Почему экспортная статистика нашей таможни не совсем точна?

Аватар пользователя Radiohead

 

 
 
 
 
 

Периодически на АШ (и не только) всплывают статьи с анализом экспорта России основанные на данных Федеральной таможенной службы.

Авторы берут официальные данные таможни, и на их основе делают различные выводы. Чаще всего - о сырьевой составляющей нашего экспорта.

Но дело в том что в статистике ФТС показан не весь экспорт Российской федерации.

Возьмем официальную статистику ФТС и попробуем найти в ней (например) строку экспорта программного обеспечения:

http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=2716... (внизу страницы файл экспорт.xls)

Такой строки нет!

Почему так происходит?

А все очень просто. Программное обеспечение относят к категории услуг. А наша Федеральная таможенная служба не ведет статистику экспорта/импорта услуг. Просто потому что это не их зона ответственности.

А между тем экспорт услуг надо обязательно учитывать т.к. это аж третья (!!!) по обьему статья нашего экспорта. Примерно 65 миллиардов долларов в год. Это например больше чем весь экспорт газа (включая СПГ). Больше чем услуг (в денежном выражении) мы экспортируем только сырой нефти и нефтепродуктов.

В экспорт услуг входят:

Транспортные услуги - $22,17 млрд

Поездки (туризм) - $11,7 млрд

Услуги связи - (см. Другие услуги)

Строительные услуги - $5,1 млрд

Страховые услуги - (см. Другие услуги)

Финансовые услуги - (см. Другие услуги)

Компьютерные и информационные услуги - $5,2 млрд

Роялти и лицензионные платежи (см. Другие услуги)

Прочие деловые услуги - $12,6 млрд

Услуги частным лицам и услуги в сфере культуры и отдыха - 0,6 млрд

Государственные услуги - (см. Другие услуги)

Другие услуги - $7 млрд

Основной вклад в экспорт по этой статье (экспорт услуг) - Транспортные услуги (а вовсе не ПО как некоторые подумали).

Мне сложно понять хитросплетения нашей бюрократической системы, но если я правильно понимаю, статистику по экспорту услуг ведет Государственный комитет статистики или ЦБ.

http://www.gks.ru

http://www.cbr.ru/statistics/?ch=PAR_17218&prtid=svs#CheckedItem

 

Будьте бдительны господа аналитики!

Неточные исходные данные ведут к неправильным выводам, так как правило "мусор на входе - мусор на выходе" никто не отменял)

P.S.

Домашнее задание - найти в статистике ФТС данные по экспорту вооружений.

cheeky

 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если я прав, то в статистике ФТС не показан экспорт минимум на 80 миллиардов долларов (Услуги + Вооружение).

Статистика ЦБ по экспорту услуг за 2018г.

http://www.cbr.ru/vfs/statistics/credit_statistics/trade/trade_monthly.xlsx

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Комментарии

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Вооружение в статье "Машиностроение" частично.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

"Машиностроения" вообще нет в статистике ФТС.

Есть "Машины и оборудование" ТН ВЭД ЕАЭС 84-90. 29 миллиардов долларов.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Ну да, самолеты военные и запчасти для них тоже есть в статистике ФТС. Хотя понятно, что часть данных по вооружениям секретится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Таможня, по экспорту именно вооружений, вроде-бы использует спецкоды. И я не уверен что они хоть как-то отражены в их статистике.

Другое дело что существует продукция двойного назначения. Вот она вполне возможно попадает в статистику.

Но в любом случае, на фоне "потерянных" 65 миллиардов услуг - там копейки :-)

Аватар пользователя vixis
vixis(4 года 6 месяцев)

Код 8710 00 000 0 Танки и прочие боевые самоходные бронированные транспортные средства, с вооружением или без вооружения, и их части 

Место в статистике для них есть, но часть поставок может быть засекречена.

Аватар пользователя Brimberg
Brimberg(10 лет 1 месяц)

Я жене порой не говорю куда чего потратил, а тут Страна! 

 

Прям вот всЁЁЁ бросили и начали перед вами и нами отчитываться! Ах как же печально мне с дивана не все видно, не могу эксельчик свести! laughwinksmiley

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Это что-то новое в пропаганде, как нечего сказать.

Давайте по отдельным пунктам (что первое приходит в голову, не вдаваясь в подробности):

Роялти и лицензии. Ну смех просто. У нас 100% табачной промышленности принадлежит амерам. И куда идут роялти с каждой пачки сигарет (10-15 р)? Это только табачная промышленность.

Страховка и финансы: понятно: мы получаем кредиты, проценты куда идут? А выплаты по дивидендам и пр.

И так далее, можно по всем пунктам.

