Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
April 2019
 

Как энергично натянуть сову на внутриполитический расклад в России

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я терпел, терпел и лопнул, и ударил лапой об стол.
— Попрошу вас покороче. Бросьте вы поэта корчить!
Посмотрю с лица ли, сзади ль, вы тюльпан, а не писатель.

В.В.Маяковский

Не открою секрета, если скажу: много легковесных материалов и на АШ, и вообще в интернете. Возможность легкой публикации породила в массах некоторый писательский зуд, и уже добрая четверть читателей не прочь прослыть писателями, на худой конец – публицистами.

Я подобную писанину обычно пропускаю мимо ушей, хотя глаза она мозолит изрядно. Если растет мусорная куча, шансы отыскать в ней жемчужное зерно сильно падают. Но вот попался на глаза материал супер-плодовитого Счетовода, в котором он обсуждает данные социологических опросов. Мне статья показалась любопытным примером того, как можно лепить пули из фекальной массы; вот я и решил выделить в ней типичные приемы манипулирования информацией.

В качестве вступления оговорю: есть новости, а есть аналитика. Из рядовых новостей серьезных выводов делать нельзя. Если где-то за океаном проснулся сурок, из этого вовсе не следует, что за ним встали на утреннюю зарядку наши суслики, и что весна будет ранней. Засим – приступим.

Прием первый. Выбрать выгодные данные и забыть про невыгодные. В данном случае г-н Счетовод базируется на информации из мартовского опроса Левада-центра. Там приводятся данные по одобрению деятельности правительства (не одобряют 58%), Государственной Думы (не одобряют 61%). Их автор не приводит. Мимоходом пнув Медведева («… в плоскости публичной политики списан уже давно.  Что тут обсуждать.  Скукота.»), он концентрируется на рейтинге одобрения Путина и глав регионов.

Есть тут малозаметный нюанс. Рейтинг одобрения деятельности – это мнение о том, как человек (или орган) выполняет свои обязанности. В России так уж повелось, что президент больше занимается внешней политикой, а премьер – внутренней. Нигде это не прописано, по Конституции президент отвечает за все. Но успехи во внешней политике (их немало) большинство связывает с именем Путина, и, разумеется, это одобряет.

ВЦИОМ же, кроме этого показателя, публикует рейтинг доверия/недоверия всем упомянутым властям, и тут картина иная. Сразу после выборов рейтинг доверия Путину начал снижаться с 51%, и стабилизировался на 32-33% только в нынешнем году. Почувствуйте разницу: две трети опрошенных одобряют деятельность президента, но лишь одна треть ему доверяет. Мне это сразу бросилось в глаза; такое состояние неустойчиво. Но поскольку эти данные автору мешают, он их и знать не хочет. На мое напоминание последовала небольшая истерика, которую, впрочем, удалось быстро прекратить, оперируя  фактами.

Прием второй. Представить данные в выгодной форме. Данные по одобрению деятельности Путина автор представил в виде немыслимо длинной таблицы, причем в ней приведены цифры только за один месяц март, но зато за период 20 лет. И еще нынешний год представлен цифрами за все три месяца. Я изобразил эти данные в виде графика (рис.1).

Рис.1

Впечатление, что никакой закономерности тут нет. Бросается в глаза лишь «стабилизация», полученная за счет изменения масштаба.  А вот какая картина в первоисточнике (рис.2):

Рис.2.

Тут видно, что всплески популярности Путина связаны с громкими политическими акциями (2014 год – присоединение Крыма, 2008 г. – успокоение Грузии, 2003-2004 г.г. (ИМХО) – арест и осуждение Ходорковского. И особой стабилизации рейтинга на графике не видно.

Подобным же образом автор препарировал данные по оценке текущего положения дел в стране. Тут я сразу приведу первоисточник (рис.3). Забавно, что автор на базе данных этого года сделал вывод, что рейтинг довольства ситуацией с стране растет на 6%, с 42 до 48%. Ноябрьскую цифру 49% он демонстрировать не стал, а ведь 3 года назад число довольных и вовсе превышало 60%.

