В России готовятся наказывать за призывы к отказу от прививок

Аватар пользователя Руслан Осташко

Первый шаг к борьбе против тех, кто подвергает жизнь россиян опасности, сделал Минздрав. Ведомство готовит пакет законопроектов, которые предусматривают наказание за призывы к отказу от прививок.

Несмотря на то, что мы шагнули в XXI-е столетие, среди многих наших сограждан распространены предрассудки самого что ни на есть средневекового пошиба. Часть из них связана с вакцинацией.

В марте в соцсетях прогремела история, имевшая место в одном из роддомов Москвы, где роженица скрыла от врачей, что её старший ребёнок был на момент её обращения в медицинское учреждение болен корью. О произошедшем написал в Фейсбуке заместитель главного врача детской поликлиники №110 Александр Свиридов, после информацию подтвердили другие медики.

«37-летняя женщина обратилась в отделение 11 марта и после оперативного родоразрешения находилась вместе с новорождённым ребенком в палате интенсивной терапии, а затем – в трёхместной палате акушерского физиологического отделения.


15 марта в больницу поступила информация, что пациентка находилась в домашнем очаге кори (её 8-летний сын болел корью в момент поступления женщины в стационар). В пресс-службе подчеркнули, что «данную информацию пациентка о себе ранее не сообщала, в том числе при тщательном опросе на этапе приемного отделения».

Как 8-летний ребёнок заболел корью? Вероятно, он не был вакцинирован, то есть его мать входит в число так называемых антипрививочников. Высока вероятность того, что она – дура набитая, если говорить по-простому.

А вот последствия глупости одной-единственной альтернативно одарённой женщины.

«Пресс-служба также сообщила, что «по ближним контактам выявлено 18 человек медицинского персонала, контактных по зданию роддома – 252, пациентов – 102, включая 42 новорождённых. Все сотрудники ГКБ имени А.К. Ерамишанцева заблаговременно были обследованы и ревакцинированы живой коревой вакциной».

Согласно предписанию главного санитарного врача по Северо-Восточному административному округу Москвы Е.Н. Городиской от 18 марта, в корпусе № 1 ГКБ имени А.К. Ерамишанцева «введены режимно-ограничительные противоэпидемические мероприятия вплоть до 6 апреля 2019 года включительно».

То есть одна дура поставила под угрозу здоровье и даже жизнь двух с половиной сотен людей, включая 42-х младенцев. И парализовала работу медицинского учреждения, которое были вынуждены закрыть на карантин. Роддом, кстати, понёс из-за этого немалые финансовые потери.

Откуда эта дура набралась идей о том, что не надо вакцинировать детей? Скорее всего, из интернета или от своих подруг. Именно против тех, кто распространяет подобные бредни, и направлена новая инициатива Минздрава. Вот как прокомментировала её первый заместитель министра Татьяна Яковлева.

«Через СМИ, сеть Интернет, религиозные секты и так далее наблюдается распространение большого количества информации, касающейся вакцин и вакцинации, которая зачастую не является объективной и подрывает доверие граждан к вакцинации.

Учитывая масштабность распространения в настоящее время в СМИ и информационно-телекоммуникационных сетях информации, содержащей призывы к отказу от вакцинации, мероприятия по иммунопрофилактике являются эффективными не в полной мере».

Распространение такой информации намерены запретить. А за нарушения такого запрета – наказывать рублём.

«Ответственность за нарушение запрета будет предусмотрена проектом федерального закона "О внесении изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях" в части установления ответственности за распространение в СМИ, а также в информационно-телекоммуникационных сетях информации, содержащей призывы к отказу от вакцинации", - указала первый замминистра.

Толковая инициатива, хоть и весьма запоздалая. Но этого мало. Вот взять упомянутую ранее москвичку, которая подвергла угрозе здоровье и жизнь двух с половиной сотен людей. Какую ответственность понесёт за это она? А никакой. Её даже не смогли уложить в инфекционное отделение, потому что она отказалась, и медики были вынуждены её выписать.

То есть – она, будучи контактной по кори, наверное, пошла распространять всё это дальше. Потому что я сомневаюсь, что её убедили в том, что надо сделать прививку. Нет правового механизма, который бы обязал таких людей вакцинироваться или позволял изолировать их от остальных.

По-моему, это ненормально, и подобный механизм следует создать. Потому что люди, живущие средневековыми суевериями, попросту опасны для общества. Мы же не возражаем против изоляции убийц? А каждый, кто не вакцинирован от опасных болезней – это потенциальный убийца. И, к сожалению, он не только себя, идиота, готов угробить, но и окружающих.

Считаю, что тех, кто отказывается от вакцинации, надо сразу отправлять на судебно-психиатрическую экспертизу и лишать родительских прав. А их детей прививать по согласию ближайших – более вменяемых – родственников, после чего этим родственникам и отдавать.

Что скажете? Поддержали бы такую инициативу?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Полезная информация для борьбы с антивакцинаторами.

ссылка1

ссылка2

 

Комментарии

Аватар пользователя barrs
barrs(7 лет 8 месяцев)

хорошо. не примите на личный  счёт, пожалуйста.

объясняю для дебилов. на пальцах. на одном даже.

если вы сегодня готовы без объяснений ущемить в правах людей НЕ ВЕРЯЩИХ в силу поголовной вакцинации, только на том основании, что вы в неё ВЕРИТЕ, то завтра вас ущемят за то, что в вашем имени есть буква "Х" а мне она притивна! 

 

я донёс?

 

 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Разумеется.
Разница только в том, что, говоря о необходимости прививок, я затрагивала тему национальной безопасности.
А Вы... да собсно ни о чём.
Я смогла донести?

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Национальная безопасность находится в руках фарм-ТНК, которые используют население России, в лучшем случае, как тестовый полигон.

 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Факты есть?
Мне осточертели ваши голословные заявления , пока мы в реальности боролись с пневмококковой инфекцией и корью.
И идите вы нафиг со своими фм заговорами.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

>говоря о необходимости прививок, я затрагивала тему национальной безопасности.

Факты есть? А то мне осточертели ваши голословные утверждения. И, заодно, расскажите нам про массовые эпидемии, скажем, в монголии. Там ведь не было массовой имунизации как в СССР?

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Про Монголию Вы зря сказали. Неудачный пример для подтверждения своей позиции. Поскольку Монголия входила в круг опекаемых СССР стран и там началась очень быстро, ещё в 60-х годах, массовая иммунизация по примеру советской.
Лучше расскажите , как советские учёные остановили эпидемию полиомиелита в Японии в 50-х годах. Чумаков и Ворошилова провели сначала опыты на себе и своих детях.
Потом началась вакцинация в Эстонии, тк там был высокий процент заболеваемости, а затем во всём  Союзе. Многие страны стали закупать её в СССР.
Через несколько лет эпидемия полиомиелита в мире сошла на нет. 
В США велись такие же работы, но они были закрыты по причине выгоды золотого тельца.
Я не вижу смысла что-либо доказывать ещё.
Господа, рядом Украина. Страны СНГ. Всё, что можно, они уже показали отказом от принципов советской иммунизации. И России досталось серьёзно из-за притока иммигрантов. Каждый защищается . как может. В том числе и попыткой ограничить доступ к обществу неиммунизированных.
Не хотите- ни детсада, ни школы, ни вуза, ни работы.
 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

>Лучше расскажите , как советские учёные остановили эпидемию полиомиелита в Японии в 50-х годах. Чумаков и Ворошилова провели сначала опыты на себе и своих детях.

Это всё пректасно! реальный пример самопожертвования и человеколюбия. Вот только где тот СССР? мы, на минуточку, живём в стране которой 25 лет, по мнению нашего уважаемого премьер-министра.

>В США велись такие же работы, но они были закрыты по причине выгоды золотого тельца.

Сегодняшняя Россия - такая же кап.страна, как и тогдашний США и интересы фарм-компаний = интересы государства.

>В том числе и попыткой ограничить доступ к обществу неиммунизированных.

С какой стати? вы привиты? значит вам корь уже не угражает? или всё-таки вы зря ставили себе прививку? определитесь уже.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

С какой стати? вы привиты? значит вам корь уже не угражает? или всё-таки вы зря ставили себе прививку? определитесь уже.

Ужас. Откуда вы все такие?  Неужто не знакомо понятие общего иммунитета? Есть даже пороговые значения.
При 10% непривитых, прививки работают на 95%. ( т.е. заражаются только 5% из привитых, плюс значительно снижен риск заражения непривитых. эпидемиологический порог, как правило, не превышается)
при 15% непривитых прививки работают только в 60% случаев.
 при 25% непривитых и более, эффективность прививок снижается до 10-15%.
А дальше эпидемия или пандемия, и привитые будут болеть в ослабленной форме.
Именно поэтому и надо создавать общий иммунитет.
 Я с удивлением узнала, что прививка от кори действует только 10 лет. Многие сдавали на антитела и прививались повторно, тк приток иммигрантов из неблагополучных стран и кол-во "просвящённых" непривившихся стал очень высок.
А вот моим родителям и в голову не приходило это делать? Почему? Да был общий иммунитет, который создавался государством.
Я уже писала, что в Москве после локальных вспышек кори и пневмококка кол-во идейных противников прививок просто в разы стало меньше.
Одно дело выпендриваться, другое дело, молиться , чтобы твой ребёнок выжил. А в реанимации много народу побывало в прошлом году.
Поэтому - гуляйте, Вася (с)

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

То есть вы сейчас на голубом глазу утверждаете, что даже если сделать прививку с риском в 5% получить какое-либо осложнение, то все равно существует риск от 5 до 85% заболеть тем от чего прививался? При таких раскладах прививки, мягко говоря, еще более сомнительны, а логика которой вы оперируете еще более бредовая. Так может стоит перестать тупо прививать от гриппа имея риск получить через пару десятков лет штамм, который ничем не вылечишь, а прививать только от серьезных болезней (а не всех подряд от всего), разборчиво, объясняя смысл каждой вакцины в отдельности? Если государство считает что прививки это панацея, пусть несет ответственность, если не панацея пусть дает возможность самим решать стоит или нет. На данный момент ситуация бредовая "Вы обязаны сделать прививку, но если что-то пойдет не так то это ваша вина".

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

если сделать прививку с риском в 5% получить какое-либо осложнение,

Осложнения могут быть. Никто не спорит. Как и есть риск даже заболеть после прививки. При низком иммунитете. Тоже не знали?
Однако все приписываемые прививкам осложнения не доказаны. Прививки  могли стать одним из совокупных факторов причин осложнений. Но отнюдь не главным и единственным.
 Уважаемый, на дворе 21 век. Известны все противопоказания к прививочным материалам. Пройдите обследование. Поймите, что может быть потенциально опасно для Вас и Ваших близких. 
И поймите, что , если вокруг будет только 10% упоротых непривитых, то Вы будете на 95% защищены от страшных болезней. В Мск сейчас , повторяю, после зимы этого года, неформально резко распространяется неприятие непривитых. Нам досталось по полной. 

Так может стоит перестать тупо прививать от гриппа имея риск получить через пару десятков лет штамм, который ничем не вылечишь, а прививать только от серьезных болезней

 Вы что-то знаете о Национальном календаре прививок? Каждый год редактируется. Причём под каждый регион. Так вот там именно иммунизация от серьёзных болезней.
Что касается гриппа, то я тоже никогда не прививалась именно потому, что штамм постоянно меняется.  Думала, а на кой? Если заболею, то получу уж точно более верный иммунитет от этого штамма, чем при вакцинации. 
Но в этом году штамм в Мск  был с  пневмококковой составляющей. Попросту- резко развивалось обширное двухстороннее воспаление лёгких. Непринятие антибиотика в первые часы после подъёма темп означало практически летальный исход. Что у некоторых и случилось.
Моя семья и я тоже переболели. Причём я 4 дня в реанимации, тк дышать не могла от слова совсем, поскольку носилась за больными, не обращая внимания на себя.
Мои коллеги, сделавшие вакцинацию от гриппа, или не заболели или переболели в очень лёгкой форме. Я сделала для себя вывод: я буду прививаться теперь от гриппа.

Если государство считает что прививки это панацея, пусть несет ответственность

В какой форме? И вообще, что такое г-во? Может, общество должно наконец взять ответственность за себя любимых в свои руки? 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Вот мы и берем на себя ответственность она выражается в свободе отказаться от прививки. Вы уж определитесь "или шашечки или ехать", нельзя одновременно выступать за свободу и обязывать всех прививаться. Раз риск существует вне зависимости от того доказан или нет то ответственность за этот риск берет на себя родитель, а не  "берет родитель под директивным давлением государства".

Сам лично не прививался с 16-ти лет (в детстве лет с 3-х  до 15-ти не прививался вообще), антибиотиками стараюсь не злоупотреблять, мои родные аналогично, бывает болеем где-то раз в три года серьезно (тогда пьем антибиотики), мои коллеги прививающиеся регулярно, так же регулярно болеют по нескольку раз в год. Единственное от чего привился бы во взрослом возрасте это столбняк и энцефалит (люблю выживалку), но в силу собственного пофигизма, предпочитаю соблюдать правила нахождения на природе.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Это Вы определитесь- вам шашечки или ехать. Тут он привился ( столбняк и энцефалит), т.е он , видите ли,  "любит выживалку", а тут - нет.
Причина? -Да никакой. Логика? -Да напрочь отсутствует.
Т.е здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали.(с)
Уважаемый, Ваш этот коммент - лучшее и самое убедительное доказательство необходимости вакцинации для фом неверующих и глупых.
Ещё раз, отношение к непривитым чётко сформулировано: не хотите- делайте своё общество и держитесь подальше от нас. Мы не собираемся на своих плечах создавать вам порог безопасности.
Адью.
 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Во-первых я нигде и не писал, что я против вакцинации как таковой... это у вас где-то перемычки не коммутируют и вы не видите разницы между упоротой приверженностью тотальной принудительной вакцинации всех подряд и теми кто говорит, что раз уж само государство сваливает ответственность на граждан то у граждан должна быть свобода выбора. А ваша попытка сегрегации по критерию "привитости" это вообще достойно клиники, вы на улице собираетесь кровь на антитела забирать или справку требовать, чтоб ограничить "не тех" от вашего общества? Пока что не смотря на определенную степень упоротости некоторых медработников и представителей плебса, упоротые законы стараются не принимать (не всегда получается правда, но в целом). Так что могу даже с вами поспорить, что никаких законов не будет принято (по крайней мере ограничивающих свободу выбора), вне зависимости от того будут упоротые выходить с криками "всех под иглу" и рубиться с теми кто кричит "подорожник понадусё" или нет. Оревуар:)

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

вы на улице собираетесь кровь на антитела забирать или справку требовать, чтоб ограничить "не тех" от вашего общества?

Придётся вернуться и ответить, чтобы было понятно для некоторых.
Зачем на улице? Я уже написала здесь, что:
1. Ни я , ни мои друзья и знакомые, ни знакомые знакомых и тд не допускают во все образовательные учреждения не привитых детей.
2. В  нашей  компании ( филиалы- 8 регионов) мы не допускаем приём на работу не привитых. Более того, для исключения факта подлога в прививочных картах и справках раз в 2 месяца проводятся тесты на наличие антител ко всем инфекциям по национальной карте прививок для каждого региона.
Нет антител- пжл, прививаться по корпоративной ДМС.
Не хотите- на выход.
Тоже самое и в отношении детей.
Точка.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Мадам, я не знаю где вы работаете, надеюсь не узнаю, но то что вы говорите это прямое нарушение законов РФ, а именно закона  от 17 сентября 1998 года №157 «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней». Так что вы до поры до времени пользуетесь юридической безграмотностью наших сограждан. У меня в школе был случай когда моих детей отстранили от обучения потому как не было прививки от кори, получили заявление в прокуратуру, больше таких случаев с моими детьми не было:) Так что бог вам в помощь, пару раз вас/ваших знакомых прокуратура поставит в хитрую позицию и как вы любите говорить "адью". Да если вы работаете в сфере где эти процедуры обязательны, например педсостав или мед работники, вопросов нет по крайней мере вы там все взрослые люди, но всех остальных ставить в зависимость от ваших "тараканов" увы не получится. А уж если мне другой родитель или учитель скажет "ваш ребенок не привит, воспитывайте его дома", пойдет лесом далеко и с гарантией.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Сударь,законы устаревают. И они будут изменены. Будьте в этом уверены. 

У меня в школе был случай когда моих детей отстранили от обучения потому как не было прививки от кори, получили заявление в прокуратуру, больше таких случаев с моими детьми не было:)

 Только потому, что законы пока такие.  Ещё раз: никто не собирается для таких гавриков , как Вы, создавать иммунизированное общество на своих плечах и со своими рисками ради того, чтобы вы все имели возможность избежать вакцинации. 
Доступно изложила?
Жаль, что меня не было среди тех, кто инициировал иск против Вас. Просто так Вы бы не отделались.
Хотите свои законы джунглей?-Валите в другую страну. Доступно?

А уж если мне другой родитель или учитель скажет "ваш ребенок не привит, воспитывайте его дома", пойдет лесом далеко и с гарантией.

Вы переоцениваете себя. Самое главное, что Ваши дети повзрослев и получив столько проблем в обществе по причине отсутствия иммунизации скажут Вам на 100% :" Папа, ты дебил".
И будут правы.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Какая патетика, какой накал... вот если законы изменят, тогда и возвращайтесь, к чему сотрясать воздух попусту и устраивать истерику? Свою упоротость вы уже доказали с запасом, закон в данном конкретном смысле не на вашей стороне, так что никаких легальных путей у вас нет и не думайте что они быстро появятся, а своим ядом можете плеваться сколько вам заблагорассудиться, у нас демократия в стране. Хотя, конечно, не советую публично озвучивать, что вы "кладете с прибором" на федеральное законодательство, до добра не доведет. А на счет ваших призывов "валите", ну вы даже не представляете как это нивелирует любые ваши доводы и аргументацию в глазах любого адекватного человека. Ещё раз убеждаюсь как пагубны для общества упоротые идеалисты, которые готовы любого загнуть через колено во имя светлого идеала (и не важно что там идет после слова "идеал"). Надеюсь не встретимся в реальной жизни. Серьезно.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Надеюсь не встретимся в реальной жизни. Серьезно.Точка.

Я тоже. Особенно в условиях, когда персонал теперь набирает ИИ. А что он навыбирает- пока одному Богу известно. 
Закон БУДЕТ изменён.  И мне плевать на ваши хотелки. Речь о здоровье нации.  Точка.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Мадам, вы не на трибуне дцатого съезда партии, хватит смешить людей своими "Карфаген должен быть разрушен. Здобулы понадусе" вы такими темпами до победы не дотянете, часом не в министры здравоохранения метите?:) "Суровые годы проходят" выучили?:) Вы мне напоминаете одного портье в Бейкерсфилде, его тоже похоже порвало при моей шпильке про "Америка на острие борьбы с мировым терроризмом":)

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Я отнюдь не на трибуне. И не желаю там быть. 
Я рассказала о себе и лично заинтересована, чтобы русские  жили долго и размножались.
Всё. Мне другого счастья и не надо.
Удачи.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Мадам, а может стоит спросить других какое они видят счастье? Или такие мелочи по дороге к светлому будущему не волнуют? Даже боюсь спросить про русских это вы оговорились или в нашей стране другие национальности не проживают? Вы просто такую дичь несете, что дальше некуда:

1. Сознательно подвергаете сегрегации пользуясь своим служебным положением не привитых (надеюсь хотя бы только взрослых, не отслеживая кол-во детей у работников с проверкой каждого ребенка на прививки)

2. Призываете «валить из страны» всех не привитых согласно календарю прививок. Хотя бы исключения допускаются или все кто не привит на выход?

3. Призываете выгнать мигрантов ибо они из стран где эпидемиологическая обстановка хуже. Пассаж про «только с пальмы слезли» по отношению к Индии я вообще опущу. Опять же всех или есть исключееия?

4. Про русских не понятно надеюсь это вы некорректно выразились, я к слову не чистокровный русский.

Я ничего не пропустил? С выполнением списка точно светлое будущее наступит?  Или как говорят пиндосы шит сторм из камминг?

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

при 15% непривитых прививки работают только в 60% случаев.
 при 25% непривитых и более, эффективность прививок снижается до 10-15%.

вы втираете какуюто дичь! если мне в детстве поставили прививку от оспы значит я не заболею оспой даже если все 100% населения в округе будут не привиты. если прививка от гриппа не эффективна и привитые болеют чаще чем не привитые то я заболею гриппом  даже если вокруг все 100% населения будут привиты. так работает имунитет и простая формальная логика. мой имунитет не может зависить от выполнения квартальных показателей местным отделением компании Bayer

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

вы втираете какуюто дичь!

это не какая-то дичь, это статистически подтверждаемый факт.

На Украине это сейчас проходят в натуральном виде. 

Я не понимаю: насколько надо быть упоротым, чтобы не видеть этого факта?

если прививка от гриппа не эффективна и привитые болеют чаще чем не привитые то я заболею гриппом  даже если вокруг все 100% населения будут привиты

человек-не бог. Ему свойственно ошибаться. есть были, есть и будут прививки и с побочными явлениями и малоэффективные. 

но делать из эиого вселенские выводы и отказываться от вакцинации -глупость несусветная!

аналогия:

самолеты ломаются, в том числе и в воздухе. Но авиакомпании до сих пор вполне себе существуют, наряду с жд и автотранспортными предприятиями. 

простая формальная логика. мой имунитет не может зависить от выполнения квартальных показателей

никакой "простой формальной логикой" тут и не пахнет.

ибо у любой  популяции есть индивидуальный и общественный иммунитет.

индивидуальный иммунитет не позволяет заболеть индивидууму.

общественный иммунитет не позволяет возникнуть эпидемии.

поголовная вакцинация не у всех 100% привитых повышает иммунитет. А некоторых даже и калечит/убивает.

но поголовная вакцинация  повышает общественный иммунитет у всех 100% популяций.

У всех.

именно поэтому сейчас нету эпидемий и, тем более, пандемий кори, чумы, тифа, оспы, дифтерита, и пр. жнецов жизней человеческих..

Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Я вот честно не понимаю, каким образом не привитый человек ставит под угрозу здоровье привитых? Что за логика странная? И хватит уже про СССР в Союзе не делали такого количества прививок как сейчас и они были все проверены миллионами экспериментов.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

Вы электрон хоть раз в жизни вживую видели?. это же не мешает Вам пользоваться электричеством верно?

Украина только что  доказала, что будет при поголовном прививании и частичном не прививании детей.

всего-то 28 лет после СССР прошло и примерно  20 после окончания массового вакцинирования..

И все равно ещё  есть люди не понимающие полезности массового вакцинирования.

Склонен доверять Эйнштейну, который сказал, что вселенная и глупость человеческая-бесконечны. Впрочем, он оговорился, что насчет вселенной он не уверен.

Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Я не противник массовой вакцинации, я противник обязательной вакцинации разными вакцинами детей без соответствующего предварительного осмотра. Пользуясь вашей аналогией: существование электрона было доказано даже детям, а вот полезность какой-нибудь вакцины от гриппа не могут доказать даже взрослым, именно потому что колют кучу всякого говна без соответствующего осмотра, получая дикие побочные эффекты, не неся за это ответственности и не привлекая виновных.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

вакцинации разными вакцинами детей без соответствующего предварительного осмотра.

 давным давно существует указание минздрава о предварительном обследовании ребенка перед каждой прививкой из нац. календаря прививок и выдачи направления или мед.отвода в каждом случае. 

по поводу вакцинации от гриппа-это индивидуальное решение каждого конкретного человека или его опекуна.(кроме редких случаев административного решения для лиц повышенного риска-врачей, например)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А какова степень ответственности медработника за недостаточно полное обследование ребёнка, повлекшее за собой осложнения в результате прививки? И кто будет определять эту самую полноту обследования, случись что? Понимаете, когда в результате врачи отвечают в стиле "Бог дал - Бог взял", это не вызывает доверия к предлагаемой концепции.

Лист конкретных противопоказаний  с чекбоксом ДА НЕТ и двумя подписями - врача и родителя - напротив каждого был бы неплохим стартовым шагом на пути. Родитель опрошен и указал отсутствие конкретного фактора риска - ставим галочку да и две подписи. И в конце - подписи и печать. Вот тогда врач тоже прочувствует ответственность и будет тщательно уточнять по каждому пункту.

А не как сейчас - с рисками ознакомлены, распишитесь в Вашем разрешении. Теперь, если что - это всё Ваши проблемы.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Простите, а Вы вообще жить не боитесь?
Ведь ровно также "с рисками ознакомлены, распишитесь в Вашем разрешении. Теперь, если что - это всё Ваши проблемы." С тех пор, как родились на этот свет.
Такие риски у нас могут наступить на каждом этапе жизни. И мы берём ответственность за себя и своих близких. Всегда.
Я и понятия не имела до некоторых событий, что антипрививочная тема столь популярна.
Но безумству глупых я  не буду петь песен. Тем более что данная тема, похоже, хорошо проплачена теми, кто заинтересован в снижении кол-ва населения при уменьшающихся энергоресурсов Земли. Как планеты.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Так не пойдёт. Концепция "Без нас  вам 3.14..дец, а потому не 2.71бите нам мозг и берите, что дают" несколько смущает. В большинстве остальных областей  можно (и нужно) найти ответственного, а здесь  дух Пастера не позволяет?

Повторю - если есть противопоказания, их отсутствие должно быть подтверждено и зафиксировано документально. В чём проблема-то? Медикам боязно документально подтвердить своё разрешение?

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

>Тем более что данная тема, похоже, хорошо проплачена теми, кто заинтересован в снижении кол-ва населения

Тема точно проплачена, только не теми кого вы выдумали, а теми кто гребет милионы на пропихивании всякого гуано под видом прививок. Не надо искать заговоры там где достаточно простой тупости и жадности

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

См. коммент выше. Узнайте о понятии общего иммунитета общества.
Про СССР как раз надо и повторять. Узнайте, как step by step искоренялись посредством иммунизации опаснейшие болезни в СССР. Постепенно.
Поэтому отпадала необходимость во многих прививках.
А с развалом советской системы и наплевательством на собственное здоровье ( у нас люди не приучены о себе заботиться, отвыкли) всё вернулось к начальному этапу.
Вы это не понимаете или прикидываетесь?

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Боюсь, это вы не понимаете, на кону здоровье твоего ребенка, тебе подсовывают бумажку где завуалированым языком написано, что если он помрет от укольчика то это твой косяк. Вы ее подписываете не глядя, а я вот не хочу. Разницы между первым своим привитым ребенком и вторым не привитым не вижу (по ощущениям не привитый болел реже). В тоже время есть сомнения в том что все прививки одинаково безопасны, в моем случае это не просто "гипотетический случай", а опыт моей или жизни моих друзей. А вы сейчас пытаетесь продвинуть тему или прививайся или вали из страны?

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Разницы между первым своим привитым ребенком и вторым не привитым не вижу(по ощущениям не привитый болел реже).

Да потому что Ваш первый ребёнок и создал часть иммунитета общества, за счёт чего второй был относительно застрахован.
Стоило поместить Вашего второго дитя в неиммунизированное об-во, он бы сразу заболел с возможным летальным исходом.
Да откуда вы все такие дремучие? Логически можете мыслить?
Сейчас есть  вакцина от рака шейки матки. Тоже не будете прививать свою дочь, если у Вас есть дочери?
Вакцинация девочек от краснухи просто необходимость, если не хотите, чтобы дочь  осталась бесплодной. Почему вот на женскую бесплодность вследствие отсутствия вакцинации  никто не обращает внимания ? 
Я продвигаю пока тему- надо вакцинироваться.
Кто хочет, может валить и там узнать отношение к вакцинации. Не дёрнетесь без справки. 
Доступно объяснила?
 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Я не привит с детского возраста (пару прививок сделали в 15-16 лет уже и не помню от чего) с тех пор не прививался ни разу, все родные аналогично, давайте расскажите мне про иммунитет общества. У меня две дочери 9 и 15 лет, прививать их от рака (что серьезно рак матки теперь заразная болезнь?) точно не собираюсь, вырастут пусть сами решают как им жить и как защищать себя и своих детей.

Вы можете грозить сколько угодно про "справку", но вы не понимаете простого факта: законы соблюдают только тогда когда они воспринимаются "адекватными", закон который человек не считает адекватным, он соблюдать не будет. Какая разница есть справка нет справки... Ну если одни дебилы примут такой закон справка у меня появится на следующий день проблем то, не буду писать отказы от прививок :)

Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

У меня две дочери 9 и 15 лет, прививать их от рака (что серьезно рак матки теперь заразная болезнь?) точно не собираюсь, вырастут пусть сами решают как им жить и как защищать себя и своих детей.

Рак шейки матки вызывается папилломавирусом. Это уже доказано.https://www.cochrane.org/ru/CD009069/profilakticheskaya-vakcinaciya-protiv-papillomavirusov-cheloveka-dlya-predotvrashcheniya-raka-sheyki

Вакцинация должна производиться уже в школьном возрасте. И уж точно до предполагаемого первого сексуального контакта. Так что Ваше "вырастут - сами решат" не прокатывает. Если Вам, конечно, не безразлична судьба дочерей.
Влияние вакцин против ВПЧ ( папилломавирусы человека) на риск предрака различается в зависимости от возрастной группы.
У более молодых женщин вакцины против ВПЧ снижают риск предрака, ассоциированного с ВПЧ16/18, со 113 до 6 женщин на 10 000 (высокая уверенность). Вакцины против ВПЧ снижают число женщин с любым предраком с 231 до 95 на 10 000 (высокая уверенность). Среди женщин старше 25 лет вакцины снижают число случаев предрака, ассоциированного с ВПЧ16/18, с 45 до 14 на 10 000 (умеренная уверенность).
У Вас были раковые больные в семье? Не приведи Господь.  Вот тогда начинаешь пробовать все методы, которые доступны и дают хоть какую-то надежду.
Данная вакцинация - шанс на выживание. Меня больше печалит, что Ваша жена судя по всему даже и не думает об этом.


 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя wrnews
wrnews(9 лет 10 месяцев)

А почему бы тебе лучше не свалить, тварь, туда, где прививки обязательны? Надодли тупые упоротые дуры, старающиеся всех окружающих заставить жить так как они считают нужным. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Ребят, кто не хочет прививаться и прививать своих детей в соответствии с Национальным календарём прививок, ищите другую страну для ПМЖ.

Вот пусть те, кто хочет вливать своим детям всякую гадость и поищут себе другую страну на ПМЖ и избавят нас от своей злостной паранойи на тему пандемий. Сами валите. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Хельга
Хельга(5 лет 9 месяцев)

Можно узнать, сколько Вам лет?

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

В четыре раза больше, чем Вам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 3 месяца)

Это ответ школьника.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ребят, кто не хочет при­ви­вать­ся и при­ви­вать своих детей в со­от­вет­ствии с На­ци­о­наль­ным ка­лен­да­рём при­ви­вок, ищите другую страну для ПМЖ.

Се­рьёз­но. Вы на­до­е­ли.

Девочка, а может это ты себе другую страну для ПМЖ поищешь?

Вы, упоротые, заколебали уже. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Пускай вкалывают детишкам элиты нашей. И охранителей. А если они живы останутся, то мы подумаем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Правильно! Как говорил "классик":

- Славянам- никаких прививок и гигиены!

Это только для уберменшен. Так что и мыло выкидывайте. Нечего мыловаренных барыг кормить!

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Тот классик жил во времена до практически применяемой генной инженерии. Сейчас же рвоно наоборот!

В условиях глобализации и контроля над фарминдустрией прививка - идеальное средство доставки биологического оружия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Вот откуда вы подобные идиотские идеи берете?

Чисто логика: нашу фарминдустрию контролирует наше же правительство. (Продукцию зарубежной фармы тоже, но боюсь, вы пока не готовы принять такую революционную мысль.)

Вакцины НЕ являются не то что идеальным, но вообще- эффективным средством применения биологического оружия. 

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

про вакцину от папилома-вируса не слышали? её собираются включить в календарь прививок и сделать обязательной. побочный эффект - бесплодие. Но вы рассказывайте как правительство всё-всё контролирует. видимо это наше правительство так заботится о демографии и никакой самодеятельности от бигфармы тут и рядом нет.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Да, слышал. Можно подробнее про "побочный эффект- бесплодие"?

Ссылки на клинические исследования, частота данного побочного эффекта и так далее.

Потому что про то, что с инфекцией ВПЧ связано значительное количество случаев рака шейки матки- знаю.

Про эффективность вакцины- знаю.

Ну, например, вот:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30944092

Обследовано 138 692 женщин. Сравнивали количество предраковых состояний шейки матки у непривитых (1988 г рождения) и привитых (1995 г рождения).

В группе привитых- предраковых дисплазий меньше на 89%.

Что это значит- что привитая женщина имеет риск заболеть раком шейки матки почти на 90% меньше. Причем, чем раньше делается прививка- тем лучше.

Я вам точно скажу- после лечения от рака шейки матки, женщина врядли сохранит способность рожать. Вот это то, за что можно ручаться.

Да и вообще- средняя пятилетняя выживаемость при этом заболевании- порядка 60% (от 90 на ранних стадиях до 17 при распространенных).

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 11 месяцев)

рак может будет а может нет, а бесплодие почти наверняка будет. и в чем польза вашей прививки, кроме пополнения бюджета фарм-компании?

вы привели ссылку на обследование 138 692 женьщин.  вот и расскажите, по данным этого обследования, какова частота данного побочного эффекта? дайте-ка угадаю, никто эту частоту посчитать не удосужился. потому что это рекламная агитка а не реальное исследование эффективности и безопасности препарата.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Даже не знаю, чем вам помочь- дело в том, что данная вакцина не имеет побочного действия в виде бесплодия.

Впрочем, если вы путаете научные исследования с "рекламными агитками", боюсь, вам врядли что то поможет.

https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_36095.htm

После введения вакцины в отдельных случаях могут развиваться местные и общие реакции: по данным проведенных клинических исследований следующие нежелательные явления встречались с частотой не менее 1% и чаще, чем в группе плацебо.

Местные реакции: ≥1% — покраснение, припухлость, болезненность и зуд в месте введения. Продолжительность реакций не превышает 5 сут и не требует назначения медикаментозной терапии.

Общие реакции: ≥1% — головная боль, кратковременное повышение температуры тела; в отдельных случаях — гастроэнтерит, воспаление органов малого таза.

Страницы