Поскольку Китаю удалось пережить последствия финансового кризиса, не зафиксировав значительного замедления в «официальных» показателях ВВП, игра «угадай реальные темпы роста» стала одной из самых популярных занятий среди профессиональных экономистов. В то время как ставки для ученых на материковой части Китая намного выше (один из них подвергся цензуре и угрозам после предположения, что рост ВВП на материке может быть ближе к 2 процентам), исследователи в американских аналитических центрах предлагали свои оценки в пределах от 2 процентов до 4 (что, по общему признанию, ставит Китай далеко впереди США).
Но поскольку инвесторы и экономисты снова настороженно смотрят на Китай, так как признаки замедления роста вновь угрожают ввергнуть весь мир в рецессию, группа исследователей из Института Брукингса опубликовала статью, подробно описывающую механизм того, как власти в Пекине раздувают показатели ВВП страны, в то же время оценивая экономику Китая примерно на 12 процентов меньше, чем предполагают официальные данные. Brookings опубликовал статью в четверг, всего через два дня после того, как партийные лидеры на ежегодном Национальном съезде партии понизили свой прогноз экономического роста до 6–6,5 процентов ВВП.
Хотя документ посвящен периоду между 2008 и 2016 годами, это последнее свидетельство того, что замедление экономического роста в Китае было более серьезным, чем предполагалось, и что темпы роста по сравнению с прошлым годом — худшие в Китае с начала 1990-х годов — на самом деле могут быть ниже 6 процентов (по сравнению с 6,6 процентами).
По словам представителей Брукингского Института, большая часть манипуляций в официальной правительственной статистике Китая происходит на местном уровне. Подверждая то, что Financial Times назвала «наследием маоистского государственного планирования», власти в Пекине спустили целевые показатели роста местным чиновникам, которые используют их для составления официальной статистики, которую они возвращают центру.
«Национальные счета Китая основаны на данных, собранных местными органами власти. Однако, поскольку они получают вознаграждение за достижение целевых показателей роста и инвестиций, у них есть стимул искажать местную статистику. Национальное бюро статистики Китая (НБС) корректирует данные, предоставляемые местными органами власти для расчета ВВП на национальном уровне»,
— отмечают авторы исследования.
Доказательства этого очевидны: год за годом общая сумма показателей роста провинций Китая больше, чем нескорректированные национальные показатели, публикуемые Пекином. Хотя центральные власти обвинили три провинции в подделке своих данных еще в 2017 году, мало что было сделано, чтобы препятствовать этой практике.
Получая раздутые данные, Национальное бюро статистики Китая изо всех сил пытается их скорректировать, и, хотя, по сообщениям, до 2008 года показания были более точными, в последнее время цифры стали завышаться еще больше, по мнению экспертов Брукингса.
«НБС проделало большую работу, чтобы отсеять фальшивые цифры, добавленные местными властями, но у него просто не хватает сил, возможностей и стимулов. Было бы несправедливо обвинять НБС в фабрикации показателей ВВП»,
— рассказал FT Майкл Чжэн Сонг, профессор экономики в Китайском университете Гонконга.
Итак, теперь, когда еще раз подтвердилось то, что многие подозревали — что это может значить для торговых переговоров между США и Китаем? Что ж, похоже, это подтверждает аргумент, высказанный обозревателем FT , о том, что президент Си может потерять столько же от неудачной торговой сделки, что и президент Трамп.
Вот несколько других выводов из упомянутой статьи:
Но поскольку власти стремятся скрыть любую информацию, которая будет противоречить их изложению экономических фактов, следует немного подождать, чтобы увидеть, объявит ли Пекин бывшего председателя ФРС и экономиста Брукингского института Бена Бернанке (участвовавшего в исследовании) «персоной нон грата».
аka Tyler Durden
по теме: Китай дал официальный прогноз по росту экономики - худший за 30 лет 2019
Комментарии
Если они правы, то получается следующий расклад:
1) Половина ВВП - Экспорт. Здесь все контролируется и проверяется с точностью 99%.
2) Оставшийся ВВП - внутреннее потребление.
