Средние зарплаты населения по квантилям и более мелким подгруппам в Москве

Аватар пользователя rayidaho
Деньги насквозь пропитаны нашей кровью.
Сенека



Когда я оценивал зарплаты в РФ по квантилям и более мелким группам, выяснилось, что модельная кривая неточно дает оценку по последним квантилям. Для коррекции данной неточности я взял фактическое распределение зарплат в РФ за 2017 год и нашел модель (на этот раз с двумя параметрами), которая хорошо ложится на исходные данные (на втором рисунке). По фактическим данным в РФ коэффициент Джини получился 0,419.

Сам расчет я решил сделать для Москвы, хотя пересчитать на Россию несложно. По данным Росстата средняя зарплата в Москве в 2018 году составила примерно 81 тыс. рублей. Ниже таблица, в которой рассчитаны примерные средние доходы (в данном случае зарплат работающих) групп с точностью до 0,1% от общего населения (Росстат приводит только по квантилям), для их оценки взят фактический коэффициент неравенства Джини около 0,419.

Надо отметить, что в данном случае стали выше зарплаты более обеспеченных групп, так как заметно снизились зарплаты менее обеспеченных.

Средние зарплаты населения по квантилям и более мелким подгруппам в Москве

Адаптация модели по кривой Лоренца

Оригинал

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Справочное бюро

Медианное значение зарплаты в модели примерно совпадает (чуть ниже) со средней белой московской зарплатой.

В самом первом приближении модель вполне годится для оценки.  

Комментарии

Аватар пользователя Роман Широков

ну будем надеяться что доходы опять начнут расти как это было до 2013, макро экономические предпосылки к этому есть 

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

какая мне разница сколько чурки получают пусть спасибо скажут что не за еду работают

Так они обваливают зарплаты на рынке труда.  

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя Роман Широков

не фига подобного они в массе работают там куда местные из принципа не хотят идти работать и дело даже не в зп, а в тех областях куда местные идут работать и у чурок зп +/- как у местных в том же строительстве рабочие получают строго за сделку, при условии что расценки очень высокие , рабочий с головой и руками растущими из нужного места вполне может в сезон по 50-60 000 в месяц получать в Свердловской области 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 5 дней)

Гистограммы лучше, отклонения виднее. Чем дальше от нормального распределения Гаусса - тем выше "компрессия" снизу вверх.
Примеры из других областей ниже привожу.
Почти норма для случайного распределения (данных маловато, всего 350 замеров, поэтому ступеньки крутые и пик неявный):


Перекосы:

 



 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Бывший пенсионер

Категорически поддерживаю, автор покажите зарплаты по Вашей методике по какому либо другому городу, Москва не показатель зарплат в России.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Ну да. 70% москвичей не дотягивают до средней зп в 81 тыр. Кому нужен этот расчет средней зарплаты? Чтоб в забугорье наряднее смотреться?

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 7 месяцев)

Это результат неравенства, по миру примерно также, в Европе вроде бы получше, там индекс Джини где-то 0,3-0,35

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Полагаю, вы неверно интерпритировали таблицу. 60% а не 70%. 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Ошибка, верно. Спасибо.

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Как правило среднюю получает примерно 30-40% населения( в зависимости от степени расслоения).

Правило действует для всего мира.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Может пора в Москву? На заработки!!!

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 2 недели)

Проснулся?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

10% населения Москвы зарабатывают более 150 000р в месяц. Это, если что, 1.5 миллиона человек. Немало.

Сам вхожу уже в первые 3% по доходам. Но цель конечно войти в топ-1%, что задача вполне себе несложная. Россия сейчас для профи своего дела как будто целина, почти нет конкуренции. На Западе за тот уровень доходов и траты на это своего времени мне пришлось бы точно работать вдвое больше.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 7 месяцев)

В Москве 7,2 млн. работающих, 10% от населения России

Аватар пользователя Снег башка попаду

Значит расчет неверный, были данные, что больше 150к в Мск и больше 120к в регионах получают менее 1% работающих, а тут одних москвичей больше набирается. Это значит, что доходы топ1% в вашей таблице занижены в разы, а доходы следующих топ9% завышены раза в 1.5-2. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Здесь бы добавить структуру занятости.