  

Рис.3

А чтобы затруднить читателям доступ к подлиннику, автор ссылку на первоисточник не дал. Хорошо, что это не бином Ньютона.

Прием третий. Выводы формулируются произвольно, без какой-либо связи с телом статьи. Тут главное – громче кричать и ругаться. Процитирую их под спойлером, чтобы не засорять свой текст.  

 

Тут автор в маниловском бреду постановил "слить" правящую ЕР на выборах по партийным спискам, а заодно и вообще ее при случае ликвидировать. Изыскал в президентском резерве тысячи остро необходимых нам бюрократов-карьеристов, лягнул на прощание тех, кто «за народ» и обозвал тупыми. Замечательно то, что ни один из этих «выводов» из самой статьи не вытекает. Но звучит-то как!!! Можно подвести итоги.

Резюме   

Из приведенных статистических данных крупных выводов не сделать, но объяснение им можно дать. Оно в том, что россияне еще слабо разбираются в политике. Сейчас они рады проведенным громким арестам и надеются на их продолжение. Думаю, напрасно. Тем не менее, поддержка Путина еще долго будет сохраняться на приличном уровне. Нелепо отрицать его прежние заслуги перед страной. За него будут голосовать в Чечне – потому, что прекратил войну и не дал пойти по миру, в Татарстане – за то, что сумел организовать борьбу с национализмом, в Крыму – потому что спас от Руины, в ненецком поселке или черкесском ауле – потому что так сказал глава рода.    

Главной идеей цитируемой публикации является старая песня «царь хорош, бояре плохие». В очередной раз сменим бояр – и будет нам счастье. Долгие годы эта мелодия приносила Путину голоса и поддержку, а уж за его широкой спиной шествовали толковые работники и бестолочи, министры и депутаты, воры и чубайсы. Посмотрим, сработает ли эта пластинка еще раз. Думаю, что нет.

Если это пропаганда (я пока не уверен), то она совершенно негодная. Она рассчитана на простоту, которая обрезанным цифрам поверит и с потолка взятые выводы проглотит. Ей можно на кухнях козырять, за доминошным столом удивлять партнеров. А здесь, на АШ, народ подкованный, потому и восторга не проявил. Но коли автору нравится получать люлей за подобную халтуру, пусть дерзает. Со своей стороны гарантирую его сеансам магии регулярное и полное разоблачение… smiley До следующей встречи!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я еще обещал автору проанализировать деятельность властной пропаганды на АШ. Это большая работа, но я ее обязательно сделаю. В рамках этой работы будет возможность рассмотреть его творчество более детально.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(20:21:53 / 09-04-2019)

Вам не кажется что это НОРМАЛЬНО, что абсолютное большинство людей не разбирается в политике?

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не простой вопрос.... Это было нормально лет 200 назад, когда им не приходилось голосовать на выборах. А сейчас голосовать приходится. Не забывайте - Гитлер победил на вполне демократичных выборах.

Ответ будет такой: надо, чтобы больше людей в политике ориентировалось, а те, кто совсем плавает, пусть ориентируется на известных (авторитетных) людей. Во всяком случае, примерно так во всем мире. 

И еще: огромная часть избирателей ориентируется на свое положение. Если оно улучшилось, он голосует за.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(20:32:19 / 09-04-2019)

1. Вы свели все к голосованию. Процесс важный конечно, но.. (см. п2)

2. Вы считаете что есть выбор в РФ? После того как Медведев признал что в 1996г победил

Зюганов?

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, голосование - это формальный признак. Есть другие.  Очень важно именно доверие к власти. Путин очень долго пользовался доверием, это его стиль - держать слово. И мне очень жаль. что он его сейчас все больше теряет. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(20:36:58 / 09-04-2019)

Про доверие согласен

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сейчас это в России главный фактор. Если уйдет доверие - никто не будет исполнять даже хорошие законы. Вспомните 90-е годы - было именно так.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, ну что мы будем вспоминать 1996 год, время сплошных фальсификаций.... С тех пор очень много изменилось. 