3) Так как подтасовка 12% от общего ВВП, то внешнеторговому ВВП - 0%, по внутреннему ВВП (потребление внутри Китая) - от реального должно отличаться на 24%.
Вывод: Внутреннее потребление завышено на 1/4? Верится с трудом.
Китайский профессор подверг цензуре после того, как допустил рост реального ВВП ниже 2%
"1) Половина ВВП - Экспорт. Здесь все контролируется и проверяется с точностью 99%."
Детский сад какой то...
Если теневой банкинг где то 40 триллионов, что чуть больше чем официальный в 37, то он обслуживает не менее половины контрабанды.
Наверное, тут коллега имел в виду то, что официальную внешнюю торговлю невозможно фальсифицировать в одностороннем порядке. При этом, весь неучтённый теневой импортно-экспортный сектор, который несомненно есть везде, лишь увеличит показатели, а не уменьшит.
"Наверное, тут коллега имел в виду то, что официальную внешнюю торговлю невозможно фальсифицировать в одностороннем порядке."
Понимаете, современная контрабанда, это не перегрузка с неизвестной шаланды ночью в договорной бухте десятка ящиков. Всё идёт через официальные терминалы и по документам, как из Китая, так и в Китай.
Дело в том, что совершенно не важно как это всё идёт, тут важно как и кем это всё учитывается, или вообще никак и никем не учитывается.
"тут важно как и кем это всё учитывается,"
Я предполагаю, что для самого Китая - это тайна покрытая мраком, а уж для окружающих...
Страшно подумать о том, о чем после принятия определенных законов думать вслух нельзя.
Это применимо к любой корпорации... И шо вы-таки этим хотите сказать??
Речь о государстве и местных органах управления, а не о корпорациях.
Ссылки же читайте:
Нет, это я к тому, что наглосаксы опять проговорились про свои делишки с отчетностью.
На воре и шапка горит...
Читайте ссылки - авторы исследования этнические и реальные китайцы (Гонконг)
Проехали...
ВВП КНР давно за 60 трл зелени.....
14.03.2006
Подробнее на https://khazin.ru/articles/39-nauka-i-obrazovanie/2821-anisimov-a-n-kita...
это официальные данные, которые как раз и оспариваются...
а КНР не против...)))
Еще бы...
Китай меняет методику расчета ВВП 2017
Щас они еще что-нить приплюсуют и как рванут...
ну у КНР нет цели рвануть статистически...))) скорее наоборот
Ага, то-то методики подсчетов меняются - статистические....
Кто-кто там "рванул" больше и раньше:
ВВП США в июле (2013г)может стать больше сразу на 3%. Это результат самого масштабного в XXI веке пересмотра системы подсчета экономических показателей. В новой методике учтены нематериальные активы: исследования, разработки, авторские права и творчество — театр, кино, телешоу. Задним числом будет пересчитан ВВП до 1929 года. «Мы перепишем экономическую историю», — говорят авторы методики.
https://www.gazeta.ru/business/2013/04/22/5269537.shtml?updated
??? Вам, простите, без разницы об какую стенку биться лишь бы биться? Что доказать то хотите? Разве кто-то оспаривал тот факт, что ВВП США фейковый?
Напоминаю, что речь о том, что и у Китая ВВП - липа....
Пожалейте свой лоб....
Понимаю что никто не ответит, но интересно, есть ли у руководителей стран ( любых) реальные данные, а не приукрашенная статистика? По своим и по партнёрам.
А почему нет? Есть косвенные показатели (вон британцы, к примеру, налоги использовали), по которым можно получить более-менее реальные данные.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Иметь экономический рост очень выгодно для политических целей. По этому все государства так или иначе стараются приукрасить успехи.
США постоянно пересматривают методики учёта, Китай занимается тем же, но более прямолинеен в подлоге. Таким же натягиванием цифр занимается и ЕС и РФ. Но, как мне кажется, у нас более адекватный учёт, потому что не нужно имитировать благополучие и мировое лидерство. Всем понятно, что этого нет. А вот США и Китай меряютсяза право экономики #1
Я про китайскую экономику ничего не знаю, но учитывая американский комлекс исключительности и то, что они пишут про нас, думаю они могли наврать всё что угодно, лишь бы не дать простому американцу усомниться, что США могут быть не лучше Китая.