Короче еще один насмешил.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Для упоротых - основной вклад в эту статью экспорта вносят ТРАНСПОРТНЫЕ УСЛУГИ.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

расшифруйте, хотя бы примерно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

"Транспортные услуги охватывают грузовые перевозки товаров, осуществляемые всеми видами транспорта, а также международные перевозки пассажиров. К этим услугам относятся все виды транспортного обслуживания (морским, воздушным и прочими видами транспорта, в том числе транспортировка по суше, внутренним водам, в космическом пространстве и по трубопроводам), осуществляемого резидентами одной страны для резидентов другой страны. Такие услуги включают пассажирские перевозки, грузовые перевозки, аренду транспортных средств вместе с командой, а также связанные с этим общие и вспомогательные услуги."

http://www.gks.ru/bgd/free/B99_10/IssWWW.exe/Stg/d000/i000510r.htm

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

И чему я там должен удивиться? По вашей ссылке 10.3 экспорт услуг составил в 2017 - 27,3 млрд. баков, а импорт 40 млрд.

Дальше чем будете удивлять?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

При чем тут импорт?

Статья вообще не о том.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Сейчас только заметил, что добавили цифры.

Если Вы даете цифры, то сами по себе, ноль информации. Тогда давайте экспорт/импорт баланс, как я указал выше

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Если Вы даете цифры, то сами по себе, ноль информации. Тогда давайте экспорт/импорт баланс, как я указал выше

Зачем?

Какой в этом сакральный смысл?

Все и так знают что мы импортируем всякого с высокой добавленной больше чем экспортируем. От этого наш экспорт обнуляется что-ли? Никуда он не обнуляется. В физическом смысле.

Слава богу что можем позволить себе все это закупать. При чем на свои. А не как некоторые - в кредит. Который потом не знают как отдать.

Я понимаю что вам резко не нравится эта ВДРУГ всплывшая цифра в 65 миллиардов, но придется с этим как-то жить.

Гораздо хуже было-бы если-б ее не существовало.

У нас общий профицит торгового баланса 200-300 миллиардов. Можем себе позволить закупить этих услуг еще два раза по столько.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Зачем примерно, нате точно. У нас кореец давеча купил контейнер нашей продукции. А у наших партнёров (российская организация) купил услугу по доставке этого контейнера до своего Пусана. Мы продали на экспорт товар, а наши партнёры -транспортные услуги.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

получается, что все ,кто с вами не согласны, - упоротые?

тут один из ваших сторонников сказал более ясно: а нафига нам вообще что-то толком сообщать о работе нашей страны?

и вправду: а зачем?

но давайте согласимся в том ,что и вы и я считаем ,что перед нами надо таки отчитываться, как перед гражданами...

в таком случае ответьте на простой вопрос: почему официально открытый учет организован столь дебильно? именно дебильно ,когда открытую часть никто не может спокойно и прозрачно проанализировать.

обычно так делают для того, чтобы что-то скрыть. но скрыть секреты государства - это одно. У всех стран есть военные статьи ,которые не раскрывают налево и направо.

а что же секретного в транспортных расходах?

и почему, имея возможность резко улучшить официальные госпоказатели, этого не делают? простите, но у нас статистиков меняют, как перчатки, именно с целью украсить "официальный фасад достижений". А тут вы нарыли огромный бонус команде управленцев, а оне типа его не заприметили? ну, как-то слабо верится уже хотя бы по тому, что они - в теме на постоянной основе и многие только этим и занимаются.

и еще: те, кто занимаются нашей страной у них, вполне разбираются и имеют массу инфы ,чтобы секреты были секретами только для жителей РФ, а не для них...

уже хотя бы по причине указанного в комментах практически повсеместного прямого участия в контроле над всеми значимыми нашими отраслями и предприятиями с внешней стороны...  

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

получается, что все ,кто с вами не согласны, - упоротые?

Нет, не потому что не согласны. 

А потому что в первом-же предложении меня обвинили в "пропаганде". Что с головой выдает человека.

Хотя я всего-лишь указал на отсутствие в статистике ФТС информации по экспорту услуг.

И где тут извините пропаганда?

 
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

где пропаганда?

пропаганда всегда там, где рассматривается только один, выгодный для пропагандируемого сценарий.

вот, я набросал логику своих рассуждений, а вы просто пропустили мимо ,как будто из мною написанного не вытекает другое возможное "объяснение" потери такого сладкого для статистики куска...

заметьте, не я поднял тему и не мне было изначально задуматься о том, почему? 

я лишь указал, что тривиальная потеря столь значимого куска, дающего позитивные изменения для статистики работы команды управленцев, - маловероятна...

но вы даже не видите мною написанного...

ps

  Хотя я всего-лишь указал на отсутствие в статистике ФТС информации по экспорту услуг.

