В России готовятся наказывать за призывы к отказу от прививок

Аватар пользователя Руслан Осташко

Первый шаг к борьбе против тех, кто подвергает жизнь россиян опасности, сделал Минздрав. Ведомство готовит пакет законопроектов, которые предусматривают наказание за призывы к отказу от прививок.

Несмотря на то, что мы шагнули в XXI-е столетие, среди многих наших сограждан распространены предрассудки самого что ни на есть средневекового пошиба. Часть из них связана с вакцинацией.

В марте в соцсетях прогремела история, имевшая место в одном из роддомов Москвы, где роженица скрыла от врачей, что её старший ребёнок был на момент её обращения в медицинское учреждение болен корью. О произошедшем написал в Фейсбуке заместитель главного врача детской поликлиники №110 Александр Свиридов, после информацию подтвердили другие медики.

«37-летняя женщина обратилась в отделение 11 марта и после оперативного родоразрешения находилась вместе с новорождённым ребенком в палате интенсивной терапии, а затем – в трёхместной палате акушерского физиологического отделения.


15 марта в больницу поступила информация, что пациентка находилась в домашнем очаге кори (её 8-летний сын болел корью в момент поступления женщины в стационар). В пресс-службе подчеркнули, что «данную информацию пациентка о себе ранее не сообщала, в том числе при тщательном опросе на этапе приемного отделения».

Как 8-летний ребёнок заболел корью? Вероятно, он не был вакцинирован, то есть его мать входит в число так называемых антипрививочников. Высока вероятность того, что она – дура набитая, если говорить по-простому.

А вот последствия глупости одной-единственной альтернативно одарённой женщины.

«Пресс-служба также сообщила, что «по ближним контактам выявлено 18 человек медицинского персонала, контактных по зданию роддома – 252, пациентов – 102, включая 42 новорождённых. Все сотрудники ГКБ имени А.К. Ерамишанцева заблаговременно были обследованы и ревакцинированы живой коревой вакциной».

Согласно предписанию главного санитарного врача по Северо-Восточному административному округу Москвы Е.Н. Городиской от 18 марта, в корпусе № 1 ГКБ имени А.К. Ерамишанцева «введены режимно-ограничительные противоэпидемические мероприятия вплоть до 6 апреля 2019 года включительно».

То есть одна дура поставила под угрозу здоровье и даже жизнь двух с половиной сотен людей, включая 42-х младенцев. И парализовала работу медицинского учреждения, которое были вынуждены закрыть на карантин. Роддом, кстати, понёс из-за этого немалые финансовые потери.

Откуда эта дура набралась идей о том, что не надо вакцинировать детей? Скорее всего, из интернета или от своих подруг. Именно против тех, кто распространяет подобные бредни, и направлена новая инициатива Минздрава. Вот как прокомментировала её первый заместитель министра Татьяна Яковлева.

«Через СМИ, сеть Интернет, религиозные секты и так далее наблюдается распространение большого количества информации, касающейся вакцин и вакцинации, которая зачастую не является объективной и подрывает доверие граждан к вакцинации.

Учитывая масштабность распространения в настоящее время в СМИ и информационно-телекоммуникационных сетях информации, содержащей призывы к отказу от вакцинации, мероприятия по иммунопрофилактике являются эффективными не в полной мере».

Распространение такой информации намерены запретить. А за нарушения такого запрета – наказывать рублём.

«Ответственность за нарушение запрета будет предусмотрена проектом федерального закона "О внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях" в части установления ответственности за распространение в СМИ, а также в информационно-телекоммуникационных сетях информации, содержащей призывы к отказу от вакцинации", - указала первый замминистра.

Толковая инициатива, хоть и весьма запоздалая. Но этого мало. Вот взять упомянутую ранее москвичку, которая подвергла угрозе здоровье и жизнь двух с половиной сотен людей. Какую ответственность понесёт за это она? А никакой. Её даже не смогли уложить в инфекционное отделение, потому что она отказалась, и медики были вынуждены её выписать.

