Статью мне тут недавно процитировали, написанную гражданином Ищенко. Вот тут её можно полностью прочесть, если кто желает:
http://alternatio.org/articles/articles/item/69355-velikaya-gnus
Я прочёл. И волосы на голове у меня зашевелились. Как он ловко припечатал всех и сразу граждан Украины! И тех кто голосовал за Зеленского, и тех кто голосовал за Порошенко, и тех кто вообще не голосовал. Прямо припечатал подошвой и растёр. Цитата:
Поэтому каждый раз население Украины свободно выбирало себе всё худшую власть, а теперь дошло до того, что под собственное улюлюканье добивает свою же среду обитания, наивно надеясь, что потом кто-то придёт и сделает всем хорошо.
К сожалению это не лечится. Кусок Великой Руси, превратившийся в Великую гнусь, обратное превращение совершить не в состоянии. Масса хороших, добрых, образованных, трудолюбивых людей, абстрагировавшись от политики, за тридцать лет не смогла создать здоровое общество, осознающее свои интересы и способное их защитить. Тогда им казалось, что им это не надо и не стоит лишний раз напрягаться. А теперь уже поздно суетиться.
Попробую коротенько разобрать статью. Итак цитата:
Почему страна докатилась до Зеленского и всерьёз обсуждает сможет ли он что-то изменить?
Ответ на этот вопрос я получил в 1990 году. Тогда, осенью началась так называемая революция на граните – первая, пробная, скромная, без больших амбиций попытка цветного переворота, в ходе которой были обкатаны в полевых, но всё же учебных (щадящих) условиях практически все будущие лидеры всех прочих украинских переворотов. То, что интриги во власти, где разные группы влияния боролись между собой, привели к невынужденной уступке «бастующим» студентам, меня не удивило. Тогда похожие процессы происходили и в Казахстане, и в Узбекистане, и на Кавказе, и в Москве. Под прикрытием «возмущённого народа», различные группировки в республиканских и союзном ЦК сводили счёты между собой, приближая конец собственной власти.
Меня поразил формат «забастовки». Уже в первые пару дней выяснилось, что кроме двух-трёх десятков маргиналов никто не собирается поддерживать требования «активистов». «Забастовка» захлёбывалась. Тогда её участники решили перейти к блокаде главного корпуса Киевского университета. Казалось, что затея бессмысленная. Двадцать смешных, не пользующихся авторитетом фриков не могут остановить несколько тысяч идущих на занятия студентов.
Выяснилось, что останавливать нет необходимости. С начала «блокады» и до тех пор, пока не объявили о её окончании, из моего потока в сто человек (75 историков и 25 историков КПСС) на занятия ходили только я и ещё одна девушка. При том, что на курсе по убеждениям и за деньги «бастовать» отправились всего три человека из 75-и. У остальных семидесяти на вопрос почему они не приходят, ответ был один: «Блокада же». А когда я уточнял, что они-то в «блокаде» и в «забастовке» не участвуют, они отвечали, что есть прекрасный повод прогулять пары, попить кофе, погулять по городу, насладиться тёплой киевской осенью. Всё равно, ведь не накажут. Обращаю внимание, что требования «забастовщиков» были для большинства неинтересны либо неприемлемы. Но «забастовка» была косвенно поддержана большинством, которое просто перестало посещать занятия. То есть, из инфантильной лени, нежелания отстаивать свои интересы, они согласились нести ущерб (снижая уровень своей профессиональной подготовки), только ради того, чтобы лишний раз не занимать позицию в условиях, когда её можно не занимать, заменив проблему защиты своих интересов своими же руками, кофепитием, в процессе которого проблема должна сама рассосаться.
Обращаю внимание, что это 1990-й год. СССР жив, есть милиция и КГБ, есть компартия, которые собственно и должны заниматься подобными делами, но никак не учащиеся вуза. А возможность безнаказанно филонить пары - грех не использовать. Кто считает иначе, вспомните себя студентами. Может Ростислав тогда что-то сделал? Выступил с речью, и побудил все идти на пары? Отметелил забастовщика(ов)? Нет. Он ходил на пары и прилежно учился. Так прилежно, что после окончания в июне 1992 года с отличием исторического факультета Киевского государственного университета имени Тараса Шевченко уже в сентябре начал работу в МИДе Украины. И работал там по 1994 год. Молодец, сходу вписался в дипслужбу молодого Украинского государства.