И вишенкой:

... и эти 7.2млн зарабатывают .....% от общей суммы заработков по России.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

По доходам или по зарплатам? Тут я так понял именно зарплаты. 

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

Интересные графики! Спасибо!

А если сопоставить максимальный возможный ущерб каждому работнику и наложить полученные графики с приведенными в статье. Степень их совпадения определит справедливость распределения ресурсов.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 7 месяцев)

Что такое ущерб?

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 4 месяца)

Это чисто умозрительно.

Например: дворник - не подметает двор весь месяц. От этого: люди подсказываются (больница); машины грязные - штрафы и т.д.; еще что то...

Или: директор предприятия: еще сложнее: срыв заказов, и т.д.

Самая большая ответственность будет у реальных исполнителей: конструкторов, диспетчеров и т.д.  А з/п у них - не соответсвует, думается.

Идея в том, что з/п должна соответствовать отвеьственности человека: насколько его качественная работа позволяет избежать проблем

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Угу, самая ответственная работа у слесаря. Прикрутил датчик верх ногами и ракета на 3 ярда звезданулась.

Аватар пользователя lrod
lrod(9 лет 12 месяцев)

Ого. Не знал, что слесаря занимаются монтажом ВКС

 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

О!  Ви знали шо такое слесарь 6-го разряда в средмаше? Мое Вам с кисточкой🥂 Это много го стоит !

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Нормально так, а в регионах штук 25 уже богатей и цены одинаковые(((

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 6 месяцев)

Только уточните

Распределение численности работников по размерам начисленной заработной платы

 

(по данным  выборочных обследований организаций  за апрель; в процентах )

в том числе по размерам начисленной заработной платы, руб.

 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 7 месяцев)

Я и дал внизу прямую ссылку на исходную таблицу, модель кривой Лоренца по ней строил

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 6 месяцев)

Уточнение важно тем, что данные выборочные и за один месяц.Судить по ним о всей Москве не стоит.

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

В Москву! В Москву!

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

Нет уж! Прожирай нефтяной фонд Норвегии, а мы как-нибудь без тебя денежку заработаем)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Есть мысли это преобразовать и вывести "слои среднего класса" в Москве. 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 7 месяцев)

2 247 000
988 200
772 500
660 000
587 800
536 200
497 100
466 000
440 500
419 100
346 500
275 100
237 400
212 900
195 100
181 500
170 500
161 300
153 500
125 700
95 500
77 100
63 500
52 500
43 100
34 900
27 500
20 600
 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

ДА спасибо, сам с экрана в эксель набил. Можно прятать/убирать

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Получилось. 

По моему выводу, в Москве имеется слой среднего класса, в который входит 20% верхних по доходам горожан. В этом слое одинаковый рост доходов приводит почти к одинаковому (+/- 10%) росту социального статуса (в виде процентного приближения к "самому верху").

У остальных москвичей каждый % отдаления от верхушки приводит всё к бОльшему снижению доходов. Что логично - база всё шире, и каждый процент весит всё больше в людях, за те же деньги соревнуется всё больше людей. Слой в пределах верхних 30-20 % от дохода является переходным. 

Слой "оторванной от народа элиты" если и есть, то он внутри 0,1% самых высокооплачиваемых, нужен детальный анализ этой группы. 

Ещё косвенный вывод : ниже чем за 120 тыр в мес в Москве опытного, мотивированного работника не стоит и искать. Он будет или неопытным, или немотивированным. 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 7 месяцев)

0,1% - это 7200 человек, это уровень высшего руководства крупных корпораций и владельцы средних и крупных бизнесов, среди них даже чиновников нет, куда уж там еще их делить?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Там тоже свои градации, что уж там скрывать. 

Так потихоньку и до "100 семей, правящих Москвой", дойдём, были бы данные :-) 

Аватар пользователя соловьев максим

а разве владельцы бизнеса входят в Вашу статистику? они же не з\п получают

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

одних телеведущих человек что найдется, кто в 0,1% войдёт

http://skolko-poluchaet.ru/skolko-poluchayut/vedushhij-tok-shou.html

 

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

И футболистов/спортсменов с зарплатами в пару млн в месяц тоже пару сотен в Москве легко найдется.

