В последние пару дней в Рунете было достаточно много материалов и комментариев на тему ухода концерна Ford из России. Меня эта тема "зацепила", поскольку я уже много лет являюсь поклонником марки, несмотря на неоднозначное (а в последние несколько лет - почти граничащее с хамством) отношение компании к своему покупателю.
В основном эксперты обсуждают ошибки, которые довели компанию, что называется, "до ручки". Меня же больше заинтересовал вопрос - а почему Ford уходит именно так? Ведь если подумать логически, концерн вложил огромные ресурсы (деньги, время, силы) для того, что бы присутствовать в России. Да, продажи Фокуса упали, но те же кроссоверы (Explorer, Kuga) вполне себе пользовались спросом. У меня в семье новая Куга, присматривался к покупке Explorer. На очередном ТО разговаривал с дилером, он сказал что Эксплореры покупаются вполне себе хорошо (для этого класса), за машинами даже очередь. При этом тест-драйв этой модели Ford "не дает", по не очень понятным причинам.
Вообщем, решение в стиле "я устал, я мухожук" на фоне всех завоеваний Ford в России кажется каким-то.... глупым. Более логичным выглядело бы, например, такое "антикризисное" решение: Ford локализует производство популярных в России моделей на одном заводе, остальные заводы закрывает. Как собственно он и сделал для модели Transit. Но почему только для нее? Ведь есть и другие модели, которые продаются не хуже (те же Куга, Эксплорер, возможно Мондео). Остальные можно было бы импортировать, для представления полного модельного ряда. Форд уже так делал в середине 2000х, и ничего, все пережили.
Так все таки, почему? Политика/санкции ? Сомнительно. Кроме заводов в России, Ford закрывает заводы в Европе, Южной Америке, меняет модельный ряд в США. Хотя как дополнительный фактор - вполне возможно. Экономика? Любой, кто занимался бизнесом, знает, что завоевать "место под солнцем" в наше время чрезвычайно сложно, и стоит это очень дорого. "Резать косты" таким образом, это примерно то же самое, что пилить известный сук. Не договорились с властями насчет новых условий промсборки? Да, вполне возможно. Когда в январе пошли слухи об уходе Ford, я грешным делом подумал, что это лишь попытка автоконцерна оказать таким образом давление на правительство с целью выбить себе льготы. Поэтому как дополнительный фактор - вполне вероятно. Но не основной - ведь договорились же в итоге по тому же Транзиту.
В одной из статей попалась такая точка зрения: "эффективные менеджеры" Ford просто тупо сводят баланс, что бы выйти в плюс. Сокращение производства - сокращение издержек, продажа заводов - дополнительный кэш и т.д. Звучит разумно, но не все так однозначно - сокращение тоже требует денег (выходные пособия, неустойки смежникам и т.д.), да заводы продать тоже не так просто (хотя возможно уже с кем-нибудь договорились). Ну и с трудом верится в столь вопиющий идиотизм их "топов".
Все эти размышлизмы привели меня к такой неожиданной мысли: а может, они чего-то знают, чего мы не знаем? К войне готовятся, например?
Комментарии
там дальше в вашей статье есть такие слова:
"Глава департамента транспорта Москвы Максим Ликсутов отметил: «В настоящее время в столице работают 14 операторов краткосрочной аренды автомобилей. Мы поговорили с операторами, предполагаем, что всего будет около 20-25 тыс. таких машин».
Планируется, что к концу 2019 г. Москва займет первое место среди городов мира по количеству автомобилей каршеринга. На сегодняшний день лидером в этой области является Токио."
то есть получается что больше 20-25 тысяч никому не всралось...даже в Токио.
Ну да, больше не всралось, как вы выражаетесь.
Москва тут впереди планеты всей. потому, что команда Собянина может себе позволить эксперименты.
Нужно представлять модель, по которой такие кампании как Форд работают в Америке. Первое, продажная цена идет почти себе в убыток, деньги отбиваются на сервисе. Второе, это огромные гарантированные продажи. В Америке обычно если 70 лет назад пра-прадедушка купил Форд, то все его потомки продолжают его покупать. В России у Форда не получилось ни того ни другого. Значит рынок можно выиграть только за счет демпинга, а Форд солидная компания и у нее нет привычки гнать говно. То есть ожидания не совпали с результатом.