Цитата:
Они «пили кофе» и когда Кучма, шедший в 1994 году на выборы под лозунгом активизации постсоветской интеграции, придумал «многовекторность», вплоть до вступления в ЕС и НАТО.
А чем занимался наш герой? Вот чем: с октября 1994 года по апрель 1998 года работал в Администрации Президента Украины. Старший, главный (декабрь 1994) консультант Управления внешней политики. Член государственных делегаций Украины на переговорах по ОБСЕ (Вена, Австрия), а также в ходе визитов Президента Украины в Грузию, Италию, Грецию и Финляндию. С апреля 1998 года по декабрь 2003 года - консультант по вопросам внешней политики и связям с прессой благотворительного фонда «Содружество».
Как неудобно получилось! Мы кофе пили, а он впахивал в администрации многовекторного президента, автора книжонки "Украина - не Россия".
Цитата:
«Пили кофе», когда «мирный майдан» Ющенко переписывал итоги волеизъявления избирателей, «пили кофе», когда Ющенко незаконно разгонял парламент
Чем же занимался наш герой при Ющенко? Неужто ушёл в партизаны? Нет, он с октября 2006 года по декабрь 2007 был советником вице-премьер-министра Украины Д.Табачника, а с января 2008 года по март 2010 года - помощник-консультант народного депутата Украины Д.Табачника. Того самого, который был главой администрации Л.Д. Кучмы в... 1994-1996 годах! Тоже молодец, не забыл подчинённого.
Цитата:
Зимой 2013/14 года, когда во всю зверствовал уже совсем не мирный майдан, большинство киевлян его не поддерживало. Но они тоже «пили кофе». И когда армию отправили на войну в Донбассе украинская общественность «пила кофе».
Ну да, мы пили кофе в Мариинском парке и ждали. Мы отгребали попав в засаду под Киевом, это про крымские автобусы покажут на весь мир, а мы то кто? Так, пуговичка от кальсон. Но в общем, да пили кофе, потом, отогреваясь.
А что Ростислав Владимирович? А он 1 марта 2014 года уехал в Россию. Молодец, не испугался!
Цитата:
Поэтому каждый раз население Украины свободно выбирало себе всё худшую власть...
И каждый раз в этой власти оказывался Ростислав Владимирович Ищенко! При Кравчуке, при Кучме, при Ющенко, при Януковиче - везде оказывался к месту. А народ... народ не тот, неправильный народ попался. Как всегда.
Комментарии
Как из вас трюизмы посыпались. К сожалению, вы не поняли мысль, которую до вас пытаются донести. Вы ее интерпретировали так, как вам удобно. Так что, как то так.
Для того и голова . И не надо рассказывать МНЕ в чем состоит МОЁ благополучие. Черное от белого я вполне отличаю. В чем не согласен с Ищенко, я расскажу ЕМУ при встрече, не взирая "на его не вполне пролетарское происхождение". Хотя тоже вопрос: А вы уверены, что он не пролетарий "умственного труда"?
Тебе я точно ничего не рассказывала, так что попустись, циклоп.
Прочел статью Ищенко несколько ранее. Согласен с ней. Опровергнуть её тезисы невозможно. Каждый следующий президент, избираемый украинцами был паскудней предыдущего. Это говорит о нарастании синдрома "хатаскрайничества" - по существу, деградации народа. Когда нищая Россия боролась против распада страны, воюя на Кавказе, часть украинцев, сыто порыгивая салом с горилкой, голосовала за очередного русофоба -президента и удовлетворенно похрюкивала, наблюдая за "подвигами" своих хлопцев из Уна-Унсо, режущих глотки русским солдатам -срочникам вместе с боевиками Хаттаба, Басаева. Остальные "хатаскрайничали".
Я не помню каких-либо протестов ни на уровне партий, ни на уровне народа против этого... Если кто-то помнит - напомните пожалуйста.
