Наткнулся на интересный отчет от гос. структуры управленческие расходы которой пропорционально больше СССРовского госплана в тысячи раз, при том что курирует она всего лишь один сектор (смотрел ТЗ на их ИТ системы - люди на верном пути - наработки пригодятся,, есть удачные моменты по консолидации социально-экономической информации ).
Согласно отчету этой структуры - 8% населения России в возрасте более 60 лет хотят взять ипотеку, или сейчас доход среднестатистической семьи в России за 2,6 года равен стоимости квартиры, ну а теперь как в том анекдоте про любовь к Родине - слайды:
При том, что тренд конечно налицо, но есть некоторые сомнения в абсолютной достоверности этих показателей и соответственно стратегии выстраиваемой на базе оных, но может ошибаюсь - у Людей, в отличии от нас, все таки доступы ко всей первичке...
Полностью отчет здесь - https://дом.рф/wp-content/uploads/2016/04/AHML_17-let_2017.12.11.pdf
Из свежих новостей от них же - хвастаются, тем что загоняют народ в ипотеку ускоренными темпами:
(стоит отметить аномалию альфабанка в почти 400% роста ипотеки)
Вобще говоря тема с постоянно висящим долгом или перспективой оказаться на улице если бросить крутить педали, неплохой элемент социальной стабильности, а также мотиватор к трудовой деятельности (во всяком случае на условном западе с его 80% арендующих) и строят сейчас действительно много - надо продавать.
Правда здесь получается интересный момент рост налогов на собственность, коммунальных платежей в т.ч. за центральное тепло и ээ ( программа ДПМ ), а также разговорчики, в отличии от патриотов, у нестареющих энергореформаторов переходящие в дело, о том, что у нас слишком дешевые для населения энергоресурсы [ https://aftershock.news/?q=node/721029&full ] могут сыграть злую шутку с правообладателями вожделенных м2. Плюс какчество жилья в плане долговечности и пригодности к целевому, а не инвестиционному назначению (в Москве-Питере даже со всеми транспортными ухищрениями - 2 часа в одну сторону не редкость, просто из-за километража) оставляет желать лучшего. Да и всех под одну гребенку - что регионы, что мегаполисы, что моногорода и сельскую местность грести в программах или расчетах целевых показателей как то не правильно.
Так же не понятно будет ли расти стоимость (точнее ценность) "недвижимости" с учетом надвигающейся демографической ямы и завершения процесса принудительной трудовой миграции населения из регионов в агломерации [ https://aftershock.news/?q=node/710728 ] .
P.S.
Мораль сей (и других) басни такова - очковтирательство в отчетности и показателях несмотря (а может и благодаря) на всю "автоматизацию" и "информатизацию" достигло в гос.структурах действительно серьезных, в отличии от самих показателей, величин. Как можно условно говоря управлять автомобилем, когда у тебя спидометр с стрелкой бензобака работают с погрешностью, мне лично не очень понятно.
Решение простое - максимальная реальная автоматизация, пересмотр статистических методик с учетом новых технических возможностей (вместе с моделями, если они есть конечно), ну и там где надо открытость данных (не в соросовско-абьюзовском понимании - например закупки специфичных госструктур нафик не нужны - достаточно одной цифры по году и то для справки, а в нормальном конструктивном).
А то ведь эти "2,6 года" и на стол президенту принесут глазом с вертикальным веком не моргнув.
Комментарии
Средняя двушка в Самаре стоит примерно 2,4 млн рублей. Зарплаты примерно 40 тыс.
Итого: 2,4 млн/40 тыс. = 60 месяцев, то есть примерно 5 лет.
Охренеть у вас зарплаты в Самаре )) Двушка наверно в центре? Или с краю? С краю или даже в середине вшивой Самары за двушку кто-то заплатит 2, 4 млн рублей? )) У нас вполне качественный строителдь получает 16 тыр в месяц, а у вас 40? Не нравитесь вы мне ))
Что не так? У вас какой-то поток бессвязного письма.
