Сейчас многие ждут результатов выборов на Украине. Большинство граждан Украины ждет изменений в жизни. Надеются, что к лучшему. А я вот утверждаю, что лучше в на Украине уже не будет. Дальше будет только хуже. Почему?
А за счет чего может стать лучше? Прогонят плохих коррупционеров и придут новые честные люди? Скажите, кто – то в это верит? Да даже если так (а этого не будет). Все равно дальше будет.
Уровень жизни – это в первую очередь инфраструктура. Дороги, больницы, школы, торговые центры и т.д. Для изменения уровня жизни (как в Европе) требуется вложить колоссальные средства в инфраструктуру. А кто будет такие средства вкладывать? И главное, зачем? Вкладывать средства в инфраструктуру Украины совсем не за чем. Попробую рассмотреть основные тезисы тех, кто уверен в светлом будущем Украины.
Строительство путей из Китая / России в Европу.
Вполне логичный вариант. Только прошу заметить, что даже если бы Украина сама не пилила сук, на котором сидит, то все равно, доходов с транзита товаров из Азии в Европу совсем недостаточно для безбедного существования 40-60 млн человек. 1-2 максимум. Но это в идеале. А фактически имеем то, что грузы идут именно в обход Украины. Украина сама перекрыла транспортное сообщение. Ну как же, требуется разорвать со своим ужасным тоталитарным прошлым. Крайне нелогичный шаг был с их стороны. Заниматься транзитом товаров из Азии в Европу без России конечно можно. Но Вы сначала на карту посмотрите. Ну так.. чисто сколько места занимает Россия чтоб вокруг нее грузы транспортировать. И кто соседи. Насколько альтернативные пути надежны. Если подумать, то тут две проблемы: доходов слишком мало и тех гипотетических Украина сама себя лишила.
Россия смогла восстановится после 90-х, и Украина сможет.
И сразу два простых довода против.
Между развалом СССР и началом восстановления России в 1998 году прошло всего 7 -8 лет. За такой короткий срок инфраструктура не исчезает и изнашивается не сильно. В Украине же уже прошло более 27 лет, и инфраструктура все это время изнашивалась. Можете сами загуглить что то вроде «развалился мост на Украине» и увидите доводы моих слов.
Второй момент: в России просто до хрена полезных ископаемых. И за счет национализации доходов с экспорта полезных ископаемых мы смогли восстановить собственную инфраструктуру. В Украине же ничего этого нет. Был Донбасс, но уже не украинский. Да и если бы был Донбасс в составе Украины, то это не тот ресурс, за счет которого можно восстановить экономику огромного государства. Выработка шахт огромная и добывается уголь на огромных глубинах. Что делает его себестоимость высокой.
Газопровод
Вроде как бы у всех на глазах пример, но не стоит забывать про ветшание газопровода из России в Европу. Пару миллиардов долларов на земле не валяются. Но тут "назло бабушке уши отморозили"
В Украине очень много чернозема.
Население на планете растет и черноземы будут востребованы. Украина станет мировой житницей и за счет этого сможет развиваться.
Это как в том ролике Ералаша: кролики это не только ценный мех, но и мясо … Почему-то многие забывают, что помимо чернозема, еще нужны ГСМ, нужна ремонтная база, нужны транспортные пути, удобрения и люди. А еще нужна спокойная не криминальная атмосфера.
Да и в любом случае, черноземов и селского хозяйства достаточно для безбедной жизни несколькоих миллионов. Но не 40-50.
Россия придет порядок наведет.
Так то оно по идее и могло бы быть. Только вот России зачем это? Я вполне себе расписал почему России это не надо. И доводы мол: без Украины Россия не сможет создать экономический кластер, потому что Украина это 50 миллионов славянских граждан – ерунда полная.
В Украине дешевая квалифицированная сила
В целом то оно, конечно, так. Но в рамках проведения индустриализации нужна еще и развитая инфраструктура. А инфраструктуры уже, по сути, нет. Но инфраструктуру то можно построить, а вот где взять для индустриального рывка легкодоступные углеводороды?