Главная ошибка наверно в том, что продают машины европейского подразделения, а они не выделяются в ряду одноклассников вообще. Было бы локализованное производство тех же рапторов и F-350, было бы интереснее.
Там было много причин, почему они стали так делать. Начиная с региональных кадров и заканчивая всякими стандартами. А делать чисто российское направление для Форда накладно. Вначале было намерение сделать в России локализацию с целью продаж не только там, но и на всю Европу. А этого не получилось по комплексу факторов.
Калифорниец, а у тебя случаем не форд? Насколько я понимаю, Форд в России прогорел с 3 им фокусом и в необоснованных попытках позиционировать марку типа выше классом и дороже. У меня есть знакомый хороший, у него был второй фокус, мондео, теперь эксплоер. Хорошо рос по карьере. У жены был тоже мондео, теперь куга в топе. Но это по памяти единичный случай. Спросил - почему купил этот сарай, просто привык к форду и дали хорошую скидку и народ на сто уже хорошо знакомый.
Так это у вас у Форда нет привычки гнать говно. А европейские фиесты и фокусы собранные в испании и кельне идут в одном ряду с французиками, а то может и ниже.
Странно. У нас Форд считается самым надежным производителем. Его рабочие на конвеере зарабатывают больше всех, больше Тойотинских, например, в 2 с половиной раза, там вообще одни алкаши. Лексусы они наверно из Японии возят. Уровень качества легко оценить по тому, что бывший местный тойотовский сборочный цех был куплен Теслой.
В прошлом году мы поставляли оборудование на завод тойоты в кентаки, там вроде персонал ничего был. Для американцев понятное дело. А самая жесть в смысле людей это был завод Мерседеса в таскалузе, Алабама, это же полный неадекват!! Даже на заводе Фольксваген а в Мексике и то более нормальные. Честно говоря не люблю командировки в ЮСА, лучше месяцок в Азии.
Рынок выигрывается за счет всесторонней работы, а не демпинга. В первую очередь крупные заказчики. А там только транзит и взлетел. Легковые форды никогда не отличались особым качеством.
У Форда что в Америке, что еще где почти все модели продавались в убыток. Кроме пикапов Ф150-350. Недавно они и решили постепенно сливать все кроме пикапов. Непонятно почему все удивляются.
В интернете полно переводных статей про работу Форда, например в США они зарабатывают только на пикапах, все остальные модели либо в ноль выходят, либо, по большей части, просто убыточны. Менеджеры зарабатывают себе бонусы тупо демпенгом, отчитываясь об росте продаж в Латинской Америке или Европе, а с учетом того, что в руководстве полно наследников Форда, то семейный бизнес пытаются выжать в тайне от акционеров.
Вот-вот, читал через АШ статью про фордовский менеджмент: семейственность в худшем ее варианте, попилинги, гребля бабла менеджментом в ущерб качеству машин - странно, что все это тянулось достаточно долго. Закономерный итог - модели ниже среднего и потеря рынков. Хотя еще лет 10-15 у них были вполне неплохие машины за свои деньги.
Первая – это то, что Ford изначально ориентировался в продажах на средний класс: от «низшего» среднего класса до «высшего» среднего класса. За последние четыре года все «подклассы» среднего класса сильно схлопнулись. А те его представители, кто еще барахтается , начали жестко экономить.
Вторая причина рыночная – Ford просто не выдержал конкуренции с корейцами. За последние годы корейские автопроизводители сделали огромный рывок, и сейчас их машины не уступают тому же «форду» по качеству, но при этом они существенно дешевле, в том числе и в обслуживании.
корейцы с первых дней ставили лучшие европейские и японские решения на свои машины и они изначально были не хуже форда по надёжности. сейчас китай уже лучше форда. учитывая политику форда по гарантийному обслуживанию, то ну его подальше. ф-150 не продают, потому что он стоил бы в 2 раза дороже крузака. еще вероятно дорогие пикапы не особо нужны нашим людям.