В среднем 2,4 млн. Можно найти за 1 млн, можно найти за 10 млн. Город большой, жилье на любой вкус есть.
А именно 2,4 млн стоит обычно двушка в брежневке, не в центре, но и не на окраине города.
Ты неудачник просто, смирись.
По ушам этот поц ездит. Племянник в Самаре обитает. Рассказывает, что зряплату в 20 к без проблем найти, 30 уже достаточно не просто, 40+ это считай, что повезло.
Сайт труд.ком говорит, что там средняя около 27-30 к. колеблется. Конечно, есть и те кто 100 + получает, только это доли процента.
Пришли мне в личку 5-6 контактов этих «качественных» - буду платить им три раза по 16. Ещё и тебе выпишу сотку, если среди них будет пара каменщиков.
А много людей получают "среднюю зарплату" - либо ниже в 2 раза , либо сильно выше.
Я все считаю для своего региона, все отлично совпадает много лет. Рынок сам себя балансит отлично. Не надо изысков, что это отсюда , а вот это отсюда и прочей вакханалии. Увы, очень много лет - стоимость двушки с не в центре, но и не в дерьме, порядка - 8- 10 лет полной средней зарплаты в регионе.
в моем городе бу двушка или дом 50-60кв не в самом центре, но в неплохом месте, стоят миллион. средняя зарплата 18-20 чистыми. итого примерно 4 года.
правда, вы опять станете обзывать мой город вшивым...
Лично я никакой город не обзывал.
А что за город?
Ладно )) надоело смотреть и читать. Открою вам всем сногсшибательную тайну. На растущем рынке недвиги соотношение 8-10 летних средних зарплат за среднюю двушку (так и было в 2007 году, так и в СШП), на падающем и унылом 5-7 среднелетних зарплат. дальше сами думайте. Но в Самаре вполне неадекватно высокие цены, тамошних надо жучить, они столько не работают, чтобы столько получать как в Москве.
в смысле, при надувании пузыря...
да, при росте экономики то есть
Самара точно вшивый ))
Ну в целом логично что молодежь настроена на ипотеку более позитивно, чем старшее поколение.
1. Потому что у старшего поколения уже есть свои квартиры( спасибо СССР и приватизации 90-х).
2. Сейчас реальная возможность получить квартиру в собственность в своем регионе это: ипотека, получение в дар от родственников, служба в силовых структурах(военные), переезд в село на востребованную селом специальность.
Но в целом могу сказать что квартиры в Самаре стали гораздо доступнее, чем 10 лет назад, потому что благодаря тому что строят очень много, а население города стагнирует, то получается что жилой площади становится больше, а цены на квартиры практически не растут. А доходы с 2008 года выросли в 2 раза.
Стагнирует? Можно ещё сказать "в Самаре отрицательный рост населения".
Сами самарцы называли мне свой город - умирающим мегаполисом.
Наш народ имеет склонность к нытью и прибеднению.
На бумаге убыль населения, реально даже небольшой рост, потому что жители переезжают в Волжский район. В одном микрорайоне ЮГ, который юридически село Лопатино, а реально Самара живет более 15 тыс человек. + Кошелев вышел за пределы Самары и клепает свои дома в Волжском районе, пгт Стройкерамика. Тоже фактически Самара.
Но жилья строится сильно больше, чем растет город, поэтому цены на жилье уже давно не растут. А зарплаты, хоть и вяло, но все же растут.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Это лишь утверждение автора. В самом отчете говорится о совокупном доходе в год семьи по отношению к стоимости квартиры. Что явно не одно и то же.
Любят некоторые передёргивать. В отчёте кстати много интересных цифр, которые автор не приводит...
https://xn--d1aqf.xn--p1ai/wp-content/uploads/2016/04/AHML_17-let_2017.12.11.pdf
На АШ вроде не любят подобное, Счетовод, например, называет подобное "информационные диверсии" и "хуцпа", а alexsword обычно называет подобное "дезинформация".