Выбор есть всегда. Горько, когда большинство не понимает ситуации и ведется на посулы.... Но народ и власть почти всегда соответствуют друг другу. Иногда власть опережает народ, и проводит непопулярные реформы. Иногда народ опережает власть и меняет ее.

Аватар пользователя Snown
Snown(4 года 9 месяцев)(08:14:28 / 10-04-2019)

Господин Путин и его команда настолько аккуратно подстригли политический газон, что выбирать стало просто не из кого.

Если Вы интересуетесь политикой, то может подскажете хоть одну кандидатуру на должность президента?

Господин Сурков ясно об^яснил, что в России политическая структура постройкой завершена и ничего меняться не будет

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, подстригли сильно. Но лидеры редко растут постепенно, как дубы....smiley, обычно они появляются неожиданно.... Кто считал за лидера Ф.Рузвельта, который был просто юристом? Кто увидел лидера в полковнике Путине?

Тут порядок обратный: сначала в обществе созревают протестные настроения, потому появляется лидер. который их возглавляет...

Аватар пользователя Snown
Snown(4 года 9 месяцев)(09:01:37 / 10-04-2019)

Паровоз едет и регулярно свистит. Давление в котле есть, а взрыва нет.

*Новые лидеры вырастают как дубы* На пожарищах вырастают не дубы, а сорняки типа березы. Ну и об^явим этот дуб сорняком да и выполем, пока не вырос. В лучшем случае приставим к нему правильного садовника.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет пока  в России пожарища.... некоторый элемент застоя есть. Но его даже сравнить с советским застоем нельзя, вот когда оппозиция просто сидела в тюрьмах или психушках. Крепок был застой. а рассыпался за 5 лет. 

Аватар пользователя Snown
Snown(4 года 9 месяцев)(09:38:16 / 10-04-2019)

Нет в России никакого застоя. Есть осознанная политика элиты, уничтожившей всякий оппортунизм, но оставившей свисток (тот же АШ). Они воссоздали верную им армию в защите от внешней угрозы, тщательно отслеживают и купируют угрозы внутренние. Единственная опасность для власти это Сталинская ошибка - отсутствие внутреннего договора о передаче властных полномочий.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот сейчас передача полномочий и намечается....

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(23:01:54 / 10-04-2019)

Нет, ну что мы будем вспоминать 1996 год, время сплошных фальсификаций.... С тех пор очень много изменилось. 

Выбор есть всегда.

Вы шутите? После "выборов" в Приморье, когда член ЦИК встал на защиту  попавшихся на обмане председателей УИКов "потому, что они уважаемые люди, директора школ..."? ??ТАКОГО даже в 90-е не было, хотя тогда, например,  на  нашем участке е даже представители ОБСЕ были - не помогло...

Но народ и власть почти всегда соответствуют друг другу. Иногда власть опережает народ, и проводит непопулярные реформы. Иногда народ опережает власть и меняет ее.

То есть до выборов тщательно скрывать, что после них будет повышен пенсионный возраст и вырастут налоги на всех, а не на богатых, при этом  требуя с оппозиции программу , исключительно чтобы ее немедленно  об...ть???

И надо отдать должное "птенцам из гнезда собчачьего"- они хорошо изучили причины своего поражения на выборах  в Питере и приняли превентивные меры - "за одного битого двух небитых дают"...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы шутите? После "выборов" в Приморье, когда член ЦИК встал на защиту  попавшихся на обмане председателей УИКов "потому, что они уважаемые люди, директора школ..."? ??ТАКОГО даже в 90-е не было, хотя тогда, например,  на  нашем участке е даже представители ОБСЕ были - не помогло...

Вспомните советский застой, тогда пресс был многократно сильнее. Но и он кончился. А сейчас, при нынешнему доступу к информации  - его не удержать....

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 месяца 3 недели)(22:13:55 / 10-04-2019)

Я уже писал это и повторю. Ни одна власть в мире не может долго игнорировать мнение народа. Милиционеры, судьи, главы управ и городов не в безвоздушном пространстве живут.

