Инклюзия без иллюзии

Аватар пользователя Джельсомино

Камрад Счетовод поделился успехами российского образования в подготовке одарённых детей к олимпиадам. Еще один его успех - социализация детей с аномалиями. И что характерно, тоже дешевле, чем совковые спецшколы с дефектологами всякими

***

У нас теперь инклюзивное обучение. Что это такое в идеале и на практике? Инклюзивное обучение - это обучение детей с особыми потребностями в общеобразовательной школе. Цель инклюзии благородная: исключение любой дискриминации детей, имеющих особые образовательные потребности. В теории это так. Что же в жизни? В реале инклюзия – это дискриминация детей, которые НЕ имеют особых образовательных потребностей.

 

Инклюзивное обучение предполагает, что в классах общеобразовательной школы вместе с обычными детьми должны учиться дети с разного рода отклонениями в физическом, психическом и умственном развитии. Причем для всех категорий детей должны быть разработаны специальные программы.

Я сейчас не буду говорить о детях с сохранным интеллектом и устойчивой психикой, которые имеют ограниченные физические возможности. Эти дети действительно должны социализироваться, общаться со сверстниками и обучаться вместе со всеми.

Речь пойдет о тех, кто имеет умственные и психические дефекты. Специальная психолого-медико-педагогическая комиссия выносит некоторым детям определенный диагноз – «ОВЗ», что значит «ограниченные возможности здоровья». И чаще всего это интеллектуальные нарушения: замедленное психическое развитие и умственная отсталость. Раньше для таких ребят организовывались коррекционные классы и даже школы. Теперь они должны учиться в обычных классах с детьми без ОВЗ. Учителям, которых никто не обучал на дефектологов, необходимо писать специальные программы и заниматься по ним с ОВЗэшниками в течение урока.

Урок длится 45 минут. В классе городской школы минимум 20 учеников. Простая арифметика показывает, что на каждого обычного ученика приходится 2,25 минуты. Сколько же времени должен потратить учитель на ребенка с ограниченными возможностями? Поймет ли умственно отсталый за 2 минуты самую элементарную тему, даже если он занимается по особой программе и по отдельным учебникам? Предположим, педагог сумел посвятить какое-то время этому ученику (хорошо, если он один, на практике мы имеет от двух до пяти ОВЗэшников в каждом классе), дал ему индивидуальное задание, чтобы в это время вернуться к остальным ученикам. Справится ли с ним этот ученик? Естественно, нет. Значит, учитель должен пол-урока уделить ему. Что мы имеет в результате? Дискриминацию других детей, которые пришли в школу за знаниями. Двадцать минут учитель возится с ОВЗэшниками, а что остается обычным ученикам? Получается, мы учим умственно отсталого, совершенно не обучаемого ребенка, которому наука не нужна, но при этом лишаем права на образование большинство других ребят. Мало того, «особые» дети дважды в день в школе получают бесплатное питание (одаренные – нет, умственно отсталые – да). Их нельзя оставлять на второй год. Им нельзя ставить двойки в четверти, тем более в году. Парадокс. Мы не дискриминируем одних, но обделяем других!

Среди ОВЗэшников может оказаться и психически больной ребенок. Его права мы тоже не имеем права нарушать. А вот подвергать опасности здоровье и даже жизнь других детей мы почему-то можем. Что придет в голову ребенку с больной психикой? Кому он в какой-то момент причинит вред? Мы этого не знаем. Работаем на свой страх и риск. Берем на себя такую ответственность, с которой и медицина не всегда может справиться. Выходит, что ребенок с отклонениями в психике имеет право учиться, а нормальный должен ходить под вечной угрозой.

Я уже не говорю о том, как учителям приходится объяснять другим детям, почему этот ребенок получает бесплатное питание и почему ему дается другая контрольная работа, не как у всех. Как это объяснить? Сказать, что у него умственная отсталость, некорректно. Сказать, что так решила комиссия. Дети спросят почему.