Аватар пользователя соловьев максим

мда, около 40% работающих даже в Москве бедствуют....и как  повысить уровень зарплат хотя бы до 1000 евро,совершенно непонятно.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Не совсем верная статистика. Человек, получающий на двух работах по 60, в этой статистике посчитается не как получающий 120, а дважды как получающий 60.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

да, но таких будет примерно ноль целых хрен десятых, и то, это если они не официальные данные брали (НДФЛ)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Эти данные обязаны стыковаться с НДФЛ. Организации, сдающие статистику, себе не враги.

 

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Полно таких.

Сам лично знаю как минимум 5 таких человек.

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

это хорошо что у вас таких пять, так вот, ваши пять из 120?140? миллионннов и есть ноль целых хрен десятых. Если отталкиваться от того, что в росстате не совсем идиёты сидят они обязаны были посчитать хоть пять заработков отного человека вместе, но мы можем продолжать делать далекоидущие основываясь на предположениях до хрипоты

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Если отталкиваться от того, что в росстате не совсем идиёты сидят они обязаны были посчитать хоть пять заработков отного человека вместе

Цель этой статистики совсем другая. Росстат интересует, какая зарплата предлагается на одну ставку. Поэтому здесь полностью игнорируются договоры ГПХ, совместительство, доход от предпринимательской деятельности. А вот попытка из этой статистики вытащить средние доходы явно будет ошибочна.

P.S. Для расчёта средних доходов у Росстата есть статистика по 2-НДФЛ. Оттуда http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/pop...

 

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

т.е. осталось определиться откуда точно ТС взял статданные и тогда я с вами буду полностью согласен. Из средних доходов или средней зряплаты.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

У него же ссылка на отчёт Росстата: «Распределение численности работников по размерам начисленной заработной платы» 

А отчёт Росстата берётся из http://www.formy-i-blanki.ru/statistika/forma-1

 

Аватар пользователя kondrat
kondrat(8 лет 2 месяца)

да, проглядел, благодарю. Действительно статистика по средней зарплате, поэтому ваши доводы и агрументы верны.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

это хорошо что у вас таких пять, так вот, ваши пять из 120?140? миллионннов и есть ноль целых хрен десятых.

Вот статистика по коэффициенту совместительства врачей (по остальным профессиям нет обязательности предоставления) 

Федеральные округа 2013 2014 2015 среднее значение за 2013-2015 темпы прироста/убыли 2013/2015, %
Россия 1,88 1,85 1,78 1,84 -5,3
Центральный 1,80 1,79 1,68 1,76 -6,7
Северо-Западный 1,85 1,83 1,70 1,79 -8,1
Южный 1,77 1,70 1,66 1,71 -6,2
Северо-Кавказский 1,63 1,65 1,68 1,65 +3,1
Приволжский 1,99 1,96 1,91 1,95 -4,0
Уральский 2,08 1,85 1,85 1,93 -11,1
Сибирский 2,07 2,08 2,02 2,06 -2,4
Дальневосточный 1,91 1,84 1,75 1,83

То есть общее количество совместителей не менее 0,5% населения. А в этой статье разбивка даётся с точностью до 0,1% населения. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

По данным Финмониторинга размер теневой экономики в России составляет около 20% ВВП. А ВВП в 2018 году составил 103,6 трлн. руб. Следовательно, на долю теневой экономики приходится примерно 20 трлн. руб. Доля зарплат в ВВП составляет по разным данным от 35 до 40%, т.е. общая сумма зарплат примерно равна 38-39 трлн. руб. Однако, в теневой экономике этот процент очевидно значительно выше. Иначе не было бы смысла уходить в тень. Думаю, там на долю з/п приходится около 80%, т.е. 16 трлн. руб.

Поэтому имеет смысл, на мой взгляд, при расчётах средней и медианной зарплат принимать во внимание, что реальный объём зарплат выше официального как минимум на 40%.

Страницы