Это касается даже монархических режимов, где выборов нет по дефолту.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes Воистину - так.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes Воистину - так.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(23:22:06 / 10-04-2019)

Ни одна власть в мире не может долго игнорировать мнение народа....Это касается даже монархических режимов, где выборов нет по дефолту.

Даже в эпоху безграничного (пока) интернета любое мнение может быть...мм.."интерпретировано в нужную сторону"..."1984" Оруэлла все же в монархической стране был написан....

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 месяца 3 недели)(23:29:40 / 10-04-2019)

Бошки рубят в любую эпоху и действует это на всех без исключения. Господа Кеннеди и Линкольн согласятся со мной.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Интерпретировать можно. Но это значит,что власть будет сама себя обманывать. И это  тоже невозможно делать бесконечно.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(22:49:58 / 10-04-2019)

После того как Медведев признал что в 1996г победил

Зюганов?

Вообще-то не все еще передохли из участников тех выборов (я - тоже - и был членом избирательной комиссии тогда)...да и обманывать столь долго и большинство ...невозможно в принципе......

Поэтому не стоит...мм...ссылаться на ...ммм...признания  "уставшего от слишком большого количества часовых поясов" и "идейного борца  за увеличение удоев ликвидацией перехода га зимнее-летнее время"...похоже,  искренне считающего, что все это "придумали злобные коммунисты"...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(2 года 2 недели)(20:34:52 / 09-04-2019)

Так не получится. Демократия бывает только двух видов: прямая и никакая. Чтобы разбираться в политике нужно реально участвовать в экономике. И отнюдь не в качестве профессионального потребителя, а в качестве участника общественного производства создающего реальный продукт. И опять же, никакое "знание политики" не поможет в отсутствие экономической свободы, и прежде всего свободы участия в общественном производстве.

Так что не выйдет. Как не поворачивай вопрос, но политике большинство населения при текущей структуре экономики никогда не научатся. А авторитетные люди быстро превратятся в персонажи совсем другого рода.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, все же в других странах получается.... Да, людьми манипулируют. Но не до бесконечности. Посулами холодильник не наполнишь.

И посмотрите, как  нас растет численность интеллигентных специалистов. Программисты, юристы, экономисты, врачи. педагоги.... Им без мозгов - никак.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(2 года 2 недели)(20:40:55 / 09-04-2019)

Ну да, вот только окружающая нас экономическая реальность и рост милитаризма просто вопит, что-то пошло не так.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я другого мнения. Как раз экономика развивается сносно, вооружения продаем на экспорт и не сравнить нас с Америкой в этом вопросе. Критическими пунктами я считаю распространение морали стяжательства.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(00:32:04 / 14-04-2019)

Как раз экономика развивается сносно, вооружения продаем на экспорт и не сравнить нас с Америкой в этом вопросе

На той неделе по работе  побывал на территории Подольского электромеханического завода...если это "развитие", то тогда что же такое развал...склады и офисы торговцев всякого импортного ширпотреба, разбитые подъездные дороги, разобранные цеха, недостроенный новый- теперь Ашан-Капитолий...охрана на въезде на территорию когда-то гордости советской оборонки, отметившей  столетие недавно...правильно, приезжие из Дагестана...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В любой стране мира ежегодно терпят банкротство тысячи компаний. Когда собственники не способны управлять, у предприятия другой судьбы быть не может. Но у нас вовсю растет производство продовольствия, да и отдельные промышленные отрасли тоже не плохи.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(07:46:37 / 15-04-2019)

В любой стране мира ежегодно терпят банкротство тысячи компаний. Когда собственники не способны управлять, у предприятия другой судьбы быть не может. Но у нас вовсю растет производство продовольствия, да и отдельные промышленные отрасли тоже не плохи.

Неплохи???

Где и что?

"Собственники" (ворюги, "прихватизировашие" то, что они не создавали и что честно "прихватизировать" просто не могли) 

и  неспособны управлять, вор не созидатель, он вор и по определению способен  только..."хапнуть-толкнуть-слинять"

Я жил и работал в Китае, мне есть с чем сравнить  если чё...

На том же Подольском ЗиО  сейчас массовые сокращения электриков, но в инете- процветание, да и только...а это как раз атомная энергетика...