Красивые слова о том, что хороший учитель сумеет организовать урок так, что времени и внимания хватит на всех, - иллюзия. Поэтому все программы и индивидуальные планы для ОВЗэшников остаются на бумаге. Мы знаем одно четкое правило – «три пишем два в уме». Каждый педагог понимает, что дети с нарушенным интеллектом необучаемы. А если сверху от нас требуют всеобщую успеваемость, то мы, конечно, поставим «три», потому что у нас нет ни возможности, ни умения обучать в общеобразовательном классе детей с ограниченными возможностями интеллекта и психики. Для таких учеников должны быть созданы специальные условия: отдельные классы, специально обученные педагоги, особые программы, учебники, наглядные пособия.

Я не буду размышлять о том, для чего придумана эта инклюзия. Я лишь констатирую факт. Это очередная никому ненужная инновация, фикция, у которой нет ни настоящего, ни будущего. Эта инклюзия – всего лишь иллюзия.

PS А этот анекдот вспомнился, когда камрад Калифорниец о олимпиадах рассказывал

На экзамене по теме решения нестандартных технических ситуаций преподаватель беспощадно валит студента и в качестве контрольного вопроса спрашивает с издевкой:

- А вот сумеете ли в задницу кактус запихать?...А-а! ...Да не мне! Не мне!!!

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Есть, есть решение! Детей, которые могут и главное хотят учиться надо перевести во вновь создаваемые, на руинах нескольких старых школ, инновационные школы для одаренных, с особым обеспечением и кураторством сильных мира сего. В таких школах одаренные дети не пропадут.

Аватар пользователя Джельсомино

И быдло в гетто выселить. Чтобы пьянством и громкой музыкой не мешали.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 10 месяцев)

А остальные пусть под умственно отсталых в обычных школах подстраиваются, да?  И много этих инновационных школ создается? Я в областном центре живу, так у нас - ни одной! Зато химико-математический лицей, еще в советское время созданный, куда по конкурсу поступали, превратили 4 года назад в общеобразовательную школу и набрали всех, кто живет в этом районе. Учителя за голову схватились,среди набранных учеников только  единицы способны программу осилить, да и не хотят они учиться ничему.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 10 месяцев)

Я не буду размышлять о том, для чего придумана эта инклюзия.

Да ясно для чего - эффективные менеджеры придумали, чтобы поменьше денег на образование тратить. Детям с задержкой развития нужны свои школы, специально обученные преподаватели, своя программа, дефектологи, логопеды, свои учебники, это какая же будет экономия, если таких детей запихнуть в обычный класс!  Как здоровые дети будут сосуществовать в одном классе с этими УО,  никого не волнует. Лицемерно красивыми словами про социализацию инвалидов и толерантность прикрыта очередная оптимизация. У нас во дворе такой ребенок был. Что-то ему не понравилось, так он взял доску и  девочке голову разбил. И ничего ему за это не было, он же УО со справкой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя ИПОФИг
ИПОФИг(5 лет 2 месяца)

В детстве у Энештейна тоже были проблемы...И у Ньютона тоже.

 

Думаю, что во времена СССР мне бы тоже поставили диагноз...

И отмечу...Среди диспетчеров в электроэнергетике примерно 2/3 специалистам хоть сейчас можно ставить психический диагноз. Ибо работа с очень высоким напряжением реально действуют на психику.

 

Я понимаю...Вам  инвалиды портют вид из окна. Ибо нехай сидят дома и не портят дизайн.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, флуд) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Осталось убедиться в твёрдости столь гуманной позиции, если какую-нибудь родственницу девочку посадят поблизости от активного неадеквата. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя ИПОФИг
ИПОФИг(5 лет 2 месяца)

В любой школе хватает неадеккватов. Проблема прежде всего в родителях.