Когда на сервисе вам говорят, что люфт рулевой рейки это норма... Да пошел он на тбм этот форд. Чувство, что дедушка форд до сих пор лазает по развалам и смотрит, где деталь не изношена, чтоб ещё потоньше сделать
Санкции тут 100% не при чем, никаких особых секретов ни их заводы тут и не содержат, ни узлы на авто, типовой продукт.
Ответ я бы искал в отчетности российского филиала. Рентабельность и т.д.
Не исключено - тупо не могут конкурировать и работают в убыток.
Игорь Моржаретто прокомментировал так: у Форда просто не оказалось дешевого, но качественного, двигателя, способного конкурировать с корейцами.
Косвенно причём, когда тебе из каждого утюга круглые сутки вещают про " Хорошую Америку ", трудно становится и компаниям типа Форд, он всегда олицетворял Америку из Голливуда. Взагляните на фаст-фуд, молодняк его ест тоннами, хотя можно было бы легко игнорировать, но Голливуд в голове мешает, клиенты Форда наоборот средних лет дядьки которым не всёравно, Китай кстати тоже по этой причине мог просесть на 50% с " покупай китайское".)
У меня сотрудник купил новую кугу с 2.5 на автомате, передний привод. По цене за 2.5 было самое лучшее предложение на рынке. Стало интересно, поездил.... капец... оно не едет совсем. Обгон фуры на трассе со 100 км .. это вой мотора и никакой разгон. Куда 150 лошадей на 2.5 литра уходят... классический автомат, разгон паспортный 9.7! Какие меньше 10?! Ниссан жук на 1.6 с вариатором в обычном режиме, с паспортными 11.2 обгоняет это америкосное чудо на раз... расход... ну как у американцев... по городу вполне нормально, но очень спокойно и не спешно.
Ну не знаю... у нас 1.5л EcoBoost 150лс 4WD (это еще на 200 кг тяжелее), машина жены, но так получилось я на ней этим летом по трассе поездил прилично. Мотор, наоборот, очень понравился, в основном за счет того, что на максимальный крутящий момент выходит почти на 2000 оборотах. На трассе при обгонах сильно за 100 - да, явно мощи не хватает. Но экобусты 1.5 150 и 180лс отличаются только прошивкой, перепрошить можно практически в любом гараже, по отзывам 180лс имеет больше мощности именно на "верхах" (4-6 тыс оборотов), ближе к лету и концу гарантии займусь.
К слову, все свежие модели Ford (после 2013 года) имеют на борту кучу электроники и отлично конфигурируются (т.е. можно программно включать и отключать различные опции). Например, в Европе часто берут машину средней комплектации, а потом устанавливают на них круиз, заднюю камеру и т.д., экономя таким образом на покупке еще больше.
Ну а сравнивать форды в плане управляемости на трассе на скоростях за 100 км/ч с корейцами и японцами может только тот, кто ни на чем другом кроме этих корейцев и японцев не ездил.
Миша, кто купил машину, супер уровня технарь. Он повключал много себе чего. Я именно про 2.5 и автомат. Турбовые моторы имеют другие кривые мощность, момент, обороты... ну и ограниченный ресурс турбины. Тут прямо совсем плохо. Ездили в Злат, Миасс, по м95 через Уреньгу... ну печаль печальная. Не едет вообще. Позоже больше на корявую связку мотор/коробка. Миша доволен машиной... вроде пока.
а как может ехать 2.5 с 150лс если она(куга) весит 1666кг?
была астра ашка 1.8, 140лс, вес 1250. вот она ехала)
У Миши перед Кугой именно астра атмосферная 1.8 была. Он прямо очень ее хаял. Поломки полдела, говорил плохо едет. Они с другим инженером астры брали одновременно. Но Миша 1.8, а Саша 1.4 турбину. Говорили 1.4 намного шустрее. Сейчас оба продали, оба не довольны. Миша Кугу купил, Саша Кашкая.
Опель хочет вернуться, а Форд уйти.... у Опеля была Мокка, просто то что нужно было в эти годы, пока их не было. Сейчас влезти опять... корейцев растолкать очень сложно.