Но у нас вовсю растет производство продовольствия

Безусловно-  рост ввоза  пальмового масла, созданный  срочно ГОСТ на его перевозку ж-д цистернами и одновременно постоянное мурыженье белорусской молочки - это не просто так.  "совпадает".....

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(12:46:51 / 15-04-2019)

Я этот вопрос подробно анализировал:

Угу- вот такой "анализ":

 Сколько слез было пролито по российскому станкостроению, которое продолжает сокращаться. А ведь сохранить его было нельзя. В СССР машины-станки производили в избытке, в ту пору мы себя почти всем обеспечивали, но не все было нужного качества. Оно и сгинуло. Ибо наши собственные потребности в такой технике невелики, а для работы на экспорт нужно вложить очень большие деньги.

То есть развалить и распродать тем же иностранцам с целью немедленного уничтожения конкурентов в станкостроении - это благо? А потом куда бОльшие деньги вложить  приходится, но "нужные во..."эффективные менеджеры" уже по цене металлолома все продали...

Вот пример

:Коломенский завод тяжёлых станков.
Это был огромный, впечатляющих размеров завод.

Протяжённость вдоль берега Оки 3 километра. Основан в 1914 году.

В советское время — один из самых крупных станкостроительных заводов мира.

Тяжёлые станки КЗТС были уникальными. В 1970 году станок КУ299 приобрела компания Hitachi. Размер площадки для обработки деталей мог разместить заготовку размером в 20 метров при весе 560 тонн.
КУ299 в стал самым технически сложным продуктом в своем роде, который поставлялся на экспорт в Советском союзе…

Сейчас завод порезан и распилен многочисленными «фирмульками».

https://www.drive2.ru/b/490060305032806707/?page=8

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы говорите на другом языке. На советском. Был очень хороший завод, но у него не было рынка сбыта. Как только его продукцию перестали распределять сверху, он и кончился. Таких предприятий в СССР было немало.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(12:09:53 / 16-04-2019)

Вы говорите на другом языке. На советском. Был очень хороший завод, но у него не было рынка сбыта. Как только его продукцию перестали распределять сверху, он и кончился. Таких предприятий в СССР было немало.

Я говорю на нормальном языке производственника  "от сохи":

ИСКУССТВЕННО разрушили единый народнохозяйственный механизм, ОДНОСТОРОННЕ открыли внешние рынки,   УБРАЛИ свои ценовые и прочие преимущества экономики, ПОЛУЧИЛИ развал и разворовывание, ЗАСТАВИЛИ  заинтересованных в сохранении своего производства его отдать за гроши, ТЕПЕРЬ вынуждены все это восстанавливать втридорога  и не за счет поживившихся на разворовывании всего, а опять за счет создававших-работавших на этих производствах..

И мне есть с чем сравнить- я жил и работал в Китае как раз при проходивших там реформах...Там заводы нерентабельные консервировали, но не разваливали-распродавали за бесценок...и даже трудовые коллективы сохраняли...

В 1953 году согласно cоветско-китайскому договору о дружбе и взаимопомощи по документации советского завода имени Сталина в Китае был построен Автомобильный завод № 1, позже ставший Первой Автомобилестроительной Компанией (First Automotive Works - FAW), которая по сей день является лидером автоиндустрии Китая. Стажировку и обучение китайские инженеры проходили в СССР, на заводе ЗиС, примечательно, что в их числе был и будущий руководитель КНР Цзян Цзэминь.
Подробнее: https://stroi.mos.ru/renovaciya-promzon/proekt-planirovki/rekonstrukciya-promzony-zil?from=cl

FAW доныне процветает, ЗиСа-ЗиЛа больше нет - совсем нет...А рынок сбыта автомобилей  в РФ занят другими, в том числе и FAW...