То есть – она, будучи контактной по кори, наверное, пошла распространять всё это дальше. Потому что я сомневаюсь, что её убедили в том, что надо сделать прививку. Нет правового механизма, который бы обязал таких людей вакцинироваться или позволял изолировать их от остальных.

По-моему, это ненормально, и подобный механизм следует создать. Потому что люди, живущие средневековыми суевериями, попросту опасны для общества. Мы же не возражаем против изоляции убийц? А каждый, кто не вакцинирован от опасных болезней – это потенциальный убийца. И, к сожалению, он не только себя, идиота, готов угробить, но и окружающих.

Считаю, что тех, кто отказывается от вакцинации, надо сразу отправлять на судебно-психиатрическую экспертизу и лишать родительских прав. А их детей прививать по согласию ближайших – более вменяемых – родственников, после чего этим родственникам и отдавать.

Что скажете? Поддержали бы такую инициативу?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Полезная информация для борьбы с антивакцинаторами.

ссылка1

ссылка2

 

Комментарии

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Любой идиот может верить в любую чушь- быть антипрививочником или там сторонником плоской Земли. Может верить в уринотерапию или гомеопатию. Нет проблем- до тех пор, пока ребенок не привитый родителями, поддавшимся пропаганде не пострадает от инфекции. Или пока не умрет от пневмонии, на фоне "лечения" гомеопатией.

Тогда нужно брать идиота за его идиотскую задницу и отправлять в тюрьму за причинение вреда здоровью или даже за убийство.

Если это фашизм- пусть будет.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Тогда нужно брать идиота за его идиотскую задницу и отправлять в тюрьму за причинение вреда здоровью или даже за убийство.

Ну да, конечно, виноваты не родители, не врачи, которые не смогли популярно донести до родителей достижения науки, не государство, которому влом заниматься пропагандой, а дебил, что-то написавший на форуме в интернете.

Что дальше? Мыслепреступления?

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

вам и вашим единомышленникам в этой ветке уже много раз задали простой и понятный вопрос - кто и как контролирует качество вакцин в России? где гарантия того, что вакцина не просрочена, не были нарушены её правила хранения, и что она эффективна?

ответьте пожалуйста.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Для забаненых в Гугле.

Краткий ответ- Росздравнадзор.

Но вообще, контроль качества проводится на всех этапах- от производства до использования.

Общая схема примерно одинакова во всех развитых странах.

Вся информация доступна. То, что вы не хотите ее найти и изучить- характеризует вас как...

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

как мне тогда понимать то, что в районной детской поликлинике мало того, что вакцины хранятся в обычном холодильнике советских времён, так вдобавок врачи не обладают никакой о них информацией, кроме страны-изготовителя?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

А что вы имеете против советских холодильников? Работают они нормально, нужную температуру обеспечивают. Температура, к слову, контролируется.

Какая информация от врача вам нужна? Вы согласны, подождать в очереди, пока врач каждому из десятка пациентов в очереди перед вами, будет читать лекцию на полчасика?

 

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

против советского холодильника я имею то, что вопреки правилам хранения вакцин, температура в нём может частенько повышаться до +10 и выше. это никто не контролирует. да и вообще немного странно использовать для хранения такой важной вещи, как прививочный материал, технику сорокалетней давности.

информация от врача мне нужна максимально полная, т.к. речь идёт о риске для здоровья моего ребёнка.

приведу практически дословно недавний диалог с педиатром:

- вам пора делать прививку.

- да, с удовольствием. расскажите подробнее, что за вакцина?

- вакцина новая, комплексная, из США.

- ага, ну и какие у неё клинические испытания? есть какая-то побочка?

- да мы только начали её делать, вроде нормально, никто не жаловался.

- подождите. а можно название, я в интернете про неё почитаю?

- нет, нельзя. тогда лучше пишите отказ.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

О! Давайте ка подробно разберём ваше враньё. :)

(Про холодильник и то, что"не контролируется"- оставим на том, что у вас вместо совести.)