И только когда бандеровцы пришли за ними, "хатаскрайниками", они прозрели. И вскинулись. На Донбассе взялись за оружие. Мое им уважение - лучше поздно, чем никогда.
Но посмотрите на карту -что такое Донбасс-Луганск. Остальные легли под бандерву... Они покорно посылают своих сыновей в карательные войска. На убой.
Они и сегодня разделились в соотношении 70 : 29 между двумя русофобами -Порошенкой и Зеленским. Просто вдумайтесь в эти цифры... Я вполне допускаю, что в Центральной Украине донецкие танки будут встречать цветами, когда придет время. Потому что большая часть цветоносов привыкла ложиться под победителей.
Прагматики-"хатаскрайники"...Они будут вечно хранить злобу в душе на тех, кто лишил их евросчастья.
Вот об этом и и написал Р.Ищенко.
Я с большим скептицизмом отношусь к басням о "браццком", славянском народе. Насильно братом не станешь. Часть украинцев-русских пришла в себя - они братья.
Но не надо лить в уши о каком-то целом "браццком" славянском народе... Эпоха этого бреда прошла безвозвратно, если кто не заметил.
Водораздел идет совсем по другим параметрам.
Отец моей жены давил этих "братьев" на Галичине до 50-х годов. Утверждал, что больших зверей в образе человеческом не видел. Хотя прошел всю войну.
Как-то так.
Вы, извините, как обезьяна, чего не видите - того не существует. Вот Донбасс вы выделяете, а Ищенко - нет. Одессу вы выделяете? Впрочем без разницы, Ищенко не выделяет, ни Харьков, ни Днепропетровск. Выделяет только себя в белом пальто.
Вы, извините, как ящер, видите только то, что хотите видеть. Где была Одесса, Харьков, Днепропетровск, когда надо было выбирать президентов- русофобов? Где они были, когда надо было остановить бандерву весной 2014-го? Донбасс взял оружие и выбрал сторону, а они легли под Кернеса-Гепу-Допу-Коломойского... Чего их выделять-то?
Понятно. До свидания.
Бывайте...
Нет уж, мы у себя дома.
Так что это вы – до свидания!
Bonjour belle France!
https://ukraina.ru/news/20190226/1022821413.html
Чему Вы удивляетесь? То, что такие как Ищенко прекрасно устроится почти при любой власти - это, лично для меня, не открытие. Главное чтобы власть не отвергала его услуги.
Основная его претензия ведь не к народу, а к тому кого он якобы выбирает. Если он выбрал тех кто отверг услуги такого умного и красивого, то народ и виноват.
Вопрос к автору: а какие конкретно прегрешения совершил Ищенко, будучи на своих постах (обалдеть, какой "высоты")? Отмечался некими русофобскими (или даже просто подлыми высказываниями и действиями)? Из текста статьи этого не видно.
А раз так, зачем личную неприязнь к Ищенко проецировать на общее обозрение?
Вот Зеленский, будучи ничтожным комиком, отметился моральным и физическим подкармливанием "бойцов АТО". При этом не занимая никаких постов и будучи посему никак не вынужденным демонстрировать укропатриотизм таким образом. А за него ведь голосовали ...
Я так поняла, что это цитата Ищенко?
Мне вообще не понятно, почему в оценке тех событий не упоминается волна т.н."бархатных революций" прокатившаяся по странам Центральной и Восточной Европы? То что произошло потом на Украине, на мой взгляд, это прямое следствие тех событий.
Мне позиция Шабура понятна и симпатична. А Ищенко мне не симпатичен. Избыточно многословный, спорный в своих исторических аллюзиях и глубоко уязвленный в самолюбии человек. Перестал его читать - не хочется терять напрасно время, которое нас всех и рассудит. А точка зрения Шабура, мне представляется как раз точкой зрения думающего украинца. И Шабуру труднее, чем Ищенко: первый - на Украине, а второй - в Москве.
То есть, вывод из статейки таков, что во всеукраинском бардаке виноват непосредственно Ищенко и опосредованно - Россия. Не иначе Ростислав - глубоко законспирированный агент СВР!