И так ВСЕ И ВЕЗДЕ...странно, что Вы это в своем анализе "не заметили"- искусственное уничтожение отечественного производства  конкурентами при поддержке "патриотического бизнеса России"...которое теперь вынуждены восстанавливать...И даже вполне конкурентного на мировом рынке (например, яйцо, свиноводство, панельное домостроение... )...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И так ВСЕ И ВЕЗДЕ...странно, что Вы это в своем анализе "не заметили"- искусственное уничтожение отечественного производства  конкурентами при поддержке "патриотического бизнеса России"...которое теперь вынуждены восстанавливать...

Было бы очень легко жить, объясняя все неудачи "происками врагов".Я не говорю, что их нет. Есть. Но кроме них есть объективные законы экономики, и пренебрежение ими ни к чему хорошему не приводит....   

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(08:50:05 / 17-04-2019)

Было бы очень легко жить, объясняя все неудачи "происками врагов".

Вообще-то речь шла о предательстве, а враги...та же "элита", что взасос дружила с оными в "перестройку"  теперь вдруг стала "яро патриотичной" да еще на всех распространяет "мы заблуждались..." "нас обманули.." в  нормальной стране с любым строем давно  на кольях сидели бы за такое...

Но кроме них есть объективные законы экономики, и пренебрежение ими ни к чему хорошему не приводит....   

Ну от Вас я такого не ожидал...да еще "анализом" такое назвать..."объективными законами  экономики"???

Еще работала трехпрограммная трансляция у нас, выступает по районной оной председатель колхоза "Знамя Октября" по соседству...Рассказывает, что банковский % такой СДЕЛАЛИ, что если  все поголовье свиней (5000 голов без поросят и свиноматок) порезать и положить в банк, а мясо купить импортное втрое дешевле для  замены своего, то прибыль будет раз в 5 больше... и это Вы называете "объективными законами экономики"??? Уничтожить дешевым импортом ниже себестоимости экономику огромной страны, а потом поднять цены (курсом валютным в том числе) и - "вуаля"..."Рынок наш"- "вернулся в родную западную гавань"...

Лично был знаком с Гайдаром (шапочно, еще по ошибке его Егором Аркадьевичем назвал, что очень его обидело), его по радио "Маяк"  спрашивают: насколько подорожала вата..он отвечает- ну раза в 1,5...ему говорят: в 5 раз...для меня, находившимся в это время в Китае, такой "выдающийся экономист" сразу стал...пустомелей и/или  брехуном...Этот вечно чмокающий "экономист мирового уровня" даже для чего в СССР вата применялась не знал, он же "не из простой семьи"...Я понимаю, что в нефтянке Вы "плавали-знаем", но вот в иных отраслях...хотя, конечно, "нельзя объять необъятное"...

Ну и "до кучи"- очередной результат "реформ":

https://hi-tech.mail.ru/review/rzhavoe-nasledie-zabytyj-vsemi-sovetskij-himkombinat/

И не надо тут сказки рассказывать про неизбежность такого конца советской экономики, я еще застал кузни в совхозах-колхозах, как подковывали лошадей там, знаю, на лошадь верхом в 4,5 года сел- раньше, чем на мотороллер "Муравей"...И что, кузни по всему СССР в таком состоянии годами стояли, и производство сбруи и хомутов "планово"- как все остальное - в СССР склады забивались годами??...Брехню про такое нынешних "экономистов" слышу постоянно, при этом про молоко, сливаемое в реки при "свободной рыночной экономике" при наличии голодных - молчок...Или про пустые города в Китае- радостно повизгивая, а про тот же Дейтройт...помалкивают...http://tainy.net/20889-detrojt-gorod-prizrak.html

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Еще работала трехпрограммная трансляция у нас, выступает по районной оной председатель колхоза "Знамя Октября" по соседству...Рассказывает, что банковский % такой СДЕЛАЛИ, что если  все поголовье свиней (5000 голов без поросят и свиноматок) порезать и положить в банк, а мясо купить импортное втрое дешевле для  замены своего, то прибыль будет раз в 5 больше... и это Вы называете "объективными законами экономики"???

Именно так и называю. Это и есть объективные законы, и ни один чудак не смог бы тогда банковский процент снизить, потому что он стал бы меньше инфляции и у него убежали бы все вкладчики....