с первого взгляда мне кажется, что должно быть другое объяснение... некоторое время назад я пытался проанализировтаь бюджет и тут же напоролся на нестыковки официальных цифирек. о чем это говорит? ну ,всяко не о том, что взяли и просто ошиблись...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

пропаганда всегда там, где рассматривается только один, выгодный для пропагандируемого сценарий.

Ну вот какой блин в моем тексте сценарий?!

Там где-то есть манипуляции? Я навязываю какое-то мнение?

Да это просто цифры о которых мало кто догадывается по причине бюрократических заморочек между двумя-тремя ведомствами. Все!

В основном это писалось для того что-б люди хотя-бы слегка задумывались глядя на откровенно лживые (как вы говорите "пропагандистские") картинки и для некоторых "экспертов" которые не то по незнанию, не то намеренно "забывают" о наличии у нас такой статьи экспорта как Услуги - https://aftershock.news/?q=comment/6761011#comment-6761011

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

с тем, что вы обратили внимание на некоторые неувязки, - согласен

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

с тем, что вы обратили внимание на некоторые неувязки, - согласен

И на том спасибо.

Но это не "некоторые" неувязки.

65 миллиардов на дороге не лежат.

Третья строка экспорта.

Надеюсь, будете учитывать эту цифру глядя на "пропагандистские" картинки от "некоторых".

P.S.

Ну хоть одного убедил подумать....

И то - успех!

wink

 
 
 
Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

 

65 миллиардов на дороге не лежат.

Третья строка экспорта.

Тогда уж вторая.

Группировать, так группировать:

1. Сырьё (природные ресурсы)

2. Услуги

3 ...

4 ...

Аватар пользователя Николай Зубков

Прошу прощения - можно спросить?

Сырая нефть, добытая в Заполярьи из месторождения разведанного при помощи сейсмолокационного ядерного взрыва при помощи сверхглубокого наклонного бурения - это НИЗКО технологичный продукт? Просто сырье?

Компьютер (даже суперкомпьюте), собранный из импортированных компонентов путем ручной сборки (фтыкания микросхем и плат в слоты) - это ВЫСОКО технологичный продукт? Хай-тек?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

отвечу в меру своего понимания: зачем развивать супер сложные технологии добычи ресурсов, когда у нас их и так - выше крыши. Может эти средства и надо потратить на те отрасли ,которые у нас плохо развиты?

А вы все хвастаетесь ,какие вершины мысли найдены для того, чтобы еще больше продать ресурсов нашей метрополии...

Так что ответ простой: не добывайте сверхсложную и сверх дорогую нефть. Тогда при сокращении экспорта не потребуется нести фантастические издержки на сжижение, на строительство заполярных городов ,которые и предназначены только для экспортных операций. А цена на нашу обычную нефть повысится из-за сокращения предложения. И мы с экспорта получим ту же бабулю...

И ресурсы сохранятся и деньги не уменьшатся. Так что, высоко-технологичный продукт, но эти дорогие высокие технологии по сути и при учете реалий вредны для экономики и науки страны. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Споры о том что считать продукцией низкого передела а что высокой идут бесконечно.

Стальной прокат - это низкий передел или высокий?

Зависит от мировоззрения конкретного индивидуума)

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

да, полноте: высокий передел определяется не переработкой ,а уровнем переработки, которая на сегодня является высокой. и это всем понятно, кроме тех ,кто пытается выдать за высокотехнологичную продукцию переработку, уровень которой был достигнут 50 лет назад. Чем старее технологии, тем ниже добавленная (высокотехнологическая) составляющая в стоимости.

но есть и вторая сторона вопроса: высокотехнологичная переработка на чужих высоких технологиях для чужих интересов. в этом случае сначала надо объяснить, в чем наш интерес и каковы его размеры в сравнении с тем, если бы мы не пользовались чужой технологией, и последствия использования этой чужой технологией: вред, стоимость и траты на это, вместо того чтобы тратить на другие высокие технологие, которые приносят больше прибыли и боолее важны для, например, суверенитета.

а оптимисты постоянно теряют важные составляющие при обсуждении переработки, делая упор лишь на задаче показать как можно меньшую ресурсную составляющую экспорта.

За­ви­сит от ми­ро­воз­зре­ния кон­крет­но­го ин­ди­ви­ду­у­ма)

я бы даже сказал от системности мировоззрения конкретного индивида... ))))

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

в таком случае ответьте на простой вопрос: почему официально открытый учет организован столь дебильно?

Ваши предложения?

Отдать учет трат туристов таможне?