Итак.

Какую именно прививку вы пришли делать? Ну, как бы, есть календарь прививок и он не секретный.

Название вакцины говорят всегда- более того, информация об этом пишется в амбулаторную карту, включая название, серию и срок годности. С картой вы имеете полное право знакомиться.

А вот здесь, например: http://www.28.rospotrebnadzor.ru/activity/?p=1145 есть полный перечень вакцин, применяемых в России. Найдите вашу, из США. :) Особенно "которую только начали делать".

ВСЕ вакцины во всем мире проходят один и тот же комплекс клинических исследований. Данные о побочных действиях доступны- как клинические, так и постмаркетинговые. Все случаи поствакцинальных осложнений фиксируются и расследуются.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

вот в том-то и дело, что в вашем списке такой вакцины нет, а детям в районе её колят, как так и надо.

и такой случай не первый. недавно дочери в школе настойчиво предлагали прививку от "укусов грызунов".

вы что-нибудь слышали о такой вакцине?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Тут ровно два варианта:

1. Вы врете.

2. Вы не сообщили в правоохранительные органы о преступлении, т.е. вы мерзавец.

Выбирайте.

(Ну, сообщите название поликлиники и школы- напишем в прокуратуру, пусть проверят. :))

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

Волгоградская область, ничего я не вру.

в какие вы мне предлагаете органы сообщать, в местную прокуратуру что ли? это маленький город, тут каждый другому сват, зять и кум. ничего они делать не будут, разве что мне лично жизнь будут портить.

а если писать в Москву, например, то точно также это всё спуститься по инстанциям, и снова ляжет на стол к нашим же, с тем же результатом.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

То есть- врете.

Не сомневался.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

каких вы хотите доказательств? в каком виде, извините?

я вам просто пытаюсь объяснить, что за пределами Садового кольца, ситуация с вакцинацией населения далеко не так однозначна и радужна, как нам вещают с высоких трибун.

и хранение вакцин бывает нарушено, и сами вакцины бывают весьма сомнительные (кто и кому там даёт в Минздраве на лапу неизвестно, но "опытные" вакцины циркулируют по России постоянно).

ну и что вы предлагаете делать? бегать в полицию/прокуратуру? или просто плюнуть на все эти прививки, и не рисковать здоровьем своего ребёнка?

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

"Опытные вакцины" не могут "циркулировать" иначе как в рамках официальных клинических исследований, имеющих соответствующие разрешения регуляторных органов и проводящихся под строгим контролем.

Участие в клиническом исследовании- строго добровольное и до участия. кандидат должен знакомиться с информированным согласием, в котором есть полная информация по возможным рискам (обычно это документ в дюжину страниц) и дать свое согласие. К участию никто не принуждает- желающих и так хоть отбавляй.

Поэтому не надо вранья, смешно же. ей-богу.

 

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

это, простите, никак не соответствует тому, что я вижу на практике.

всё просто - в школу, колледж или на предприятие приезжают улыбчивые люди на дорогих машинах, начинают агитировать за "супер-мега-иннновационную" прививку от всего, совершенно безвредную. довольно малообразованное местное население сомневается. местная медсестра и врач кивают одобрительно. всё.

весь район сделал себе прививки неизвестно чего.

и так минимум раз в год.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Ога. Все именно так и происходит.

Но зачем сдерживать фантазию? Пишите так: оцепляют школу, загоняют под дулами автоматов в автобус, где делают инъекции светящейся зеленой жЫдкости прямо в мозг!

А под халатами экспериментаторов чешуйчатые тела рептилоидов с планеты Нибиру! :D

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

что вы чушь городите... конечно же это всё добровольно. но это такое "добровольно", что сильно смахивает на "принудительно".

если вы лично с таким явлением не сталкивались, то это, несомненно, прекрасно. однако, никак не отменяет то, что в нашей стране такое существует.

вот у вас, как происходит вакцинация от гриппа? сколько раз в год и от какого штамма?