Давайте констатируем следующее: для индустриализации требуется не только дешевая рабочая сила, но и легкодоступные ресурсы. А их Вна Украине нет. Они есть в России. Именно нефть и газ западной Сибири стали залогов мощного индустриального рывка Украины при СССР. А сейчас России надо восстанавливать промышленность Украины?
Украина становится прекрасным доказательством тезисов афтершока: в условиях падающего энергопотока перейти на новые виды энергетики нереально. Только деградация и выжженное поле. Поэтому, придет комик к власти или нет. Станет Тимошенко наконец президентом или нет … У Украины фактически нет шансов к улучшению жизни народа.
Комментарии
Заголовок справедлив для любой страны. Везде есть системы взаимосвязей властных субъектов которые даже президент не в силах сломать
Не совсем согласен. То что одному президенту очень сложно что либо принципиально изменить к лучшему это верно, но вот сломать может запросто и быстро.
Это точно. Сломать можно легко и быстро, а вот что то построить гораздо сложнее.
Да, несомненно, вы правы, хотя отдельные нюансы и могут иметь место. Вы знаете, что такое нюанс? Впрочем, не буду пересказывать анекдот - здесь могут быть дамы... Однако, товарищ Брет Котин рассмотрел только тривиальные решения уравнения под названием "Выборы президента Украины 2019".
Посмотрим на ситуацию в Украине, как она видится из окна офиса помощника конгрессмена, расположенного в здании на Капитолийском холме, в Вашингтоне, округ Коламбия, йеа. Чертовски интересная игра может быть. Куда круче, чем в Сирии.
На наших глазах происходит укрепление и перевооружение ВСУ. Тысячи американских инструкторов буквально наводнили территорию Незалежной. На укросолдатах новенькая армейская форма натовского образца, с тризубом на вышиванках... ой, бр-р... то ись, на нашивках.
В укровойска начинают поступать противотанковые ракетные комплексы, приборы ночного видения, снайперские винтовки и боекомплект к ним. На подходе боевые машины пехоты и артиллерия. На самом высоком уровне вовсю обсуждается поставка на Украину американских боевых воздушных шаров (БВШ), из которых будут сформированы первые 3 эскадрильи БВШ.
Есть и железобетонный предлог возобновить боевые действия на Донбассе... Далее, Украина, практически, представляет из себя идеальный объект с точки зрения логистики и подвозки боеприпасов с горюче-смазочными материалами. Огромная протяжённость сухопутной границы с Россией позволяет держать российские войска в постоянном напряжении и состоянии полной боевой готовности.
Как будет вести себя Россия, в случае установки у её границ пусковых установок с американскими ракетами, и с появлением на украинских аэродромах эскадрилий натовских самолётов? Что для этого нужно?
Правильно, нужны деньги. И для этого конгресс США и Евросоюз должны будут прописать отдельной строкой в бюджете финансирование военной инфраструктуры НАТО на Украине.
И Еврокомиссия уже утвердила план эмиссии евро на несколько триллионов. В случае жи слишком медленной раскачки, из Вашингтона будут прилетать ободряющие пендали под толстые задницы Меркель, Мэй и Макрона, йеа... Но, так ли всё радужно в действительности, как это видится с амэрканской точки зрения?
Не повернут ли оружие укровоены против своих заокеанских хозяев? Это достаточно тонкий момент, и здесь есть свои нюансы. И тут опять сразу же вспоминается анекдот про Петьку и Василия Ивановича. Впрочем, не будем отвлекаться.
Итак, мы только что рассмотрели Украину в качестве большого контейнера с пушечным мясом у самых границ России. И да, именно для этой цели всё и задумывалось. Решится ли Порошенко возобновить боевые действия на Донбассе?
Вне всяких сомнений. Он сделает всё, что ему прикажут из Вашингтона. И если там посчитают нужным, значит, так тому и быть. Почему же американцы не торопятся?