Исправил по тексту, но сути не меняет - скорее у них передергивание, чтобы величину уменьшить как собственное достижение, да и слова "совокупный" там у них тоже нет
Ну то есть семья по вашему- это когда муж и жена покупают каждый на свою зарплату по квартире
цепляетесь к словам.
есть масса разных вариантов - "семья" , "домохозяйство" (кстати гораздо правильней на него считать) и прч. , по доходам вобще докторские можно написать и когда рисуют 2,6 на "семью" и "квартиру" вот это конкретное передергивание
То есть самарские застройщики дебилы? Строят заведомый неликвид. Ох, не верю. Неуклюже манипулируете. И 40 тыр по Самаре тоже наброс. Но за этот ньюанс пусть самарские сами вас поимеют.
НЕ будут самарские иметь правдивого человека. Все так и есть. ЕСть квартиры на любой вкус, на любой кошелек. И по ценам камрад все правильно пишет. МАленькая студия может стоит в Кошельке около миллиона. Зарплата очень разная, но реально, так и есть. Около 40000.
Мы уже выслушали массу комментов, типа "да вы нищеброды, а у меня нет знакомых кто меньше 40 тыр рубит." "Вы все ноете, а я сотен имею" Рачехлившись, джентльмены сознаются, ну да, мы айтишники, программеры, проектанты. И прочие непростые ребятки. Теперь глянем на знойный город Самару. https://samara.trud.com/salary/871/#chart-avgSalaryByYear. Вы, мадам, вроде вообще владелец бизнеса. Удобная позиция топить за народ.
НЕт у меня бизнеса. В Самаре ОЧЕНЬ не любят платить налоги. ЗДесь доля серой зарплаты выше, чем в других регионах, с которыми я связана вследствие наличия друзей или родни.
Большинство тех, кого я знаю, зарабатывают на бумаге двадцатку, реально - под полтинник и больше. Исторически это город торговли всем и вся. И народ у нас... Судьба забросила по распределению и привыкала к местным я очень долго. До сих пор, как сойдусь с человеком поближе, сдружусь - он либо с Севера, либо из Сибири)))
Плюс, много вахтовиков и своя нефтянка есть. Так что, не удивляйтесь.
На самом деле, новостройки стоят полупустые. Плюс многие люди хватают квартиры про запас, потому что веры в бумажки нету никакой, да и с аренды копеечка капает. Я их в этом поддерживаю и веду себя так же точно, заработанные деньги прилежно оттаскиваю застройщикам.
Взяли очередную квартиру под сдачу недавно, так вот, в подъезде 18-этажки живёт 20 человек всего. Остальные без ремонта стоят в черновухе с "комплектными" дверями, или вообще может непроданные.
Подобное вполне проверяется по вакансиям на том же Авито или HH.
Так тут про доход семьи написано и про суммарный.. взять даже по 25к муж жена.. 50 к в месяц 2.6 года 31 месяц 31*50=1560 тысяч
За полтора миллиона можно без проблем купить однушку (ок ок не в Москве ессно)
Так что расчеты то верные вопрос в том что не может семья всю зп за квартиру отдавать
Какой смысл в этом показателе (кроме пиара) без приведения хотя бы процента расходов, не говоря уж об уточнении что за семья и что за квартира.
Рост тарифов на ЖКХ, налогов на недвижимость, а также постоянная необходимость разборок с УК (то крыша потечёт, то вода исчезнет, в квитанции смухлюют, а то вообще поломают чего и дом на слом уйдёт), беспорядочность передачу прилегающих территорий под застройку (ты купил квартиру с видом на сквер, а жить будешь с видом на кухню в новом доме на месте сквера), и прочее постепенно обесценивают привлекательность владения квартирой в МКД. Собственность на квартиры есть фикция, а ипотечное кредитование - лохотрон. Фокусы со статистикой по ипотеке является очередным подтверждением этого тезиса.