Авторы исследования:
Чен Вэй, Силу Чен, Чанг-Тай Се и Чжэн (Майкл) Сун.
Чанг-Тай Се - профессор экономики в Чикагском университете;
Вэй Чен и Силу Чен - студенты аспирантуры;
Чжэн (Майкл) Сун - заслуженный приглашенный профессор Университета Цинхуа и профессор факультета экономики Китайского университета Гонконга, где Вэй Чен и Силу Чен также являются аспирантами.
Помимо этих связей, д-р Сун получил финансовую поддержку от Генерального исследовательского совета Гонконга, остальные авторы не получали финансовой поддержки от какой-либо фирмы или лица, имеющих финансовую или политическую заинтересованность, для написания данного исследования. В настоящее время никто из них не является должностным лицом, директором или членами совета директоров какой-либо организации, заинтересованной в этом исследовании.
Гонконг не показатель, там можно хоть в открытую призывать к свержентю коммунистической правительства.
Чейта - не показатель - это территория Китая ...
Впрочем, так же в 2014 думали зонтичные революционеры, напомнить чем закончилось?
Да, вот моя личная нерелевантная аналитика: Я с 2014 года китайского много чего покупаю, американского - ничего. Так что, китайцам, на моём примере, хотя бы есть, чего завышать, в отличие от американцев.
+1 Даже Айфоны в Китае, а процы Интел в Малазии..
Гадания на зеленом чае.
Кислая на больную мозоль АШевцам наступила
С некоторых пор молиться на США стало не принято и жопоголики всех мастей начали переключаться на Китай, всячески превозносить и восхвалять его, приводить в пример как аргумент ожидаемого ими (уже 20 лет, ага) краха режима!™. А тут как серпом по яйцам...
Ой дурак...
Дык, не сотвори себе кумира...
За статью спасибо.
Когда я несколько лет назад узнал, что в КНР местным властям ставят в КиПиАй определённый показать роста ВВП, мне сразу стало понятно, что он у них "фиктивный". Вопрос лишь в том насколько он оторван от реальности.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Когда я несколько лет назад узнал, что в КНР местным властям ставят в КиПиАй определённый показать роста ВВП, мне сразу стало понятно, что он у них "фиктивный". Вопрос лишь в том насколько он оторван от реальности.
Да ну:
11 марта Белый дом опубликует бюджет президента вместе со своими предположениями о том, как экономика будет развиваться в соответствии с предложенной администрацией политикой. И, по данным CNBC, эти прогнозы будут весьма оптимистичными: предполагается, что рост ВВП в этом году составит 3,2%, а в следующем - 3,1%. Рост к 2024 г. составит 3%.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/115968?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
То есть планы америкосов от реальности не оторваны? Они только у Китая оторваны , видимо, потому, что то, что на планы администрации США всем в США можно...положить, а на планы КНР - в КНР - нет?
Странная логика...Вот, например, как Трамп "радуется" китайскому росту:
"Китай демонстрирует самые медленные экономические показатели с 1990 года из-за напряженности в торговле с США и новой политики. Имеет смысл для Китая, наконец, заключить реальную сделку и перестать ходить вокруг да около!" - написал Д.Трамп в своем Twitter.
Согласно данным ГСУ КНР, экономика Китая выросла в 2018 году самыми медленными темпами за почти 3 десятилетия - на 6,6% по сравнению с предыдущим годом. Подъем был самым слабым с 1990 года, хотя и оказался чуть выше ориентира правительства, составлявшего около 6,5%.
Мля...
в греческом зале, в греческом залебрукингемский институт, брукингемский институт,ах Аполлоно, ах Аполлон, ах исследования, ах исследования! Я вам без всяких исследований скажу : брешет ваш институт! Когда речь идёт о китайцах, там 20% сбрасывай, как с куста. Это ж китайцы! Работал я ихними девайсами, всё липа! Характеристики завышены минимум на 20%, причём все. А учитывая плановый характер экономики... ну все же в курсе, как она работала у нас, что при Сталине, что при Горбачёве.Ну хорошо. Вы с кем-то там доказали, что Китай рёт.