докладываю с мест - у нас по району вакцинация проходит три (!!!) раза в год и всё разными вакцинами. причём, при сезонных заболеваниях, в поликлинике не протолкнёшься.

и в школах активно зазывают, и некоторые предприятия принимают решение не вакцинировавшихся - увольнять.

нормально всё?!

 

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Кот, мой тебе совет - не трать время на этого трололо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

1. Вы врете.

Ой, посмотрите - доктор залез в домик! ))) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Ок. Но тогда врачей, сделавших ребенка инвалидом из-за вакцинации или отправивших на тот свет - по той-же причине - надо расстреливать. Согласны? Или фашизм - это когда ВЫ в черной форме с одним погоном, а когда ВАС - то насилие и ай-яй-яй?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Всему свое время. Чем сильнее будут хельгировать, тем сильнее будут калоевитить.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Хотелось бы, все-таки, чтобы ситуация не доходила до калоевиченья...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"и я, и я, и я того же мнения!"(с).

но. всему свое время.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

прочитав вот это вот всё, прикидываю в уме, сколько будет стоить у медсестрички написать детям в карты липовых прививок.

до сих пор помню выражение лица педиатра после моего вопроса о происхождении вакцины, её сроке годности и сопроводительных документах. с тех пор и не прививаемся.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не думаю, что это сослужит хорошую службу вашим детям.. Сейчас в стране много иностранцев. Календари прививок не совпадают. Иногда их просто не делают по каким то причинам. Вы же не можете держать детей взаперти. А на улице, в общественном транспорте, да где угодно они всегда могут встретить носителя инфекций. Внешне здорового. И непривитый ваш малыш может подхватить дифтерию, туберкулез и еще много чего, о чем в Союзе мы забыли.

У педиатра вы напрасно спрашивали о таких вещах. Вряд ли она отличает гигиенический сертификат от декларации качества.

 

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

да, такой риск для ребёнка конечно есть. это неоспоримо.

но давайте смотреть правде в глаза: прививки (даже при условии безукоризненного качества вакцин и высокой квалификации медицинского персонала) не гарантируют 100% результат. и заболеть может даже привитый ребёнок.

при этом, даже в этой ветке, полным-полно людей, у которых заболели дети от самой прививки.

ну, и какой риск выше?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Какой риск выше, это индивидуально.. Можно попытаться риск минимизировать. За детей очень страшно, я вас понимаю. Гастарбайтер инфицированный толи встретится, толи нет, а прививка - вот она, кот в мешке..

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Со всем уважением к вам, но, меня всегда поражала статистика туберкулеза в тюрьмах.

Привит, не привит.. ухудшились условия здоровья, просела иммунная система  и здравствуй туберкулез.

у меня аутоимунное заболевание, не прививаюсь несколько десятков лет ни от чего, контактировал с миллионами людей в том числе с потенциальными носителями туберкулеза ( впоследствии они в открытой форме болели) и  считаю что туберкулез, для обычного человека, это условия жизни и только условия жизни, плюс разумные меры предосторожности.

В США прививку от туберкулеза не делают, наплыв эмигрантов у них почище чем у нас(Мексика), плюс много людей не получающих нормальную медпомощь и вообще живущих в бедности, и есть ли там эпидемия туберкулеза ? Нет, эпидемии нет.Но есть эффективная профилактика и лечение

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

ПРосто мы забыли про оспу, выкашивающую людей. Про смертность детей от дифтерии и скарлатины. Выкашивались дети и в богатых, и в бедных семьях. СЕйчас вот Конго просит помощи у РФ, Эбола у них бушует.. Вакцину хотят.

ВСпомните знаменитую эпопею по доставке вакцин из СССР в Японию, когда там детей косил полиомиелит..

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Да, забыли

Возможно есть опасные заболевания от которых надо прививаться и заболевания от которых не надо прививаться. Вот зачем прививка от ветряной оспы ? У меня мальчишки  в детском саду переболели, у второго даже температуры не было и минимум высыпаний, легче, чем какое то ОРЗ перенесли.