Но, думается, что источник всех украинских неурядиц - хохляцкий менталитет, состоящий из атомной смеси зависти, жадности и упёртости. Причём, независимо от процентного соотношения названных качеств в этой смеси, результат всегда один - злобная руина.
давно этого человека не считаю за человека. где-то года назад я окончательно догадалась про него, читая очередной
высеропус:«Всё-таки – русские. Вроде бы – наши.
Только не наши скорей, а ничьи…»
Кладбище под Парижем
Роберт Рождественский
вот такой вот эпиграф поставил уже давно не очень уважаемый мной ищенко
я всё пишу с маленькой буквы, пусть ищенко не обижается
конечно, я понимаю, у человека заказ, надо отработать. все-таки пришлось эмигрировать, а жизнь в эмиграции не сахар, да. вот только человека я помню еще до четырнадцатого года. и потому смею с уверенностью сказать. кто платит, тот и девушку танцует
там и про росия никому не должна, и про не в первый раз в истории, и про подождать лет сто и все вернётся. ах, да, там еще про тех, кто не успел или не смог, или упаси будда не пожелал эмигрировать. очень познавательные сюжеты с наглядными примерами про умри за росию, ты родился на окраине, судьба такая
в общем рекомендую и всё такое
http://alternatio.org/articles/articles/item/57037-ya-prohozhu-po-grazhd...
хорошо, что вы всё это пишите, и не боитесь критики
Спасибо за статью, Кларан Очень толковая. Еще раз убедился, что Р. Ищенко умеет видеть Реальность в её развитии, движении.
1. Империя обеспечивает входящим в неё народам комфортное существование.
2. Империя аккумулирует интеллектуальные ресурсы входящих в неё народов - к общему благу.
3. Империя защищает входящие в неё части от внешних посягательств всей имперской мощью.
4. Империя всегда возвращается на утраченные в результате исторических коллизий, территории, сколько бы не прошло времени.
Тут не с чем спорить. Можно только уточнить - такая Империя в Истории только одна . Это Россия. Издохли Испанская, Британская недоимперии ( у них отсутствовали некоторые из перечисленных признаков настоящей Империи), издыхают недоимперии США и ЕС. Несколько позже ( ненамного) издохнет Китай.
Россия, даже по Л.Гумилеву, неизменно обновляется-возрождается. Так надо для Человечества - иначе оно умрет в говне и крови...
вы знаете, я не люблю спорить про конечные выводы. меня всегда настораживает взгляд из-под пера. ну не нравится мне писанина за еду
У вас фантомные боли
не рубите с плеча. хотя, конечно это спорный вариант
Отстаньте, целительница...
Ок
Для начала нужно осознать, что это твои земли. А вы этого не осознаёте.
"Есть логика желаний и есть логика обстоятельств. Логика обстоятельств сильнее." (с) И.В.Сталин.
Да ладно! Большинство комментаторов здесь показало отсутствие логики вообще. Не хочу вас обижать, но...
Земли - это да.
А люди на них? - Только отчасти. Малая часть имеет (условно) русскую или русско-имперскую идентичность, это процентов десят максимум. А остальные 90% можно разделить на три группы - это 1) "болото" или кофепивцы по Ищенко 2) имеющие резко украинскую (русофобсок-антироссискую) идентичность "западенцев" 3) "советские украинцы", как я их называю, это люди в трех-четырех поколениях внутри УССР воспитанные с детства ощущать себя отдельно от России, пусть и "по-братски" как это подавалось идеологией и пропагандой в СССР, но неким отдельным социумом, то еть не-Россией.
То есть. Последние 2 группы укронаселения - это "анти-Россия" и "не Россия". Такова самоидентичность "маленьких украинцев", а "больших" тем более. Таково мировоззрение, по капле вохдившее в сознание каждого из них.
Кофепивцы в основном входя тоже в третью группу "советских" украинце-не русских. Но в целом более аполитичны внутренне, болото, пластилин, хата с краю.