Ваш председатель. кроме своих свиней, ничего не видел, а еще ему хотелось поплакаться и выпросить какую-то помощь. А в то же время Абрамович (которого я терпеть не могу) строил комплекс "Омский бекон", а сейчас Россия обеспечивает себя свининой полностью.

Вы пишете мне обидные вещи, а причина в том, что Вы мало знаете, и чувства (вещь вообще-то хорошая) у Вас преобладают перед разумом....

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(12:02:11 / 17-04-2019)

что Вы мало знаете

Я-то знаю гораздо больше (но лучше порой не знать лишнего) , только не может "объективный экономический закон" делать выгодным сливать молоко в реку и резать и продавать свиней ниже себестоимости...только по единственной причине: якобы "банковский процент изменить нельзя- это рынок"...то есть материальные активы- мусор, а вот бумажки по команде из-за бугра- истинна в последней инстанции...В конце концов, была такая книга "Карьера менеджера" Ли Яккоки, там вполне себе многомиллиардный гредит под разумный процент он для спасения Крайслера у государства взял...и это при т.н. особосвободном американском рынке...

И еще раз- я жил и работал в Китае во время реформ там, мне есть с чем сравнить- все эти якобы "неизбежные"  развалы-разворовывания- блеф, скрывающий истинное содержание т.н. "реформ" в РФ...И председатель как раз ничего не просил, а вопрошал- нужна свинина стране или нет...оказалось, ради "прихватизации" нужно было  все порезать, а потом на наворованное при ней...создавать все снова... теперь там жилой комплекс "Родники", квартиры в котором  - судя по номерам авто- скупает ворье со всего СНГ...

Абрамович (которого я терпеть не могу) строил комплекс "Омский бекон",

Да ну..."Омский бекон" был создан при Советской власти- без участия этого вора и проходимца, которому тогда было ...6 (шесть) лет...:

17 апреля 1973 года в области появилось предприятие, намного опередившее своё время - научно-производственная фирма «Омский бекон».

Так же, как якобы созданная в 1993 Ходорковским нефтяная компания ЮКОС- это смена вывески на "Юганскнефтегазе" с добавлениями, - он основан в 1977 году, когда этому "эффективному менеджеру" было...14 лет...даже комсомольцем не был еще...

И ни тот, ни другой, ни даже их родители  комаров на нефтепромыслах не кормили...

Или Вы всерьез считаете, что главное это банки, а материальные активы-  ненужное г...типа кошки и собаки без сосущих у них кровь блох не проживут?

 

 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(20:41:05 / 09-04-2019)

Вы продолжаете путать интеллегенцию и интеллектуалов?

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сейчас речь об интеллигенции, людях умственного труда. 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(21:17:18 / 09-04-2019)

Сами поняли что написали?

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(3 месяца 1 неделя)(21:25:08 / 09-04-2019)

Угу, прокол. Счас раздуется срач про интелегентного слесаря. Чуть аккуратнее надо.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(21:27:58 / 09-04-2019)

Нет, все еше хуже. Именно интеллектуал работник умственного труда.

А интеллигенцию во второй половине 19в в РИ придумали. В мире нет такого

Аватар пользователя greygr
greygr(7 лет 2 месяца)(09:08:22 / 10-04-2019)

Верно, кстати)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 6 месяцев)(23:29:09 / 10-04-2019)
Слово появилось в русском языке в первой трети XIX в., оно было заимствовано из польского.Польское – intelligentia (сообразительность, понятливость).
Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(21:31:55 / 09-04-2019)

Кстати, две ошибки в слове которое обсуждаем это уже слишком

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(3 месяца 1 неделя)(21:35:57 / 09-04-2019)

Точкой забыли закрыть предложение.))

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(3 месяца 1 неделя)(21:37:13 / 09-04-2019)

Предлагаю мир.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(22:32:11 / 09-04-2019)

Мир

Аватар пользователя Максимус
Максимус(1 год 5 месяцев)(21:37:32 / 09-04-2019)

Злой Вы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, -и, ж., собир. Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом.

Ожегов: http://slovariki.org/tolkovyj-clovar-ozegova/10501

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...