От оспы отменили прививку и эпедемии нет. 

Кстати ,  вот про полиомиелит,  никого ведь не волнует, что дети привитые живой вакциной 2 месяца явлются распространителями этого самого полиомиелита, вакциноассоциированного, дикого почти и нет в нашей стране.  И таким образом, прививка живой вакциной поддерживает циркуляцию вируса.

Но угрозы представляют конечно непривитые и ату их в тюрьму их ! А мне интересно, почему не сажают в тюрьму людей прививающих детей просроченными вакцинами . 

Почему в репрессиям должны подвергаться люди, которые уже потеряли веру в добрососвестность медицины и которым легче отказаться от прививок, чем пытаться  контролировать срок годности прививки, ее происхождение, состояние ребенка(ага!)

 

По данным следствия, в Пионерской городской больнице в период с 5 по 13 февраля 2019 года дети были привиты коклюшно-дифтерийно-столбнячной адсорбированной вакциной, срок годности которой истек 31 января 2019 года.

Уголовное дело возбуждено по материалам проверки региональной прокуратуры по п. «б» ч. 2 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, предназначенных для детей в возрасте до шести лет, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей). Максимальное наказание по данной статье – до шести лет лишения свободы.
В региональном Минздраве инцидент прокомментировали следующим образом: «Специалистами организовано дополнительное обследование вакцинированных детей, при наличии оснований будет проведена их ревакцинация. В отношении сотрудника больницы, ответственного за контроль сроков годности препаратов, применено дисциплинарное взыскание. Во избежание повторения сложившейся ситуации руководством Пионерской горбольницы приняты дополнительные меры организационного характера».
Это не первый подобный случай в регионе. В январе 2016 года стало известно, что в одной из больниц Калининградской области детей в возрасте от двух недель до шести месяцев прививали вакциной с истекшим сроком годности.
Кроме того, с декабря 2013 года по октябрь 2014 года для лечения семи детей младше шести лет в детской горбольнице Калининграда применялся просроченный Инфезол 40. В марте 2015 года возмущенная действиями медперсонала области сенатор Валентина Петренко заявила, что глава Минздрава региона и главврач Детской городской больницы Калининграда должны уйти в отставку.

 

 

Меры дисциплинарного  воздействия !  Афигеть как страшно, наверное  выговор или лишение премии.

 

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

От оспы отменили прививку и эпедемии нет. 

Оспа побеждена. ИМенно при помощи вакцинации. Наша страна играла при этом решающую роль

"Идею советского учёного Всемирная организация здравоохранения поначалу встретила в штыки, генеральный директор ВОЗ Маролино Кандау просто не поверил, что такое возможно. Тем не менее, Советский Союз по собственной инициативе начал безвозмездно выделять ВОЗ миллионы доз вакцины от оспы для распространения в странах Азии и Африки. Лишь в 1966 году организация приняла программу глобальной ликвидации оспы. Ведущую роль в ней играли советские эпидемиологи, которые работали в самых удалённых уголках мира."   Далее: https://news.rambler.ru/articles/38263444/?utm_content=rnews&utm_medium=...

"К настоящему моменту человечество победило не только оспу — список ушедших в прошлое смертельных болезней постепенно расширяется. Близки к исчезновению в развитых странах такие печальные спутники человечества, как свинка, коклюш или краснуха. Вакцина от вируса полиомиелита до недавнего времени имела три серотипа (разновидности). Уже доказано, что одна из них ликвидирована. И сегодня вакцина от этого заболевания содержит не три разновидности штамма, а две."

«Примером возвращения болезней является дифтерия, — прокомментировал ситуацию Костин. — В девяностые люди массово отказывались от вакцинации, а пресса это начинание ещё и приветствовала. И в 1994—1996 годах нигде на планете дифтерии не было, и только бывшие советские республики столкнулись с её эпидемией. Из других стран специалисты приезжали посмотреть, как выглядит дифтерия!» https://russian.rt.com/science/article/443434-ospa-vakcyna-sssr

Есть иммунитет индивидуальный и есть коллективный. Когда количество привитых уменьшается ниже определенного предела, болезни возвращаются..