Опель купил Пежо-Ситроен, и поначалу заявил о возвращении по сути перелицованных своих моделей под шильдиком Опеля. Что будет дальше посмотрим, у самих французов продажи в России не очень, у Опеля повыше были. Был в семье и Опель, немецкой правда сборки и старым проверенным движком, есть и хранцузы: за свои деньги и то и другие вполне неплохие машинки. Были и корейцы, но что-то возвращаться к ним не хочется.
Мне очень понравился Мокко. Внутри очень эргономично. Машинка маленькая вроде, но толково спроектированная. За рулем удобно, едет хорошо. При моих габаритах взади очень удобно. Просрать с такой моделью рынок... придурки. Подвеска очень по моему правильная. Не рохля, но и не табуретка... базовая на мехе. Хозяева очень довольны. Проехали около 50 тысяч.
Вы бы сразу в соседней ветке сказали что вам Мокка нравится, мы бы с вами так много времени не потратили бы общаясь. )
Ты зря про себя думаешь, что ты умный и оригинальный. Не льсти себе.
ну если за грандлэнд не запросят астрономическую сумму. и ценник начнется от 1.5млн, то вполне смогут.
грандлэнд на мой взгляд прямой конкурент спортажу и новому тусану.
Ничего то вы в эффективном менеджменте не смыслите
Это методичка ВЭШ...
Книга знаменитого автопромышленника Генри Форда "Международное еврейство" в ПДФ: http://www.tayna-net.org/files/mezhdunarodnoe_evreystvo.pdf - Док ты дал: " Книга знаменитого автопромышленника Генри Форда"Международное еврейство" в ПДФ: Это не вся его книга, а только 25%. Всю книгу можно скачать здесь: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4301857 (пусть тебя не смущает другое название, это абсолютно та же самая книга!). - Уотсон, это такая классика которую надо знать! На англ её название "International Jew" http://en.wikipedia.org/wiki/The_International_Jew
Этой планетой правят такие существа, которые сами себя не считают одним биологическим видом с остальными людьми.
Чёрд, блокери, только викиок
Уходит Форд, приходит Опель. А еще говорят, что когда машина умирает, она становится сначала Опелем, а затем Фордом. Так что не все так может и плохо.
Не вписался в рынок.
с одного автомобильного сайта:
О том, что Ford собирается круто изменить политику в России известно уже давно. Сразу после нового года, когда были обнародованы данные о катастрофических убытках Ford Motor Company в Европе. Только по итогам трех кварталов 2018-го набежало аж $245 миллионов! Тогда и стало ясно, что процесс очищения не будет простым и безболезненным. Так что сегодня, когда вице-премьер Дмитрий Козак подтвердил, что Ford действительно сворачивает производство всех (!) легковых моделей в России никто особо не удивился. Слухи о закрытии сразу двух из трех “фордовских” заводов в России: во Всеволожске, где выпускают Focus и Mondeo и в Набережные Челны, где делают Ecosport и Explorer, ходили уже несколько месяцев.
Гораздо любопытнее понять как Ford умудрился опуститься на такое дно? А это именно дно, никак иначе. Смотрите, по итогам 2018-го Ford занял только 10-е место по продажам в России – реализовано 50 360 автомобилей. Рост в 6% по сравнению с 2017-м не должен вводить в заблуждение. Во-первых, еще в начале 2018-го “фордовские” менеджеры грозились улучшить продажи более чем на 20%. Не вышло. Еще хуже, что в топ-25 моделей российского рынка нет ни одного (!) “Форда”. Откуда им там взяться? В последнее время на коммерческие модели бренда приходится около 80% всего спроса…
По итогам реструктуризации в российской обойме Ford теперь останется только предприятие в Елабуге – место рождения российского Transit. Вполне логично. На данный момент это единственная модель “Форда”, которая пользуется реальной популярностью в России. Для компании, которая еще в 2011-м продала в России почти 120 тысяч автомобилей – это фиаско. Тогда же “фордовцы” планировали в ближайшее перспективе нарастить долю на российском рынке вдвое. Только на деле получился не рост, а более чем двукратное падение.
Многие проблемы можно списать на экономические кризисы в стране, санкции или повышенную солнечную активность. Однако, большинство проблем “Голубой овал” навлек на себя сам. Это в равной степени касается как специалистов Ford Europe, так и деятелей из совместного предприятия Ford Sollers.