 

Интересно иногда бывает...Ну подрались два пацана...Ну набил один другому морду...Бывает. Но не дай боде если у того кто набил есть розовая справка...Скандал обеспечен.Ибо бедному детосчке набил морду неадекват со справкой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, флуд) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Проблема в отсутствии обратной связи на неадекватные действия. В школе должна быть своя полиция, свой карцер. И эффективные методы пресечения... Ну и то, что учителя сейчас учат так, чтобы минимизировать количество двоек не способствует интеллектуальному развитию большинства.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 10 месяцев)

Думаю, что во времена СССР мне бы тоже поставили диагноз...

Возможно, Вам и сейчас диагноз выставят, если Вас обследовать. Судя по тому, что Вы ничего не поняли из моего комментария, Вы как раз закончили подобную  спецшколу.  Вы даже не способны понять написанное. Что-то, прямо скажем, не много из УО Энштейнов и Ньютонов вырастает. Хорошо еще, если их в ПТУ возьмут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя ИПОФИг
ИПОФИг(5 лет 2 месяца)

В феврале обследовался...У нас это процесс ежегодный.

 

Я всё прекрасно понял. Ибо волонтёрю время от времени в детском православном лагере для детей аутистов.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, флуд) ***
Аватар пользователя Джельсомино

И знаете о положительных примерах инклюзива? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

И знаете о положительных примерах инклюзива? 

Ага. На переменке, один такой инклюзив создал из парт и стульев, навалив их друг на друга, целый рыцарский замок и шваброй, изнутри оного, отбивался от попыток разобрать сиё сооружение и его оттуда выковырять. Положительно никто не пострадал и даже никого не уволили и не выгнали, вроде. Школу в столице не скажу, люди там еще работают.

Аватар пользователя ИПОФИг
ИПОФИг(5 лет 2 месяца)

Я ему даже завидую... Но в целом слабак...Мы в школе соревновались кто к примеру дальше или выше посцыт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, флуд) ***
Аватар пользователя ИПОФИг
ИПОФИг(5 лет 2 месяца)

знаю. Инклюзия положительно действует на обе стороны.

 

Вам и системе образования проще без инклюзии. Потому что инклюзия требует работы. Намного проще сделать так чтобы инвалиды сидели дома. И их бы никто не видел. Их невидно? Значит проблемы нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оскорбления, флуд) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Инклюзия без изменения правовой практики, методик и увеличения финансирования еще один шаг в сторону  превращения образовательной системы в пенитенциарную. Детишек быдла обучают минимуму и содержат до достижения возраста трудоспособности.  Из того, что проблема стала заметнее и касается большего числа людей, вовсе не следует, что она решается.

На форуме приходилось общаться с вожатой, которая не знала, что делать с психом, терроризирующим других ребят. Ну и как еще один пример гуманности вспомнилось увеличение финансирования на строительство домов малюток. Для детей, которые раньше умирали, а теперь в связи с успехами медицины выживают. 

  

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Как она может действовать положительно в обе стороны, если даже в классах без детей с аномалиями возможности нормального обучения детей фактически нет? Те, кому надо учиться, нехай к репетитору, учитель путь нянечкой работает?

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

1. Все системы образования имеют недостатки.

2. Система образования постоянно меняются, так как у каждого следующего условного поколения разная мотивация и отношение к обучению.

3. Нынешнюю ситуацию во многом создали сами родители.

4. По тому как написана статья и по вашей арифметики, вы походу не педагог и не когда не преподавали в школе. 

5. В любом коллективе (и в особенности детском) всегда есть расслоение.

6. Дети развиваются неравномерно и подчас "скачкообразно".

Можно ещё долго писать.

Рекомендую, получить высшее педагогическое образование, педагогический опыт хотябы с десяточку, поработав при этом с разными возрастами и в особености со взрослыми, а потом вернутся к этой теме.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Джельсомино

1. Все системы образования имеют недостатки.