Экспорт финансовых и культурных услуг тоже?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

//Я считаю, что после административного подчинения статистики Минэкономразвития у нас возник системный внутренний конфликт в государственной статистике. Объективно возник конфликт интересов, и субъективно чиновники, как правило, подстраиваются под заказчика. Если заказчиком является человек, который обязан демонстрировать результаты экономического развития, у него появляется естественное желание получать как можно лучшие данные. И специалисты видят, что исчезла сбалансированность. Это признак того, что статистика перестаёт быть достоверной. А раз статистика перестаёт быть достоверной, значит, мы начинаем жить в королевстве кривых зеркал, где каждый видит то, что хочет. Таким образом, разумная, объективная дискуссия по экономическим вопросам теряет всякий смысл.// https://m.aftershock.news/?q=node/741025

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Ну, т.е. РЖД никаких грузов из Китая в Европу не возит, софт мы никому не продаем, а туристов у нас днем с огнем не найти! Все это сказки и вообще перекосы в статистике.

Так и запишем!

Никакого экспорта услуг у нас нет!

cheeky

 
 
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Вы по какой-то причине не понимаете сути комментируемого утверждения. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Вы по какой-то причине не понимаете сути комментируемого утверждения.

Какого именно?

Что статистика врет в угоду кому-то? Этого никто не отрицает.

Более того - статистика врет ВСЕГДА.

Вопрос только в объемах этого вранья.

В данном случае я не верю что статистику "накрутили" на 65 миллиардов.

Плюс-минус 5 - это всегда пожалуйста. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Примерно 65 миллиардов долларов в год

Откуда именно вы взяли эту цифру?    В каком отчете ГКС или ЦБ?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

ЦБ.

По ссылке выше есть файл xls на сайте ЦБ.

http://www.cbr.ru/statistics/?ch=PAR_17218&prtid=svs#CheckedItem

"Внешняя торговля Российской Федерации услугами в структуре расширенной классификации услуг (по методологии платежного баланса)"

Там по сентябрь 18-го.

Где-то у них есть файл за год.

Там суммарно 65 миллиардов.

 
 
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там совершенно другие цифры.  За октябрь-сентябрь 2018 зафиксировано 3.8 миллиардов экспорта по строке  "Телекоммуникационные, компьютерные и информационные услуги".

Импорта в этой же строке на бОльшую сумму, кстати, т.е. баланс отрицателен.


 

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Баланс - да, отрицательный.

А суммы надо смотреть ВСЕГО.

Январь - сентябрь (всего) - 48 655 миллионов долларов.

 
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

П.С.  Если речь не о программистах, а "всего" (я почему-то отнес цифру к программистам, но прочитал запись и вижу, что сделал это неправильно), то да, годовая цифра будет примерно этого порядка.

Но с учетом и *импорта* услуг, мы в минусе:

6746165652a4d3bd717a4e2b73df7a94.png

 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Я и не говорил о балансе.

Я говорил что таможня не указывает 65 миллиардов экспорта с высокой добавленной стоимостью.

Сейчас поищу статистику за весь год. Там 65 было.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

http://www.cbr.ru/vfs/statistics/credit_statistics/trade/trade_monthly.xlsx

Данные ЦБ от 13 марта 2019г

Точной цифры за год пока нет, но есть прогнозные значения ЦБ.

64,6 миллиарда долларов за год.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Оно и в других пунктах тоже мутно.

Транспортные услуги - $22,17 млрд

Т.е. это когда контрагент - юр.лицо с пропиской в РФ. А сколько за транспортные услуги платят юр.лицам прописанным за бугром? Полагаю, гораздо больше. И опять же, можно ли считать экспортом транспортных услуг те, которые оказываются международными перевозчиками, имеющими филиал в РФ со счетом в банке в РФ, на который платят контрагенты из РФ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Т.е. в сфере услуг баланс тоже профицитеый. Так что это делает общую картину только печальней.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

В *минусе* там - дефицитный.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

А, да, я попутался.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Печально было-бы если-б экспорт услуг был нулевой.

А так, 65 экспорта против 96 импорта. При этом экспорт услуг стабильно растет. Глядишь - и станет второй статьей нашего экспорта.

Кстати экспорт грузоперевозок (22 миллиарда) - профицитный.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Я выше написал, что попутал.

Но толкую я о том, что на внешнеторговый баланс профицитный. Было бы интересно посмотреть динамику чисто по услугам хотя бы лет так за десять. Есть у вас такие данные? И наложить на данные ФТС. Тогда и станет многое понятнее.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Т.е. в сфере услуг баланс тоже профицитеый. Так что это делает общую картину только печальней.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Дубль.

 

Аватар пользователя GYBBD
GYBBD(5 лет 2 месяца)

Импорт услуг какой?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

За год - 96 119,3 (прогноз)

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 6 месяцев)

В экспорт услуг входят:

Поездки (туризм) 

Это как? Типа граждане России поехали за свой счёт в Турцию, а для страны зачёт - экспорт туризма?  laugh Или это импорт? surprise

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Когда к нам приезжают туристы и тут тратят свои деньги - это по какой статье проходит?

smiley

Страницы