Не хочу никого обидеть, вас, в том числе.. НО непривитые немножко паразитируют на тех, кто имеет прививки. За счет привитых инфекция подавляется и не распространяется.

 

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Ну так почему же туберкулез  в США не возвращается ?  типа коллективного иммунитета же нет, а эмигранты из неблагополучной страны (Мексики) есть в большом количестве

Оспу победили , да

Что будем делать с туберкулезом, ветряной оспой и вакциноассоциированым полио ?  

Я дополню

Есть действительно важные прививки

А есть интересы фармкомпаний, которые ищут все новые и новые прививки, даже от тех болезней, которые не несут такой массовой угрозы, как оспа или чума и лечатся улучшением условий жизни и нормальной профилактикой здоровья.

И вот это вот запретить, не пущать, посадить это в пользу интересов фармкомпаний.

 

еще дополню

а что толку мне знать про оспу, если мне решение принимать по совсем другим прививкам, а что с чумой ??? 

прививка от БЦЖ ничего не гарантирует, статистика наших тюрем всем в пример. Прививка  гарантирует только, как говорят сами врачи, что вы не переболеете в тяжелой форме. Но я вот вообще ни в какой форме не болел. В США вот хорошо все с туберкулезом и без прививок.

И кстати, наши все порывались отменить прививки от полио но не прокатило. Так и поддерживаем ВАП 

 Россия сертифицирована ВОЗ, как свободная от полиомиелита страна

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

А есть интересы фармкомпаний

Вот именно. Оспа была побеждена СССР.. Той страной, где не было интересов фармкомпаний. Где могли утилизировать сотни ампул ИБП изза сбоя в электроснабжении, повлекшем отключение холодильников в аптеке. Сейчас я не могу представить такой ситуации. Запрещена реализация ИБП ипэшникам. Почему?

Потому что там, где дело касается здоровья населения, особенно здоровья коллективного, социума в целом, частникам, целью деятельности которых является прибыль, делать нечего.

Сейчас многими социально значимыми делами типа льготы, оборота наркотиков, созданием запаса вакцин и сывороток на случай беды, занимаются ГУПы и МУПы. Но уже принято решение (отсрочку выпросили) об их ликвидации. ЧАстнику это зачем? ПРибыли не несет, затраты бешеные..

Я знаю некоторых мелких ипэшников - владельцев аптек, так те на выходные холодильники и кондиционеры отключают.. Экономят. ПРедвижу ботинки в свой адрес. Чего не сигнализируете? А не о чем. ГРафики и журналы все заполнены..

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Вот и ответ на вопрос, почему я уберег детей от вакцин.

Полная безответственность и торжество рынка.  За пвкалывание просроченных вакцин  административное взыскание !!!! ( бедные задерганные врачи) И всем насрать, а родителям теперь  следить за детьми и гадать как это все скажется на здоровье их детей

Надо будет, подделаю справки.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

И всем насрать, а родителям теперь  следить за детьми и гадать как это все скажется на здоровье их детей

Так везде одно и то же.. Строишь дом - изучай стройматериалы, системы вентиляции, канализации и пр. ПОкупаешь одежду - имей представление о свойствах тканей. Идешь в магазин - будь профессором в части экспертизы еды на предмет безопасности и питательных свойств..Едешь в отпуск на теплоходе - узнай про год выпуска, ремонт и прочее.. А то и утонуть недолго.

Времена безопасности остались в прошлом. Тоталитарном.

