалось, что в конце 80-х правительство Турции обращалось официально к правительству СССР с просьбой организовать в Турции сервисные центры по ремонту наших цветных телевизоров, хотя официально в Турцию они не поставлялись.
Спасибо, интересный факт.
Когда говорят про "все поделено" ведь имеются в виду таможеные барьеры. То есть для доступа к некоему рынку надо заплатить ввозную пошлину, а находящиеся внутри этого рынка, таким образом, защищают своих производителей от демпинга. Никто не мешает продавать товар хоть в США - только плати, получишь меньше прибыли.
В СССР действовало ценообразоание, отличное от мирового. То есть цены на какие-то товарные позиции в СССР были искусственно занижены и "балансировались", например, продажами товаров, считающихся "роскошью", типа автомобилей. Кроме того, внутри СССР товар покупался за "деревянные" рубли, а проданный за границей давал "валюту".
Ну и не забывайте, что государственный курс рубля к доллару был 60 копеек за доллар, а курс "черного рынка" на тот момент был около 5 рублей за доллар. Курс черного рынка показывал реальную покупательную способность по определенным группам товара, которых в СССР просто не было - например, те же модные тогда брендовые шмотки торговля СССР вообще не закупала. Или бытовую электронику типа пресловутых двухкассетников.
То есть продал вагон масла - купил на эти деньги джинсов - получил прибыль в несколько раз.
Грубо говоря, покупатель модных джинсов оставлял без масла сто человек. Но при этом, как правило, эти же люди имели доступ к продуктам за счет "связей" и сами не оставались без масла, которое покупали по государственной цене...
Спасибо за разъяснения, теперь понятнее.
sh0ck
В СССР действовало ценообразоание, отличное от мирового. То есть цены на какие-то товарные позиции в СССР были искусственно занижены и "балансировались", например, продажами товаров, считающихся "роскошью", типа автомобилей. Кроме того, внутри СССР товар покупался за "деревянные" рубли, а проданный за границей давал "валюту".
Ну и не забывайте, что государственный курс рубля к доллару был 60 копеек за доллар, а курс "черного рынка" на тот момент был около 5 рублей за доллар. Курс черного рынка показывал реальную покупательную способность по определенным группам товара, которых в СССР просто не было - например, те же модные тогда брендовые шмотки торговля СССР вообще не закупала. Или бытовую электронику типа пресловутых двухкассетников.
пять рублей за доллар-это в 93 году, до 93 года доллар=1 чеку, чеки получали работники и торгпредства за кордоном, участники с авгана, и морфлот. До павловской реформы 1рубль=1 доллар у фарцовщиков, оф.курс=67копеек, таки можно было прикупить при наличии билета за кордон. Ценообразование в СССР было не заниженое а реальное по сравнению с западом так как плановая экономика позволяла снижать себестоимость продукции для подстегивания покупательского спроса
В 93 году уже 25 за доллар давали. И не лет, а рублей.
25 руб за бакс в 1991 в августе на жд вокзале Риги
Да , ошибся 1993 после Павлова курс был 25-30 руб за бакс. В 1992 году продавали квартиру в Ташкенте курс был 5-6 руб. один бакс.
Вообще-то, монополию на внешнюю торговлю стали отменять в 1991-м, уже при Ельцине.
До этого, порядка 97% от внешнеторгового оборота шло через госструктуры.
Возможности для контрабанды, конечно, были, но, разумеется, это была капля в море.
Обмен утюгов и прочего на турецкий и китайский ширпотреб стихийными челноками это уже 92-й и далее.
Был отличный документальный фильм Караулова о развале СССР, здесь выкладывали. Там говорилось, что монополию на внешнюю торговлю отменили при Меченом, но год точно не помню, кажется, 87 год. Около 60 - ти организаций получили право вести внешнюю торговлю.
Не было в 87-м отмены монополии внешней торговли- формальная реорганизация была. Не более того. Министерство переименовали и все, в общем то.
http://istmat.info/node/21347
Здесь ссылка на статистические ежегодники по внешней торговле СССР. Найдите там негосударственный экспорт-импорт.
З.Ы. Караулов- так себе источник. ИМХО.
Информация к размышлению:
Хорошая информация.
С советской стороны участвуют:
Государственный Университет
2 подразделения Академии наук СССР
Государственный завод КАМАЗ
Государственное объединение "Внештехника". (Внешнеторговое подразделение государственного комитета по науке и технике, занимавшееся внешнеторговыми операциями задолго до 1987 г.)
И подразделение ВДНХ СССР.
Конечно, отличная информация. Для получения прибыли в 120миллионов оборот должен быть раза в два больше.
А куда американцам девать 250 миллионов деревянных рублей?
Оборот не обязательно в два раза выше. Это зависит от того, с какой наценкой продавалась техника.
А так- государство в лице перечисленных учреждений, совместно с американским партнёром, получили прибыль и как то ее поделили. Понятно, что американцы получали не рубли- они не были конвертируемыми. Вероятнее- бартер какой-нибудь. Ликвидный товар, не советский ширпотреб.
Обычная, к слову, схема внешнеторговых операций времён СССР. "Газ в обмен на трубы" и так далее.
Вот именно, "бартер". и в экспорте это вряд ли отражалось.
Ну и какая там была "наценка" можно только фантазировать.
И таких контор появилось дохрена.
Статистический ежегодник по внешнеторговым операциям (ссылка выше) вам в помощь.
Бартер, разумеется, не отражался- все шло по экспорту-импорту. Т.е., СП поставило в СССР 1000 компьютеров, рассчитавшись за них деньгами от поставки за рубеж 10 КАМАЗов (например). И деньги не наличкой в чемодане, а через Госбанк.
Кстати, каких именно "контор"? Вы привели пример 100% государственных.
Частников до внешней торговли допустил уже Ельцин, в 1991-м.
Каких контор? Совместных.
По нему создаваемые СП имели и налоговые и таможеные льготы.
А чтобы деньги не в чемоданах носить, в 89 году создали свой банк: Акционерный коммерческий банк "Диалог Банк"
И на 8 августа 1989 года в СССР было зарегистрировано 786 СП.
Ещё раз: причем здесь государственная монополия на внешнюю торговлю, если она по прежнему, шла через государственные организации?
Я так понимаю, Вам по каким-то причинам нравится называть СП "государственными" - не буду с Вами спорить на эту тему.
Кстати, льготное налогообложение и таможню для СП признали "ошибочным" и в 1990 году налоги и сборы с СП сильно повысили. Но было уже поздно...
з.ы. Я так понял, Вы "не заметили", как "100% государственное" предприятие вдруг организовало коммерческий банк.
Чем вам плох тот же Кефир?
https://www.youtube.com/watch?v=Cu3CN8faars&list=PLA81F618912B6A3D9&index=1
А Плюшки?
А Борцы?
А Союз?
А Азия микс?
Приветствую Вас, дорогой друг. Что то Вы пропали. Придумали ответы на вопросы или, как обычно, будете себя вести, как шакаленок? Только, пожалуйста, не юродствуйте. Отвечайте прямо.
Нород должен знать правдуЪ ©
Вот и казалось бы, кто из вас хамит (троллит)?
Убеждаюсь, что чем более насыщенный розовый цвет (пардон, красные померли вместе с Лениным) у комментатора, тем более он хамит.
Техно
Страницы