Причем это вторая волна лохотрона, люди корячились с 00го по 15ый с ипотеками, а сейчас вместе с фактическим падением цен, усилия многих оказались по сути зря... кредитная экономика увеличивает расслоение и социальную энтропию подобными волнами.
Что вы скажете на то, если бы ипотеки не существовало в России? Все миллионы живущих в России ипотечников не брали бы ипотеку и жили бы в сьемных квартирах (арендном рабстве) и с родителями?
вместо "ипотеки" должен был быть прямой займ от государства, а еще лучше государство само же без всяких посредников и строило, раздавало - с военными вроде норм получилось
По ходу дела, у Вас проблемы с арифметикой, штоле?
Поинтересуйтесь на досуге, сколько у нас военных и сколько населения всего, заодно и погуглите «военная ИПОТЕКА».
Это ровным счётом ничего не меняет, поскольку обеспечение граждан жильём в соответствии с конституцией есть социальная обязанность государства, а не возможность обогащения для бизнеса, как происходит по факту. То есть, понятно, что государство не шмогло. Но оно должно к этому стремиться. Однако принципы его устройства это сделать не позволяют, увы. Это же очевидно.
да-да, надо было в Сбере держать. Или новые айфоны каждые полгода покупать.
Не мое:
Все указывает на то, что на отрезке буквально ближайших двух лет ипотечный бум обернется массовыми дефолтами граждан. Сегодня формируется новая тенденция - продажа банками квартир ипотечных должников. По данным риелторов столичного региона, из почти 19 тыс. лотов почти 2% - составляют продажи квартир неудавшихся ипотечников. В ближайшее время этот показатель может вырасти до 5 раз.
Эксперты прогнозируют, что уже к 2021 году до 10% вторичного жилья на московском рынке будут составлять проблемные квартиры. Банки массово выставят на продажу имущество неудавшихся собственников, проваливших сроки выплат по ипотеке. При этом дисконт на жилье будет составлять до 30% от рыночной цены, потому что квартиры будут продаваться вместе с жильцами, которые не сумели стать собственниками. Это станет компенсацией для нового приобретателя, которому будет затруднительно распорядиться квартирой, где прописаны жильцы.
Такой прогноз ошеломляет, но базируется на достаточно простых расчетах. По данным ЦИАНа, в 2018 году в Москве и Подмосковье было заключено примерно 80 тысяч кредитных сделок по приобретению недвижимости. Получается, что почти 2/3 всех приобретений жилья на рынке сделано в долг. По данным Центробанка, на начало 2019 года объем ипотечной задолженности в России составлял 6,41 трлн руб. А общий объем просроченного долга оценивался в 2,6%, при этом почти 2% граждан не платят по долгам свыше полугода. Стоит вспомнить, что к началу февраля суммарный долг домохозяйств перед банками достиг 16,5 трлн руб., увеличившись за год на 24,1%. При такой перекредитованности населения, ипотека становится настоящей гонкой на выживание.
По сути кредитование у нас неправильно позиционировано. Совершенно аморально позиционировать кредитование как способ обеспечения населения такими насущными благами, как жильё. Можно говорить, что вы, граждане, можете кредитоваться, чтобы прирасти дополнительной жилплощадью для сдачи в наём, а если не осилите, то ничего не потеряете особо. Но когда негде жить, загонять в кредитную кабалу, это верх цинизма. Когда-то давно, ещё до ипотечного бума, брал в иностранном банке в России кредит (причём раньше схема была интересная - брали в российских ипотечных агенствах, а те потом скидывали договора в иностранные банки), но жильё какое-никакое у меня уже было, и были возможности погашать досрочно и достаточно большими частями по желанию. Когда на горизонте нарисовался очередной кризис, просто вместо очередной крупной покупки погасил остаток и был таков. В таком плане ипотека полезна, пожалуй. Ты в целях получения большей финансовой свободы осознанно идёшь на определённые траты на обслуживание кредита, причём с рисками, контролируемыми на 99%. Но когда ты света белого не видишь, чтобы выплачивать с целью не лишиться единственного жилья, а ещё риск форс-мажора составляет 50%, это за гранью добра. Говорить об этом, как о крупном достижении государства в вопросе обеспечения жильём, как-то странно. Хотя, если учесть, что социальную гарантию сделали спекулятивным товаром, то вполне укладывается в концепцию государства.