А России, конечно, свои земли возвращать надо. Но не в виде взятие на кормление некоей отдельной территории с самоидентичностью и мировоззрением анти- или не- России. Силой мозги не перепрограммировать, силой, значит, ничего нельзя делать там, где есть активное хотя бы даже только ментальное сопротивление России, не говоря уже о латентном вооруженном, которое в в 21 веке организовать из-за рубежа не составляет труда.
Территории, на которых есть более половины активно нелояльного России населения, нельзя.
А как уменьшить такую нелояльность? - Это помочь саморазрушиться украинской самоидентичности в рамках развала укропроекта. Эт как минимум. - Разрушиться. А потом уже только может идти речь об обретении или восстановлении русской самоидентисти. Не раньше. Вначале должна дискредитировать себя идея украинства как "рая небесного на земле", за ней разрушение самоидентичнсти в рамках этой идеи. А затем уже только можно вести речь о восстановлении территориальной целостности, о воссоединении с Россией по образцу Крыма (образцу в рамках этого аспекта, так сказать внутри мозгового).
И Донбасс пошел по этому пути. А остальная часть бУССР пока что болтается в рамках укропроекта, опирающегося на западенскую идентичнсть "ант-Россия" и "советскую "не Россия". И между ними в делах нет разницы. Вот, Порошенко опирается на электорат "анти-Россия", а Зеленский на "не Россия". А есть ли между ними разница в предлагаемых мерах в отношении России, Донбасса, видения себя в мире? - Нет. абсолютно одно и то же.
Я здесь, на АШ, еще летом 2015 года писал на эту тему, анализируя оттенки украинской самоидентичности и того, что предстоит пройти и России в отношении бУССР, и , главное, в головах носителей украинства внутри бУССР. - И еще тогда написал - "впереди долгая "дорога в дюнах". Годы пройдут, пока будет разрушаться украинская идентичность в рамках разрушения и банкротства украинского проекта. И не ошибся.
Хорошо, мы осознали - земли наши. Но они на карантине сроком эдак в 50 лет, потому что там чума.
Спасибо.
К ситуации с нынешней Украиной.
Мы имеем дело с оголтело русофобским псевдогособразованием "Антироссия- Украина". Это факт.
Там есть часть народа, придавленная бандервой. Это факт.
Эта часть народа, не убежавшая за границу, бодро голосует за откровенных русофобов. Только 11% рискнула голоснуть за Бойко- Медведчука. Факт...
ВСУ укомплектованы сыновьями этой самой части населения, не убежавшей за границу и русофобствующей .Или тайно не русофобствующей. И это факт.
Совсем не исключено, что среди солдат и офицеров ВСУ есть рабоче-крестьяне , тайком не желающие этой вечной бойни...Хорошие хлопцы.
Но они надели форму , взяли в руки оружие и пошли на войну. Не добровольно. Их призвали.Хотя большинство - контрактники... И это факт.
...Мой отец и его братья перед Великой Отечественной искренне верили, что немецкий пролетариат не вломится на нашу Родину с оружием.
Они ошиблись. Пролетариат в форме вермахта и СС оказался хорошо обученным и сильно бесчеловечным.
Отец вернулся с войны. А два его брата остались там навсегда... Немецкий пролетариат пришлось закопать, заплатив за это большой кровью.
... А теперь поставьте себя на место солдат и офицеров Армии ЛДНР.
За ними их маленькая Родина. Там их родные и близкие. Они знают, что будет с ними, женами, детьми, родителями если они, защитники Донбасса, не устоят.
А враг прет...
И не время сортировать врагов на "хороших-плохих", обманутых и идейных. Русских и украинцев. Их надо просто и умело валить. Всех, без разбору.
Война все упрощает...
... Есть песенка советских времен о Виталий Палыче - пулеметчике и его втором номере.
"...И роты две поднялись от земли.
И рукава по локоть закатали.
На нас с Виталий Палычем пошли...
...
Давай подпустим ближе, дорогой.
...
И я сказал ему - Давай Виталий Палыч
Руби на всю катушку, дорогой..." (с)
... Я к тому, что в какой-то момент все упрощается донельзя. И в дело вступает грубая логика войны. Черно-белая.
Искренне молюсь за то, чтобы до этого не дошло...
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы