Нейроны способны обмениваться сигналами на расстоянии.

Аватар пользователя Lumiminc

Нейроны способны обмениваться сигналами на расстоянии. Отсюда рукой подать до телепатии, телекинеза и реальных открытий в нейробиологии. Про передачу нервного импульса через пустое пространство думали, что его не бывает. А теперь оказалось, что бывает.

Когда Доминик Дюран и его коллеги описали этот факт в статье и послали ее в Journal of Psychology, рецензенты поначалу отреагировали очень предсказуемо: предложили авторам на свежую голову повторить все эксперименты и потом сообщить, что они на самом деле увидят. Исследователи смиренно приняли поругание, но это ничего не изменило. По всему выходило, что открыт новый способ передачи нервного сигнала от нейрона к нейрону. Статью все же приняли, однако на всякий случай снабдили пояснением: мол, мы отдаем себе отчет в том, что все это и правда странно, а не только кажется странным на первый взгляд.

Нейроны общаются между собой так: в возбужденном нейроне по аксону бежит волна деполяризации мембраны, добегает до синапса, где передается соседнему нейрону через химическое вещество — нейротрансмиттер. Это тот самый способ, которым, как принято считать, мы все думаем (а если его правильно смоделировать, то точно так же станет думать какой-нибудь искусственный интеллект). Есть, однако, у нейронов и более изысканные способы подавать друг другу знаки. Например, эфапс — особым образом устроенный контакт между клетками, где электрический сигнал от нейрона к нейрону передается безо всяких медиаторов, через специальные белки, торчащие из мембран. Общая черта всех этих вариантов (а они на самом деле довольно разнообразны) в том, что клетки должны вступить между собой в очень тесный, почти интимный контакт. Считалось самоочевидным, что само собой электричество с нейрона на нейрон не перескочит, потому что это ведь не настоящее электричество, как в проводах, а химия, и для нее нужна клеточная мембрана.

Дюран и его коллеги изучали медленные ритмы мозга, которые наблюдаются в коре полушарий и в гиппокампе во время сна. Считается, что эти ритмы как-то соотносятся с консолидацией памяти о событиях, происшедших во время бодрствования. Изучать медленные ритмы можно разными способами. Например, на живом мозге у спящих или одурманенных наркозом мышей: там эти ритмы вполне натуральны, но разобраться в их механизмах непросто. Другой вариант — просто вырастить культуру клеток-нейронов. Как ни странно, такие нейроны, никогда не участвовавшие в работе какого бы то ни было мозга, тоже демонстрируют координированную периодическую активность, которая напоминает альфа-ритмы во время сна (и, видимо, не случайно: уж бодрствованием-то жизнь культуры нейронов на питательной среде никак не назовешь).

Есть и третий вариант, промежуточный: берем срез мозга, который только что был живым. Ученые-нейробиологи называют это умным латинским словом ex vivo. Именно с такими срезами гиппокампа мышиного мозга и работали исследователи из Огайо. В них также наблюдалась медленная периодическая активность. И им удалось выяснить, что обычная передача сигнала через синапс эту активность не объясняет. По всей видимости, в этой истории была замешана «эфаптическая» передача, то есть прохождение электрического импульса через контакт между нейронами.

Тут пока еще не было большой сенсации: эфапс ли, синапс ли — все это интересно только кучке нейрофизиологов. Но дальше начались странности: оказалось, что общение между нейронами можно было усиливать или подавлять слабыми электрическими полями. А потом исследователям стало уж совсем не по себе. Это случилось, когда они рассекли ткань таким образом, чтобы между двумя частями среза образовался зазор.

Волна медленной периодической активности в гиппокампе, дойдя до разреза, порождала возбуждение на другом его берегу. А это значит, что нейроны вступили в коммуникацию между собой — то есть обменялись электрическими сигналами — на расстоянии. Расстояние пусть и небольшое, но лиха беда начало: если так бывает, то, возможно, и шапочка из фольги — не столь уж бесполезный гаджет. А главный вывод состоит в том, что медленные ритмы — явление, известное уже почти полвека и явно участвующее в самых фундаментальных механизмах работы мозга вроде сна, — распространяются с помощью совершенно неизвестного механизма, в котором как-то участвуют электрические поля.

«Мы еще совершенно не понимаем ту часть нашего открытия, которая должна стать ответом на вопрос “И что с того?!”» — справедливо отмечает автор Доминик Дюран. Это, впрочем, само по себе тянет на маленькую революцию в нейробиологии. Совсем недавно казалось, что этот вопрос был задан еще в 1950-м, когда Алан Ходжкин понял, как по нейрону распространяется потенциал действия. Оставалось лишь уточнить и детализировать ответы на него. И вот здрасьте: нейроны оказались куда более странными штуками.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 10 месяцев)

Это просто отброшенно как не об'яснимое с точки зрения тех представлений которые в настоящий момент считают правильными. А что будить завтра, не известно... З.ы. передача инфы моментально существует экспирименты с квантовой запутаностью...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Каждый нейрон излучает в сверхдлинноволновом радиодиапазоне, это сто лет как известно.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 11 месяцев)

Но не было известны результаты приёма этого сигнала другими нейронами?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Не было. Хотя попытки приема на антенну и расшифровки были.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 11 месяцев)

Вот теперь получили первые результаты реакции пока биологического объекта (соседнего нейрона). В этом же самая суть публикации и исследования. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Результатом является реакция мозга на активность этого нейрона. В природе нет бесполезных сигналов. Есть же беспроводное электричество? И там аналогичная ситуация. Передается заряд, как и компьютере. Скорее,. важна его интенсивность потому что вряд ли химически белки могут генерировать точное значение заряда..

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(6 лет 3 месяца)

Давно уже подозревалось, что толпа на дискотеке, на стадионе или на площади обменивается "медленными ритмами".

Аватар пользователя Жаке
Жаке(6 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Индусы давно знают, что души убитых коров устраивают людишкам "последний день Помпеи", Марсово поле, Ходынку и блокадный Ленинград.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

И каким образом это относится к телепатии, есть речь о контакте нейронов в одном и том же мозге? Это просто передача с одного нейрона человека на другой нейрон этого же человека. Конечно, у них есть электрическая активность, недаром мы делает ЭЭГ Но только электрическая активность нейрона слишком мала, чтобы передаться на расстоянии хотя бы в пару сантиметров. Это речь об обмене сигналами внутри одной и тоже зоны мозга, скорее всего,

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Нейроны облучают жидкую среду, через нее кишечных и иных бактерий тела. С различными выделениями облученные бактерии попадают во внешнию среду и передают информацию ей. Обратная связь точно так же. Внешнее сообщество микроорганизмов имеет связь с каждым. Это проще и не требует больших затрат энергии. Потери только в скорости передачи информации, но для биологических объектов это не актуально.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Кишечные бактерии либо живут в кишечнике, являясь анаэробами, либо выделяются с калом, но обычно в  туалет, а не в окружающую среду. Или есть новые данные? Бактерии, живущие на теле (те же стрептококки, аэробы), редко лезут внутрь тела (если только мы сами не полезем руками внутрь организма - нос, рот и т.д.) и вряд ли служат способом общения нейронов человека с миром. Скорее, бактерии просто питаются выделениями человека - с кожных покровов и т.д. аналогично тому, как кишечные питаются расщепленными человеком продуктами.
Так что вряд ли бактерии выполняют роль курьеров. Да и информация, которую они могут перенести - химический состав выделений (их пищи).

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

электрическая активность нейрона слишком мала, чтобы передаться на расстоянии хотя бы в пару сантиметров. 

Примите во внимание:

1.  речь не о передаче электрической активности, а о взаимном влиянии э/магнитного характера в  инфранизком диапазоне частот.

2. Вспомните о явлении резонанса, когда малая энергия возбуждения порождает многократно бОльший энергетический отклик.

 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 10 месяцев)

Перед тем как кричать про телепатию и обмен медленными ритмами у людей в толпе неплохо бы внимательно прочесть написанное:

Волна медленной периодической активности в гиппокампе, дойдя до разреза, порождала возбуждение на другом его берегу.

1) Узкий разрез слоя мозга недавно убитой мыши, наверняка разрез шириной в пару миллиметров, наверняка слой мозга лежит на предметном стекле, в луже собственного сока мозга с растворёнными в нём солями натрия, калия и магния. Растворы солей электропроводны. Возбуждение от одного отрезка мозга передаётся к другому отрезку за счёт электропроводности сока мозга.

2) Разрезали один и тот же мозг, какая телепатия внутри одного и того же мозга? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

Ключевые слова здесь: НАВЕРНЯКА! 

Чтобы с полным правом критически возражать, нужно ознакомиться с материалом источника. А этого Вы не сделали. Потому и возражения спрячьте.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(8 лет 11 месяцев)

А зачем домысливать грубые нарушения "чистоты" эксперимента? В ссылках на первоисточник есть реальная статья на англицком. Гугл-переводчик или  знание терминов и языка  в помощь и впёрёд на проверку!

Потом доложите)

 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 10 месяцев)

Потом доложите)

Сходил, посмотрел, докладываю. Всё как и говорил. Срезы мозга толщиной 0,4 мм помещали в соляной раствор, тыкали в мозг электроды и измеряли электродами электрические сигналы. Ширина разреза среза мозга не названа, но она, судя по картинкам в статье, меньше чем 0,4 мм. Гуглоперевод ниже под катом:

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя 21111985
21111985(5 лет 12 месяцев)

Главное по больше денег на всякие сомнительные проекты из бюджета выделять. 

Комментарий администрации:  
*** Между Сталиным и Гитлером нет различий (с) ***

Страницы