Очевидно, такова их тактика. Нависать дамокловым мечом. К тому же, они уверены, что инициатива будет принадлежать им вечно. Тупые и самовлюблённые ублюдки. Какой же вывод?
Проблема Украины будет решаться в комплексе с проблемой США. И вечный бой, покой нам только снится.)
Это где таким забористым барыжат? В некоторых местах (там где про шары) даже забористей, чем у нашего Ежа. И про "нависать дамокловым мечом" тоже ничо так. Переможно.
Название грибов, я тоже прикуплю.
Если навести порядок то украина богатои конечно не станет. Но будет как говориться бедненько, но чистенько.
Большинству после всей этои катавасии и это будет за счастье.
А молодёжь просто будет валить.
Одна из самых больших стран в Европе... Скока людей осталось никто точно не знает, но не ниже 25 миллионов... Мультиязычное, мультиэтничное, мультиконфессиональное население... Экономика, которая обязана бежать сразу в обе стороны (в сторону ЕС и в сторону России), чтобы просто оставаться на месте... Основой экономики являются услуги и импорт рабочих рук... Долги такие, что проще объявить дефолт... Элита коррумпирована на два штыка вглубь... Население стабильно голосует за популистов...
Не, не наведут там порядок
Мне тоже кажеться что не наведут.
Думаю даже если бы появилась сила способная на это, то вмешались бы внешние силы. Соседи смотрят на этот бардак и кажлый расчитывает что то поиметь.
Но чисто теоретически это возможно. Особенно если вдруг россия будет заинтересована в этом
Украина идёт путём восточных азиатских республик, постепенно склоняясь к деспотизму. Это ещё не например казахский пример узурпации, но всё более отдаляющийся от Европы. Хотя Европа уверен не будет закрывать границы белой расе. Просо с удовольствием будет вбирать народ и перерабатывать.
Порядок и деспотизм вещи вполне совместимые
Как раз наоборот - пример для копирование - трибалты. Все что трибалты прошли за 25 лет - Украина практически пробежала за 5: нацификация, дерусификация, отток рабочих рук и мозгов, агрессивная антироссийская политика, ущемление православных и тд. Я уж не говорю что практически полный контроль от США.
Украина в цивилизационном плане не азиатская страна, а африканская - она может скатиться только в дикость..
Исключительно дурацкая фраза. Очевидно, что Россия кровно заинтересована в наведении порядка на части своей исторической территории, временно оторванной от России.
А вот возникнет ли конъюнктурный интерес у околовластной верхушки РФ ? Это надо посмотреть на финансовые потоки, прикинуть возможные финансовые потери и поступления...
В дрлгосрочнои перспективе - да. Россия заинтересована.
Но на небрльшом отрезке времени как сейчас вполне может решить - пущай прыгают
Не правда ваша. Та территория изначально была гуляй-полем - географию и ландшатф люди преодолеть еще не смогли. Почему там черноземы такие, да возделывать некому было - территория такая - проходная. И породили сейчас соответствующее. И жрали они в три горла в СССР много лет, а сейчас наступил период лечебного голодания.
Еще раз подчеркну - территория, ландшафт и климат влияют на характер людей, а не наоборот пока. И та территория с такими характеристиками порождает ровно то, что породила - молодое общество (комплекс молодости - древние укры) с матриархальными характеристиками. Именно поэтому они с СШП хорошо спелись - они по сути одинаковы, просто масштаб различается. Это общество, расположенное на благодатных для жизни территориях, по сути противоположно России. За исключением нескольких регионов у нас другие условия на большинстве территорий - противоположные. Именно поэтому благодатные территории порождают индивидуализм, созидателей и пиратов, а не благодатные коллективизм, общину и социализм. Мы - люди - пока еще не преодолели природу, и она на нас влияет больше, чем, возможно, думает о себе "царь планеты Земля" - человек...
Россия будет заинтересована. Когда больной #свидомость мозга# переболеет, тогда может быть...блин льдышка урезал свой коммент, а вроде его вчера выпилил алекс...