Пожалуй, глобальные ляпы будут поувесистее. Именно в европейском офисе “Форда” проспали все главные тренды последнего десятилетия. Хотя тренд, на самом деле, давно уже только один – больше кроссоверов хороших и разных. Это поняли все, даже французы. Но евро-Ford до последнего продолжал делать ставку на героев вчерашних дней: хэтчбеки, седаны и – о, ужас! – однообъемники. Пока конкуренты штамповали новые SUV всех видов и мастей, Ford сподобился только на одну созданную исключительно для европейского рынка модель кроссовера – Kuga.
Спрос на SUV в других сегментах по мнению недальновидных “фордовских” боссов должны были закрыть модели, подтянутые с рынков Бразилии (Ecosport) и США (Edge, Explorer). Зато щедрые инвестиции в Европе получили масштабные проекты создания нового Mondeo (СD4), который сейчас собираются переводить на аутсорс в Китай и однообъемники B-Max и C-Max – от них, скорее всего откажутся вовсе.
А сколько денег было угрохано в совершенно абсурдный проект создания премиального суббренда Vignale! Как вообще относится к людям, которые на полном серьезе считали, что народ ринется переплачивать за Mondeo и Edge безвкусно облитые хромом?
Ошибочная стратегия это лишь часть проблемы. Хуже другое – Ford разучился делать классные автомобили. Звучит жестко, но сами посудите. Ещё в начале нулевых Ford боролся за звание лучшей машины едва ли не в каждом сегменте. Первый и второй “Фокусы” были шедевральны. “Мондео” пытался на равных бодаться с Пассатом, “Фиеста” упорно сопротивлялась французам, в те годы руливших в классе B.
Куда все делось? Третий “Фокус” – тесный и непримечательный – уступает в одни ворота даже корейцам. “Мондео” скатился до статуса нишевой модели. По-прежнему хороша лишь “Фиеста”, но ареал популярности хэтчбеков класса B ограничен Европой. Зато нормального среднеразмерного кроссовера в конкуренты не хитовых RAV4 и CR-V, а хотя бы “Туссану”, Ford так и не сподобился построить. И это, не говоря уже о дизайне, который под чутким руководством Морея Кэллама и Джоэля Пьясковски уверенно идет на дно…
При таких вводных строго спрашивать с «фордовских» начальников в России даже неловко. Но и наших, на самом деле, есть за что пожурить. Кого еще винить в странном выборе моделей для локальной сборки? Кажется, что чудовищные с виду и убогие внутри “Фиесту”-седан и “Экоспорт” придумали только для того, чтобы у человека решившего купить “Рио” или “Крету” отпали последние сомнения.
Стоило ли вкладываться в запуск нишевого по своей сути “Эксплорера”, тогда как кандидатура более компактного и массового Edge казалась значительно более перспективной? Почему Toyota не стыдится везти в Россию рамный “Форчунер”, построенный на шасси пикапа Hilux, а сам Ford не только не предлагает аналогичную по идеологии модель Everest, но и снимает с продажи свой пикап?
Наконец, почему “соллеровские” стратеги прошляпили такой идеальный бюджетный автомобиль как “Эскорт” – по сути “Фокус”-седан второго поколения внешне замаскированный по “Фокус-III”?! При правильном позиционировании и локальной сборке эта машина могла стать истинно народным “Фордом”… Увы-увы, вместо этого во Всеволожске клепают “Фокус” семилетней давности, “взбодренный” капризным турбомотором и сопливым “Пауэршифтом”…
Выправляя хорошую мину при плохой игре, Ford обещает сконцентрировать свои усилия в России на коммерческой технике. Грустный финал для марки, которая меньше десяти лет назад была безоговорочным лидером рынка…
Ну да, Форд уже не торт
Спасибо за цитату, мне почему-то эта статья не попалась. Действительно, почти со всем написанным можно согласиться. Насчет проспавших "тренд на кроссоверы" : та же Куга была одна из первых представителей этого класса (2008 год). Edge тоже пытались продавать в России - но модель тогда "не пошла". Хотя она как раз между Кугой и Эксплорером. Мое мнение - подвел экстерьер, в России на тот момент эту машину просто не поняли. Спорный дизайн в сочетании с дешевым салоном и "никакой" выбор трансмиссий (например, 4WD предлагался только с механикой) действительно "убили" Экоспорт, не спасла даже низкая цена. Однако после рестайлинга эти недостатки большей частью исправили (но было уже поздно). Отсутствие в линейке многих моделей (хотя некоторые из них можно было заказать у дилера официально - например, Ranger можно было заказать из Ю.А.), вероятно, объяснялось желанием сократить затраты на локализацию, как и довольно слабый выбор моторов и комплектаций. К конечном итоге это, безусловно, тоже сыграло не в пользу Ford.