Пару лет назад. — Дорогой, у твоего деда деньги сгорели в Сберкассе, у твоего отца — в МММ. Это, случайно, не наследственное? — Нет, дорогая. Я-то умный. И поэтому не буду платить бешеные проценты за рублевую ипотеку, а возьму валютную.
+100500!
Чего хотите-то? Вон в Росстате руководство поменяли! Тут кто хочешь со страху
обосрётся4,6 млрд. ипотечников нароет и снабдит их всех дешевыми квартирами. На глазах изумленной публики."Позитивно относятся к финансовым продуктам" - это как?
30 лет платить за квартиру, когда детей заводить? Вот у меня дочь скоро (через 3 года ) ВУЗ закончит, ну строится тысяч на 30, ну муж на столько же (у нас блата нет), возьмут ипотеку в Екатеринбурге, самая более менее миллиона 2, вся жизнь уйдёт только на расплату за квартиру, дождусь ли внуков, я не знаю. Жильё в ипотеку основное и главное изобретение капитализма, ибо позволяет привязать человека к работе, уменьшить рождаемость и забыть про борьбу за свои права. Ипотека - средство порабощения капиталом пролетариата. Особенно интересно, что те, кто даёт деньги вообще НИЧЕГО не делают а прибыль имеют, вот что самое страшное, что идея "деньги делают деньги" порочна и является главным тормозом развития общества.
Капитализм это как атом, можно разбомбить, можно давать энергию.
Тут вопрос сугубо кадровый.
А еб@ться где, чтобы ребятенок завёлся? У тебя за занавесочкой, унылый борцун?...
"Как можно условно говоря управлять автомобилем, когда у тебя спидометр с стрелкой бензобака работают с погрешностью, мне лично не очень понятно."
Когда уважаемые люди ездят в комфортабельных машинах с водителем, им этот спидометр побарабану, им главное ехать дальше. Главное, что и не врут же, действительно есть у людей возможность покупать квартиру за 2,6 года, но таких людей в стране очень мало...
По СПб - полное несоответствие. Считаем обратным ходом. Довольно-таки убогая двушка 55 м. в новострое, паршивенькой локации стоит миллионов 5. Делим 5 на 2,6, получаем, округленно, 2. Два миллиона, в год, Карл! Если семья состоит из родителей и одного ребенка, родители должны зарабатывать, например, папа -120 тыс в месяц, а мама - 50. Чистыми. Что-то не знаю я таких семей. Особенно молодых.
У нашей семьи в Самаре выходит на руки в месяц поболе (с учётом сдаваемых купленных квартир, хехехе). При этом, мы богатыми себя отнюдь не считаем, обычный средний класс, наёмные рабочие.
В СПб было бы ещё больше. Вы просто выбрали не ту профессию.
Я очень рад за Вас, что Вы выбрали именно ту. Про меня мы вообще не говорим. Речь идет о среднестатистической семье. 170 тысяч в месяц при двух работающих - это никакая не среднестатистическая, даже если рассматривать официальную среднюю зарплату по стране(в районе 45 тысяч) , или по СПб (около 60 тысяч). Стоит ли говорить, что в официальной статистике учитывается "грязная" зарплата, то есть от этих цифр надо отнимать, как минимум, 13%.
Страницы