Или я вырезал алекса.. Короче, кто-то кого-то вырезал. Или не вырезал. kokooleg ничего не понял, но своё мнение имеет и публично транслирует.
Та же фигня и с позицией по Украине. Подобные болтуны удручают меня. ;-(
И да, Олег. Называй меня Айсменом. Мистером Айсменом.
Да какой ты мистер, простихоспаде, так, крестьянин очередной.
А что ты имеешь против крестьян?
Поменяй себе подпись на "Когда я ем, я как всегда".
Я-то как раз ничего не имею против них, гражданин "микстер". Знаешь поговорку о том, как непрошенным советчикам указывали, куда им идти?
Не имеешь, значит. Это хорошо.
Плохо то, что ты хамишь незнакомым людям. Но тебе, анонимному ничтожеству, это позволительно.
Хамство бывает узконаправленным на одного человека и высказанное прямо, а бывает обощаемое и высказанное украдкой. Я хотя бы честен, ну а ты можешь и дальше думать, что ты офигеть какой интеллигентный.
Зачем ты вообще со мной общаешься, если знаешь все мои мысли? Время девать некуда?
p.s. В чьей теме мы флудим? У Брекотина? Тогда я выхожу из этого бессмысленного срача. Не хочу его спамить. А ты вполне можешь продолжать сраться со мной в своей голове, ведь все мои мысли тебе известны.
7 лет не повод называтьтся "мистером" ...
А это не тебе решать. Не нравится - проходи мимо. Молча. Я твою аватарку не обсуждаю.
Эк повелся. Ну-ну.
Может все-таки экспорт? Украина ведь экспортирует рабочую силу, а не импортирует.
Верно. Экспорт, конечно.
Отпустить гривну, заставить олигархов платить налоги с недр и земли, прижать импорт пошлинами, плюс навести порядок на границах, вкладывать, вкладывать, вкладывать в инфраструктуру.
Но для этого нужны яйца и выпереть пиндосов.
одних яиц не хватит. Нужны еще дешевые углеводороды. Вы по сути не поняли что я написал.
Вам этого хочется, но это не так.
Вполне можно обойтись дешевыми углеродом и атомом.
Не сильно дорогих углеводородов для собственных нужд они добывают достаточно.
Нужна воля и выгнать оккупантов.
Атом где они возьмут? Есть индустрия своя ?
Где дешевый углерод? Конкретно месторождения и запасы?
Тут как то сложно проследить динамику, которая подтвердила бы ваши слова
Атом они могут взять у Росатого, 80 млн.т угля в год хватит с крышей. Есть железная руда, есть гхаз, есть нефть, есть земля и боль-мень климат. Дофига чего есть. Но это всё на данный момент нагло-сионистское. А нашли бы яйки - стало бы их.
Взять могут, но кто ж им даст?
легкодоступные с высокой выработкой не путаете ?
Вы конкретно в цифрах дайте что у них есть
Росатый даст, без проблем.
Вы конкретно даёте оценочные суждения, а по сути хотелки, об утрате инфраструктуры и даже невозможности закупать у Росатого атом, хотя он о таковой невозможности ни сном, ни духом. А от меня требуете опровергать оные хотелки цифрами. Нет, давайте либо цифры на цифры, либо будет суждение на суждение. И никак иначе.
Вот тут писал https://aftershock.news/?q=node/643149&full Конкретно Южмаш, Антонов, судостроительный завол в Николаеве.
Сколько АЭС было построены в на Украине после 2000 ?
Это атрибуты империи - космос, авиация, флот. Не еда, а едок. Украина и не могла их содержать, не по сеньке шапка.
Инфраструктура - это возможности. Возможности найти, добыть, переработать, отгрузить что-то нужное, а также где жить и чем питаться находчику, добытчику, переработчику и грузчику. И это всё пока есть на Украине.