И что? Бороться с ними не надо?

2. Система образования постоянно меняются, так как у каждого следующего условного поколения разная мотивация и отношение к обучению.

Общение с обладающим знаниями и возможность сосредоточить внимание на учёбе - факторы безотносительные к мотивации. Инклюзия в том виде, в каком она существует, осуществляется за счёт деградации образования остальных

3. Нынешнюю ситуацию во многом создали сами родители.

Во всём. И исправлять им же. Раз имеют детей, то нести за них ответственность их долг.

4. По тому как написана статья и по вашей арифметики, вы походу не педагог и не когда не преподавали в школе.  

Весьма возможно, что автор статьи не педагог. А что конкретно видно? Вам? Откуда Вы взяли знания, позволяющие отделить профессионала от дилетанта?

5. В любом коллективе (и в особенности детском) всегда есть расслоение. 

И что? Вы готовы пристроиться у параши? В статье речь не о расслоении, а о том, что дети, попавшие в класс с ребенком с отклонениями подвергаются дискриминации.

Можно ещё долго писать.

Флуд я прибираю. Так же как и переход на личности.  

Рекомендую, получить высшее педагогическое образование, педагогический опыт хотябы с десяточку, поработав при этом с разными возрастами и в особености со взрослыми, а потом вернутся к этой теме.

Повторяться зачем? То что Вы считаете себя в праве выступать от имении опытных педагогов, все уже поняли. Теперь нужны или факты в опровержение мыслей автора статьи, или  перестать свои фантазии за них выдавать.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Бороться с ними не надо?

Бороться с системой? Я уже давно не наивный вьюноша. Либо вы находитесь в системе и пытаетесь за свой счёт ее недостатки нивелировать, или уходите из системы.

Инклюзия в том виде, в каком она существует, осуществляется за счёт деградации образования остальных

И снова не понимание азов педагогики.

А что конкретно видно?

Много чего. 

Откуда Вы взяли знания, позволяющие отделить профессионала от дилетанта?

Образование и опыт работы. Первые две мои корочки были связаны с педагогикой)

Вы готовы пристроиться у параши?

Будьте аккуратнее с такими вопросами. Серьезно.

В статье речь не о расслоении, а о том, что дети, попавшие в класс с ребенком с отклонениями подвергаются дискриминации.

Еще раз. Статья дилитанская. В любом коллективе идёт расслоение. И всегда те или иные дети подвергаются дискриминации. Максимум что могут сделать родители - это сделать так, чтобы их дитятко оказалось в классе где будут дискриминировать других детей.

Повторяться зачем?

Чтобы хотябы более менее понимать что такое педагогика, как работает системв образования и т.д..

Теперь нужны или факты в опровержение мыслей автора статьи, или  перестать свои фантазии за них выдавать.

Мой пост нарушает правила ресурса? Если нет. То вы не имеете права мне указывать, что мне писать. И тем более, что либо требовать. Не согласны с моим мнением, можете смело его игнорировать.

Не хотите читать мои посты - забаньте меня.

д - Авторы материалов решают, какие комментарии и комментаторы им интересны, какие нет, и кому запрещать комментарии к своему материалу.  

ЗЫ. Сделал скриншот сообщения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Джельсомино

ЗЫ. Сделал скриншот сообщения.

Барабан на шею. Если подтянете грамотность, сможете стать гораздо более убедительным профессионалом педагогики с двумя корочками 

Не хотите читать мои посты - забаньте меня.

Как только правила нарушите и это будет мешать или  Ваше хамство перейдёт границы  моего добродушия, так сразу.

Вы готовы пристроиться у параши?

Будьте аккуратнее с такими вопросами. Серьезно.

 Общаясь с профессиональным педагогом, наглядно показал те явления, которые он считает нормальными. Что не аккуратного? Или Вы еще и сидели? Если у параши, то не стоит угрожать. А если нет, желаю успехов в сохранении своей репутации.