КАк все это надоело.. Безнадега какая то.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Оспа побеждена. ИМенно при помощи вакцинации. Наша страна играла при этом решающую роль

Извините, но вакцинация от оспы - вариоляция - имела место ещё при Екатерине Великой. Я не верю официальным данным по соотношению возникновения болезней и охвата вакцинацией. В 70-е года в Среднюю Азию возили вакцины в специальных вагонах-рефрижераторах, но на станциях назначения их ставили под разгрузку так, что прежде, чем вагоны разгружали, внутри температура поднималась до 60 и выше градусов. И вакцины попросту пропадали. А медицинские работники писали отчеты, в которых фиксировали небывалое снижение заболеваемости вследствии прививания этим протухшим коктейлем. Рассказала мне об этом доцент, д.м.н, в прошлом - преподаватель меда в Москве, на Пироговке. Сейчас она на пенсии, а тогда принимала участие в разборе этого безобразия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

да, с туберкулёзом действительно интересная история.

вакцина БЦЖ прививается каждому ребёнку, рождённому в роддоме, в первые сутки жизни с 1978г., т.е. 40 лет.

а статистика заболеваемости туберкулёзом как росла, так и растёт. поразительно.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

вакцина БЦЖ прививается каждому ребёнку, рождённому в роддоме, в первые сутки жизни с 1978г., т.е. 40 лет.

А вот это - вообще ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Потому что собственный иммунитет начинает формироваться после истечения срока действия антител, полученных в утробе от матери, не раньше, чем через месяц после рождения. В двухдневном возрасте собственного иммунитета нет, поэтому никакого "иммунного отклика" быть не может. Поэтому новорожденным деткам просто вливают штамм туберкулеза. Говорят при этом, что он "ослабленный", но никто не даст никакой гарантии, что в отсутствии всевозможных консервантов и прочих "ослабляющих" веществ бацилла не "воспрянет духом". Уже и многие фтизиатры поговаривают, что посредством БЦЖ врачи сохраняют популяцию ТБЦ в населении, но все течет, и ничего не меняется. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Туберкулез - болезнь образа жизни (с) не помню кто

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

У педиатра вы напрасно спрашивали о таких вещах. Вряд ли она отличает гигиенический сертификат от декларации качества.

Но ведь конечная инстанция - это именно педиатр. Кого же ещё спрашивать?  А то тут некоторые со словосочетанием "доктор" в никах настойчиво втирают публике, что усе под контролем неусыпным, а оказывается, что педиатр Баха от Фейербаха отличить не в состоянии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

 Педиатр должен иметь вакцину, не вызывающую вопросов. Контроль качества ЛС - точно не вопрос лечащего врача. Это должно осуществляться на стадии приемки.

При вакцинации медсестра проверяет срок годности, внешний вид вторичной и первичной упаковок, оценивает препарат органолептически. При малейшем сомнении ЛС не используется.

 

 

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

ну и где это так на практике?

Аватар пользователя mbira
mbira(9 лет 1 неделя)

Я знаю что прививаться от опасных болезней надо и я прививаюсь сам и ребенка

Но когда мне лично при переломе голеностопа первый участковый травмотолог имея на руках снимок говорит - у Вас все нормально а второй участковый травмотолог отправляет на срочную операцию по остеосинтезу - я понимаю что современная медицина та еще лоторея

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

В обычном холодильнике температура РАЗНАЯ в разных его частях. По мере обледенения температура тоже скачет. Вот этим советские холодильники и плохи. Отчего и придумали специальные. 19е Постановление предусматривало хранение ИБП только в холодильниках для крови или специализированных. Вышедшая новая Фармакопея об этом тихо умалчивает. Кто то подсуетился..

При "проклятом совке" плечо доставки вакцин и прочих иммунобиологических препаратов было максимально коротким. Дальше центральных районных аптек они не шли. Оттуда - сразу по месту вакцинации по мере необходимости.  И доставка была только спецтранспортом. Нам в аптеку могли привезти в машине- рефрижераторе несколько коробок. Однажды, после отключения электричества мы списали два полных холодильника сывороток.

Соблюдение холодовой цепи - вот ключевое условие качества вакцин. И об этом все спецы молчат в тряпочку.. Врачи просто ничего в этом вопросе не понимают, что отчетливо видно из фразы уважаемого камрада о советских холодильниках. А МИнздрав копошится, но втихаря.. Отчего приказом 403н запретили оборот ИБП частным предпринимателям? От хорошей жизни?