Мое мнение как потребителя, форд слишком много хочет за свою чудо-продукцию. При посредственных по сравнению с конкурентами характеристиках просит огромные деньги. Когда я смотрел рынок выходило до 200 тыс разницы со сопоставимые модели с прямыми конкурентами (корейцы, шкода)
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Когда выбирал свой Рено Логан, был в полном недоумении, почему близкий по характеристикам Форд Фокус стоит НАСТОЛЬКО дороже. Может быть, несколько лет назад качество было сильно лучше или что?
Когда во главу угла поставлена прибыль, абсурдные решения происходят сами-собой.
Азиатские производители развились так, что Форду стало сложно с ними конкурировать, а поскольку инвесторам нужны бабки и сейчас, а не светлое будущее компании, то возникают такие решения.
Кагбе намедни, некоторое время назад, было вроде сказано, что VAG взад входит в Россию. Я тогда подумал "С чего бы?" и "А где именно?". А тут инфа, что Форд сдергивает. И байка про VAG вдруг легла на сообщение про Ford. Не?
Ваг и так в России. Вы наверное имели ввиду опель?
Наконец закончится этот цирк с конями во Всеволожске. Там люмпены охренели немного кажется. Два годовых оклада! Про работу и машины оттуда ничего не слышно было. Только скачки профсоюзов да итальянские забастовки. Описанный случай - "ты всё пела, это дело, так пойди же попляши")))
А у меня такое впечатление что кто-то спецом топит это концерн. Потому что один из крупнейших филиалов в Европе - французский, тоже закрывают. http://www.leparisien.fr/economie/fermeture-de-l-usine-ford-de-blanquefo...
Два года назад был отличный покупатель на это завод(вроде австралийцы, ссылки сейчас лень искать), причем он выиграл аукцион на покупку(!). Но почему то ему завод так и не продали.
Сейчас банально покупателей нет. И завод будут закрывать, увольняя 850 рабочих...
Предполагать можно, что угодно. Если от предположений автору полегчает, то почему бы и нет?)) В любом случае, форд, это не тот производитель, от ухода которого стоит тосковать. Для любителей одноразовых автомобилей не суть, будет это форд или киа.
Более того, даже всякие ВАГи уже также не вызовут сожаления от ухода с рынка. Старые машины ходили долго и бесперебойно. Новые - тоже бесперебойно. Но недолго. Менять авто каждые несколько лет - это не для нашей страны. Чтобы пользоваться такими одноразовыми авто, люди всё больше закапываются в кредиты. А долговые обязательства граждан, как двигатель экономики, это сомнительный путь.
Поэтому пусть валят. Поездим на жигулях, обалдеем, и, может, начнём соображать, что отечественные автопроизводители должны принадлежать государству. Автомобиль в первую очередь должен быть доступным по цене абсолютному большинству и быть долговечным. Со временем и переходить к производству более дорогих моделей. Почему Россия может производить в разы более дёшево и в разы, опять же, более высокого качества вооружение, а автомобили не может? Да может вполне. Просто в СССР это не было приоритетом, а после развала рынок свой не защитили, завалили Россию дешманскими автомобилями, а своё производство продали. Но раз государство готово граждан в долговую кабалу загонять, лишь бы у всех автомобили имелись, то, возможно, приоритеты поменялись, и приходит время о персективе думать больше, чем о своей заднице? Главное разобраться в этом вопросе, где интерес бизнеса, а где интерес государства. Пока заметны лишь интересы бизнеса.
Страницы