И снова не понимание азов педагогики.

 Либо раскрываете эти азы, либо ваши манеры здесь более неуместны.

Еще раз. Статья дилитанская. В любом коллективе идёт расслоение. И всегда те или иные дети подвергаются дискриминации. Максимум что могут сделать родители - это сделать так, чтобы их дитятко оказалось в классе где будут дискриминировать других детей.

  Вы смысла статьи не уловили. Дискриминации подвергается весь класс, в котором невозможен нормальный учебный процесс. Те, кто смогут, переведут остальное быдло само виновато?

Мой пост нарушает правила ресурса? Если нет. То вы не имеете права мне указывать, что мне писать. И тем более, что либо требовать. Не согласны с моим мнением, можете смело его игнорировать.

Вы флудите и характеризуете личность собеседника, вместо того чтобы знаниями и опытом давить. Согласно правилам ресурса, в этом блоге прибираюсь я. И не прошу или требую, а предупреждаю. Либо скорректируете свои манеры, либо будете выражать своё ценное мнение где-то еще.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Если подтянете грамотность, сможете стать гораздо более убедительным профессионалом педагогики с двумя корочками 

Смешно. Мне надо быть убедительным для работодателя. Нынешний работодатель знает про мои проблему грамотностью письменной речи. И вы реально думаете, что я не пробовал побороть данный недостаток? 

Либо раскрываете эти азы, либо ваши манеры здесь более неуместны.

Вам самим не понятно абсурдность требования? НЕВОЗМОЖНО в рамках даже одной статьи объяснить делитанту азы. Большенства выпускников педагогических вузов не понимает, что такое педагогика, а вы хотите, что бы я в комментариях к этой заметки вам все объяснил.

Дискриминации подвергается весь класс, в котором невозможен нормальный учебный процесс.

Рукалицо.

Общаясь с профессиональным педагогом, наглядно показал те явления, которые он считает нормальными

У примерно 70% педагогов школе со стажем есть те или иные психиатрические отклонения. Их строго говоря до детей нельзя допускать. И мой круг общения с педагогами мне кажется существенно шире. Мнения разные.

Вы флудите

Любопытно. 

Флуд (от неверно произносимого англ. flood — поток) — нетематические сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объемы. 

Не вижу со свой стороны флуда.

характеризуете личность собеседника,

Можно процетировать где я обсуждал личности?

Вы опубликовали на ресурсе очень спорную заметку тема которой находится за пределами вашей компетенции. А теперь удивляетесь, что вам на это указывают.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Смешно. Мне надо быть убедительным для работодателя. Нынешний работодатель знает про мои проблему грамотностью письменной речи. И вы реально думаете, что я не пробовал побороть данный недостаток? 

При современных технологиях достаточно быть ответственным и аккуратным. 

Вам самим не понятно абсурдность требования?

Если папа с мамой не научили приличиям, конечно, глупо пытаться это исправить дистанционно. Но тем не менее,  свои ценные мысли необходимо снабжать аргументами и перестать прибегать к хамству характеристик... Просто пока мне интересно.

Рукалицо.

 У хама не сумевшего обосновать ни одного своего тезиса, попытка мимикой изобразить авторитет смотрится весьма убедительно.

Не вижу со свой стороны флуда.

Хотя бы слово сказали по поводу баланса внимания между больным ребенком и здоровыми детьми? Другие советы от бывалого можно услышать? Кроме как всем классом перевестись от психа в другую школу? Осмысленных слов практически не было. 

Можно процетировать где я обсуждал личности?

Вы опубликовали на ресурсе очень спорную заметку тема которой находится за пределами вашей компетенции. А теперь удивляетесь, что вам на это указывают.

Еще раз повторяю, я не удивляюсь, я предлагаю Вам свою компетенцию демонстрировать доказательностью. А на личность Вы перешли только что. 