Ну врёт. И чо?
Для Вас - ничо....
Ну а не для нас? Китайцы стали меньше улыбаться?
Вот откуда авторы из Чикаго взяли эти цифры. Судя по всему из умозрительных рассуждений. А Счетовод учит нас смотреть первичку. Ну, и де она?
И конечно, как заметили предыдущие комментаторы, чья бы корова мычала?
И, третье, и нынешнее руководства Китая, как и предыдущее, очень внимательно учитывает в своей деятельности ошибки руководства СССР и РФ. И я не вижу идеологической необходимости в приписках, которые могут, если не обрушить, то сильно навредить экономике Китая.
Вот как-то так, доверия источнику нет, даже если есть приписки (ну, как не быть, Восток чай, не какая-нибудь Германия).
Когда ж критикующие научатся смотреть ссылки. Авторы китайцы...
Авторы исследования:
Чен Вэй, Силу Чен, Чанг-Тай Се и Чжэн (Майкл) Сун.
Чанг-Тай Се - профессор экономики в Чикагском университете;
Вэй Чен и Силу Чен - студенты аспирантуры;
Чжэн (Майкл) Сун - заслуженный приглашенный профессор Университета Цинхуа и профессор факультета экономики Китайского университета Гонконга, где Вэй Чен и Силу Чен также являются аспирантами.
Университет Цинхуа - один из ведущих университетов КНР, был основан в 1911 г. Входит в состав девяти элитных вузов Китая «Лига С9».
Университет Цинхуа постоянно занимает первое место в Национальном рейтинге университетов КНР. Среди выпускников Университета много заметных ученых, деятелей искусства и политиков, в их числе два последних председателя КНР — Ху Цзиньтао и Си Цзиньпин. Университет также знаменит своим живописным кампусом, который построен на месте бывшего Императорского парка «Шуйму Цинхуа» в северо-западной части Пекина.
Помимо этих связей, д-р Сун получил финансовую поддержку от Генерального исследовательского совета Гонконга, остальные авторы не получали финансовой поддержки от какой-либо фирмы или лица, имеющих финансовую или политическую заинтересованность, для написания данного исследования. В настоящее время никто из них не является должностным лицом, директором или членами совета директоров какой-либо организации, заинтересованной в этом исследовании.
Думаете у них были проблемы с первичкой?
При рассмотрении вопроса "есть ли приписки в отчетности китайцев" совершенно не важно, что я там себе думаю. Более того совершенно не важно, что там думают китайцы из Чикагского или даже Гонконгского университета.
Счетовод учит нас: смотри первичку. Где данные стат управления Китая и где анализ цифирь, и объективный вывод - врут все, а статистики особенно.
Это как в Арбитражном суде. Есть докУмент шо уплОтил налог. Молодец. Нет. ... Виновен, Ваша честь.
Вот как-то так думы потаённые - это не доказательство.
Простите, Вы само исследование видели? Вы что фонтаны голословные пускаете?
Тут у меня такая мыслЯ появилась. У китайцев же не так как на Западе. Результат "исследования" может быть инициированным сверху. От КПК. Типа предупреждения руководителям на местах.
Короче, обычная такая
женскаявосточная логика управления. Например.О, как... поворот на 180 градусов...
Вот как Вы изложили материал, так мыслищи и приходят в голову. А вообще-то я малограмный, аглицких языков не знаю. А китайский в пределах 5 иероглифов и переводов (книг) Малявина.
Более точное описание откуда есть авторы сего трактата заставили крутиться в голове шарики и ролики. Если бы это было про Японию и японцев, то 146%, что это заказ правительства. Связи соучеников чуть ли не крепче семейных.
С Китаем все более размыто, но все же процент 80%, что исследование так или иначе связано с руководством КПК. А вот от анпиратора Си или от его противников, тут только догадываться можно.
Вот как-то так, кто-то на кого-то кому-то китайскую грамоту написал, а мы тут мучайся. Кто это, как это, кому и, главное, ЗА Ч-ТО ?!
Забавно. Одним китайцам верим. Другим категорически нет. Почему?
Страницы