Что касается качества ЛС, то докторам бы вообще на эту тему помолчать. По этому поводу существует масса нормативных документов, о которых они наверняка и не слышали.

Сегодняшняя система качества - ловля блох вручную на собаке. ЛС идет в обращение.. Потом, несколько месяцев спустя, выходит заключение РЗН о забраковке. Быстренько забылась история с милдронатом в ампулах. Где были и летальные исходы. А ведь с документами там было все хорошо..

Сегодня дельцы от фармации вообще лоббируют отказ от посерийного контроля ЛС. Чтобы было, как с БАД.

Советская система обеспечивала максимум уверенности в качестве лекарств. Потому что все, что поступало в оборот, прогонялось через государственные лаборатории. Но нельзя кошмарить бизнес. Оборачиваемость товара сильно падает.

 

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

yesyesyes

вот именно поэтому мне и пришлось отказаться от прививок детям. пока действовала советская система, мы безукоризненно прививались всем по календарному плану, но с наступлением капитализма в медицине это стало попросту опасно.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Мы тоже привиты по плану. А вот внуки.. Я вижу все это изнутри и порой от бессилия трясет.. Написаны горы циркуляров, все обсуждено и обсосано..

Но зимой проходила медосмотр в частной клинике. Провела там часа три. Видела в коридорчике партию ЛС, видно привезли утром. Сгрузили коробки кучкой.. И, простите мой французский, хрен по деревне.. Издали увидела упаковку с ампульным эссенциале.  Температура хранения  2-8 градусов.. И стояло это счастье в коридорчике все три часа.. Кто сказал, что с вакцинами не то же самое? ГРафики все расписаны, термометры все на месте, журналы учета заполнены.. Один безответственный сотрудник - и все..

Пока не будет независимого инструментального контроля в виде термоиндикатора, вделанного во вторичную упаковку с контролем вскрытия, не будет уверенности в качестве. В современных условиях.

Аватар пользователя _kot1110_
_kot1110_(5 лет 1 месяц)

совершенно верно.

но ещё остаётся открытым вопрос о загадочных "опытных" вакцинах хрен знает от чего. вон товарисчь выше в каментах мне не верит, но я регулярно сталкиваюсь с этим.

что это? кто это внедряет?

вы что-нибудь по своей части об этом знаете?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Как верно заметил камрад Доктор, есть национальный календарь прививок. Есть перечень вакцин. Есть региональные рекомендации для вакцинации, например, от клещевого энцефалита там, где это актуально. Или перед поездками в страны с риском заражения инфекциями, которых нет у нас. Все остальное самодеятельность коммерсантов от медицины.

В России разрешен оборот только зарегистрированных ЛС. Регистрационный номер расположен на вторичной упаковке. Я бы не рисковала прививками вне календаря, даже если вакцина зарегистрирована. Только в случае острой необходимости, например, если работа связана с нахождением в лесу, где клещей полно..

Очень жаль, но люди беззащитны перед мошенниками. Совет лезть в инет считаю безответственным. ОН был актуален лет 10 назад, когда у нас не был развит копирайтинг и им не зарабатывали все, кто ни попадя.. Сейчас за деньги напишут и разместят любую статью. Хоть хвалебную, хоть расстрельную. И пишут этот шлак все желающие. Специалисты этим редко мараются.

Я хожу только на ведомственные или специализированные сайты типа Гаранта или Юнико. 

Чем дольше живу при капитализме, тем нежнее люблю тоталитаризм. Там каждый занимался своим делом честно и с отдачей. Мне бы в те годы в голову не пришло оставить ЛС и ускакать по делам. НЕ разместив их сразу же по местам хранения.

КАким способом в нас воспитывали гиперответственность.. ПРяников было меньше, что ли)))

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Не знаю, расстроитесь ли вы, но если РЛС нам не врет- эссенциале хранится не при 2-8, а вовсе даже при +25...

 

Страницы