Это ведь вопрос не по теме: "А за счет чего может стать лучше?". 2000 год не является каким-то рациональным рубежом для строительства АЭС. В вас живёт такое желание, чтобы Украина накрылась медным тазом, и вы тянете на этот глобус любую сову. Зачем вам это? По мне так это не рационально.
Если вы следите за циклом статей уважаемого myak555, то знаете, что среднемировой уровень потребления первичной энергии в максимуме составлял 1700 кг н.э на душу населения в год. Для 35 млн. населения этот уровень Украина может закрыть одним только углем. Нужно только вернуть эту землю себе.
Вы слишком упрощаете. Не будет такого. Ваш Вариант, как сферический конь в вакууме.
Примерно всё это мы проходили в конце девяностых - начале двухтысячных на собственной шкуре. Разруха, нищета, апатия, а потом - отпустить рубль, прекратить войну (забыл я про это, а это важно), прижать олигархов, навести порядок на таможне, и вкладывать, вкладывать, вкладывать в инфраструктуру. Пиндосов с шеи стряхнуть. Тогда это тоже казалось фантастикой. Но, да, наверх должен попасть человек с железными яйцами, который не побоится взять на себя эту лямку. Нам тогда сказочно повезло, я считаю.
П.С. Я думаю, если нагло-сионисты лишатся кормовой базы в виде Украины, для нас это будет неплохо. А начни она возрождаться после снятия ига, можно было бы использовать это как иделогический таран, чтобы выбивать их с других кормушек. Из латинской Америки, например.
В статье я уже это описал. Инфраструктура от СССР убита, ископаемых нет
Вы явно недооцениваете Украину и меряете её общим аршином индустриальных стран. Украина, однако, вполне нормально вписывается в постиндустриальный (точнее - в неиндустриальный) уклад.
В стране с вероятным населением 35 млн человек трудоспособного населения 25 млн.
Часть населения (миллионов 5) может прилично кормиться сельским хозяйством и обслуживанием персонала сельского хозяйства. При минимальных инвестициях в производство сельхозтехники эта отрасль может стать достаточно эффективной и рентабельной, обеспечив занятость еще миллиона в обрабатывающих отраслях, на предприятиях производства и обслуживания сельхозтехники, в транспорте.
Большая часть трудовых ресурсов (еще миллионов 6-8, включая программистов и моряков) работает в режиме аутсорсинга за границей, и эта доля будет расти, её квалификация и доходы - повышаться. Это дает и будет давать возрастающий приток валютных средств, обеспечивая занятость сферы обслуживания, торговли, образования и здравоохранения (3-4 млн).
Не забываем добывающие отрасли (газ, уголь, минеральное сырье), металлургию, энергетику и остатки обрабатывающей индустрии (еще 5-7 млн) - основные источники наполнения бюджета, из которого сможет кормиться миллиона 2 чиновников и силовиков.
Большая и всё возрастающая часть пенсионеров будет существовать на доходы детей-заробитчан, медицина и образование будут в основном платными, не обременяющими бюджет.
Большая часть населения давно трудится подпольно или по серым схемам (копатели, строители, лесорубы, рыбаки, часть животноводства и легкой промышленности) - еще пара миллионов.
Вот так, по крупицам, всё население и трудоустроится, причем без особой индустрии и экспорта энергоносителей. Да, в стране будет развал инфраструктуры и низкие по сравнению с Европой зарплаты - зато свобода и низкие цены. Хороший климат, и радостные родственники позволят заробитчанам эффективно восстанавливать силы и тащить в страну всё больше денег. Украинцы такую жизнь не променяют ни на какие хайтеки - а зачем голову сушить, если и так прекрасно живется? Это пусть кацапы с пиндосами бодаются, деньги тратят, а украинец там заработает, там прихватит, тут утянет - глядишь, и живет лучше индустриально озабоченных.
Мечтатель вы, Олежа, даже Кучма книгу написал "Украина не Россия")), а вы все сравниваете божий дар с яичницей.
А так да, если бы у бабушки были яйца - она бы была дедушкой.
Кучка, как и ёлкин - чужие. И почему бы не помечтать? А вдруг, им тоже повезёт.
Это единственное, что им остается - процесс деградации прошел точку невозврата.
Вы узнаете, когда они её действительно пройдут. Тогда будут полностью разорваны все связи с нами, и это будет совершенно чуждый народ или, я думаю, два враждующих между собой народа. Англичане именно так уходили из колоний. Вот тогда, действительно, возврат уже будет невозможен. Пиндосы сейчас именно этим и занимаются, ускоренными темпами рвут связи.
А инфраструктуру не инопланетяне строили. Она нормально возводится заново или чинится. Было бы желание.
Это в дикость впасть легко, а из дикости в цивилизацию только железом и кровью - железной волей и напяжением всех сил.
Поэтому не все народы способны генерировать цивилизацию, какие-то способны удерживать принесенную завоевателями, а есть народы, которые не способны удерживать даже привнесенную. "Небратья" именно из таких.
Сами они генерировать могут исключительно Дикое Поле и Руину.
Единственные в Европе, уникумы можно сказать. В глубине души они сами это о себе знают, поэтому и считают за счастье прибиться к самому богатому пану.
Только некому сейчас на их удержание в цивилизации ресурсы тратить.
Неделю назад с теткой разговаривала из областного центра (область граничит с Киевской), жаловалась, что содержание дома (пятиэтажки-хрущевки) отдают жильцам. А у них из всего дома только 2 семьи платят полную коммуналку, у остальных или дотация (была) или, вообще, не платят. Там и так есть 2 семьи которым отрезали канализацию и они ведрами выносят в ямку под окнами. Крыша течет. На ремонт собрать самим жильцам не реально. Кому надо восстанавливать эту умирающую инфраструктуру?
Сам город, в том смысле что город это не здания, а система отношений уже умер, теперь умирает инфраструктура.
Нет города нет цивилизации. Крестьянство носителем цивилизации не является.
Поэтому Ваше "Вы узнаете, когда они её действительно пройдут." малость запоздало. Деградация на территории б/У - необратима. Соседи, естественно, будут тормозить процесс, а англосаксы - по обстоятельствам.
Вы, похоже, 90-е не помните? А я, вот, преотлично. В то время мы были именно из таких. И деградация была необратима. Это и называется "отключили от недр". А потом раз, и перестали быть, и деградация обратилась. По какой причине, как думаете?
Я лично наблюдал посёлок в 200 км от Москвы, в котором остановился единственный завод. Из нескольких пятиэтажек приличный народ сбежал, и квартиры там давали за так. Туда московские братки свозили алкоголиков из отжатых за копейки квартир. Психоделическое зрелище, надо сказать. Крыши текут, коммуналку не платят. Мёртвый посёлок, совершенная безнадёга, повальное пьянство. Но, знаете, живы дома-то, кое-как заштопали. Алкоголики повымерли. Квартиры даже, бывает, продаются за какие-то деньги.
Вы, похоже, думаете, что чем-то превосходите откушенную у нас часть народа. И вас даже радует, что некие утырки её активно пережевывают. Осмелюсь предположить, это за то, что они своим шовинизмом посмели поколебать ваш.
Любой народ, на мой взгляд, это такой коллективный маленький ребёнок. Его заинтересовали конфеткой, и он пошёл за ней. Hoch Love заинтересовали трусiками, нас в начале 90-х - тремястами сортов колбасы. А до нас пол-Европы. А после нас почти всю северную Африку. И всех ограбили. На АШ срез более-менее сознательного населения, но и здесь куча народа готова пойти едва ли не за десятком конфеток. От военного коммунизма до полного либерализма. А ведь, буквально за каждой из них стоит нагло-сионист и ждёт. Он нас ждёт, между прочим, бУ ему на один зуб не хватило.
Подумайте над этим, очень прошу. Не хочу назад в 90-е, мне там плохо.
Хорошо. А Вы, Олежа, тоже подумайте почему северо-восточная Русь раз за разом в течение столетий сама выходила из смут, а юго-восточная Русь всегда, предоставленная самой себе скатывалась в Руину и Дикое Поле, даже из наиболее выгодной из всех постсоветских республик позиции с самым лучшим куском советского наследства и выгодным географическим положением.
Ваша наивность и вера в народы, конечно, делает вам честь как, очевидно, хорошему человеку, но (!) не соответствует наблюдаемой реальности. Все народы равны в человеческом потенциале. Но разные исторические и природные условия сформировали у народов различный архетип и соответственно реакцию на вызовы. Это медицинский факт. Что мы и имеем возможность наблюдать.
Тут Вы опять пальцем в небо. Я считаю этот народ своим. Первые годы жизни я жила в Питере и на ДВ, но за полтора года до школы мы приехали на Украину и там проходило мое взросление, там многочисленная родня и друзья детства, куча ниточек не порванных до сих пор.
Что не мешает мне трезво смотреть и на свои народы русский и украинский и не корчиться от злобы глядя на эстонский народ, от которого я огребла гораздо больше, чем истерящие здесь по поводу эССтонцев и прибалтийских шпротов (самый свежий пример контуженный на всю голову Пиротехник )))
(19:02:54 / 20-03-2019) Эти видно из тех, которые считают, что кому-то конфетка легче досталась. "На АШ срез более-менее сознательного населения, но и здесь куча народа готова пойти едва ли не за десятком конфеток."
У меня есть возможность не только теоретически сравнить, но и кожей прочувствовать процессы происходившие в трех постсоветских республиках после 91-го года. Как ни странно, крошечная Эстония и огромная Россия прошли свое дно практически синхронно, что делает честь российским властям - навести порядок в маленькой стране несоизмеримо проще чем в России - самым сложным страновым объектом для управления в мире.
А похожих ситуаций с умирающими пятиэтажкам, плохими дорогами и пр. можно найти массу и в России и на Украине. Только для России это образ прошлого, а для Украины будущего.
Разница не только в масштабе, а в направлении движения. В России деградация остановлена 20 лет назад, а на б/У продолжается ускоряющимися темпами по всем направлениям.
Вот, правильный же вывод! Он логичный и проверяемый. Применили в 90-х против России такой метод удушения - отрезать от недр, зажечь гражданскую войну, открыть всем ветрам границы на ввоз, зафиксировать дорогую валюту, душить социалку - и получили деградацию и умирающие пятиэтажки. Применили тот же метод против Украины сейчас - получили ровно тот же самый результат. Он не на нас обкатывался. Ранее части его применяли против латинской америки. Применив метод к любому другому народу, получим ничем не отличающийся результат. Независимо от того, испытываете к нему неприязнь или нет.
Если вы попытаетесь найти причины, по каким украинское будущее для нас невозможно, то таковых не найдётся. Более того, если вы попытаетесь вспомнить, что мы сделали такого, чтобы этот сценарий остановить, то не найдёте и этого. Ничего не сделали. И что действительно нужно, нужно приложить усилия к противодействию новому развёртыванию сценария у нас. Ибо от желающих отбоя нет. Иначе наши будущие, если позволите так выразиться, будут мало отличаться.
И вы опять скатываетесь в шовинизм. Ежели считать,что благосостояние какого-либо народа зависит не от количества добытой или отнятой энергии, а исключительно от его моральных или деловых качеств, то окажется, что совсем безрукие у нас болгары с румынами, да украинцы, а нормальные мы и эстонцы тож, поляки прям супер, а пиндосы вообще джедаи. Для люксембуржцев же даже слова еще не придумали. Ниндзяки! Оно бы сгодилось для какого-нибудь либерального листка, но на АШ считают в джоулях.
И вот это:
Юго-западная, если вы снова об украинцах, но их тогда ещё не существовало. Данной нации едва ли сто лет. Можно документально установить год преобразования части мало русских в украинцев, и даже месяц.
И вы ошибаетесь, диким полем она была до того, как туда пришла Русь и никогда после.
Страницы