Общаясь с профессиональным педагогом, наглядно показал те явления, которые он считает нормальными

У примерно 70% педагогов школе со стажем есть те или иные психиатрические отклонения. Их строго говоря до детей нельзя допускать. И мой круг общения с педагогами мне кажется существенно шире. Мнения разные.

Вот это не флуд. Спасибо. Только Вы опять не поняли. Профессиональным педагогом представились Вы. Вам и показывал наглядно, что из Ваших следует, что существование опущенных у параши Вам кажется естественным... А мнения действительно разные. И не стоит своё за истину выдавать лишь на основании собственного опыта. Тем более профессиональные деформации.

Вам самим не понятно абсурдность требования? НЕВОЗМОЖНО в рамках даже одной статьи объяснить делитанту азы.

И тем не менее. Либо Вы доказываете свои высказывания, либо вынужден сослаться на Вас же. Снобизм человека с профессиональными деформациями психики здесь не уместен. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Бороться с системой? Я уже давно не наивный вьюноша. Либо вы находитесь в системе и пытаетесь за свой счёт ее недостатки нивелировать, или уходите из системы.

Переход в категорию пожилых, далеко не всех излечивает от наивности. Как нивелировать недостатки, если не представлять их сути? Статья помогает это делать.  

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Для начала можно попробовать почитать "Теория обучения и воспитания. Учебник и практикум" В.А.Канке.

Если Канке окажется слишком сложным, то можно начать с "Педагогика для всех : Кн. для будущих родителей" С. Соловейчик. У Симона Львовича вообще много отличного материала. Потрясающий автор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Джельсомино

За Канке спасибо. Но изучать педагогику по его книгам смешно. Рецензия его "Современной философии" на "Рутрекере"  

Меня этот учебник в своё время всбесил. Автор боек на язык и на протяжении всего учебника разводит скрытую полемику (как бэ сопоставляя различные направления и имена) между "этими" и "теми", представляя себя этаким беспристрастным судьёй-арбитром, выносящим в конце свой справедливый приговор. А ведь за этой "беспристрастностью" обнаруживается ещё какая пристрастность. Это: оголтелый сциенцизм, апологетика аналитической философии, анти-метафизический позитивизм.
Это вконце концов дело вкуса, если забыть что мы читаем учебник, а значит прямой инструмент идеологии.
И даже если забыть всё что я написал выше - ведь студенту пофигу, ему завтра сдавать экзамен, - то и на экзамене будет трудновато ответить, ну например Как относился к некой философской проблеме Ницше или Гадамер (?), студент вспомнит только как относился к Ницше и Гадамеру профессор В.Н. Канке (!). А это не знания, это мнения.
Посему - технарям качать и пользовать, изложено кратко, чётко, понятно. Гуманитариям - искать других авторов.

Он еще и в праве специалист. Я люблю классику.. И настоящие фундаментальные учебники. Хотя, кто знает. А философские книжки полистаю. Не потому что знания оттуда могут пригодится. Сам учусь писать "кратко, чётко понятно"

А с Соловейчиком начну знакомиться с них. Как только разгребу другие дела и возьмусь за педагогику.

непрописные истины воспитания.pdf    Соловейчик С.Л., Непрописные истины воспитания.doc

http://www.koob.ru/soloveichik_s_l/

ЗЫ. Не надо зуб давать, что неадекватный ребенок не мешает нормальному обучению переполненных классов по идиотским программам. Если опыт есть, поделитесь....

ЗЗЫ. Про переполненность сейчас переспросил знакомых с ситуацией. С идиотизмом программ знаком лично. Советские, по которым учился, тоже были не фонтан. Сейчас будто специально для производства быдл... электората.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Но изучать педагогику по его книгам смешно.

1. Я не предлогаю изучать педагогику по нему. Педагогика как наука полна протеворечий. Его книга помогает понять где они, и в чем заключаются. И потом намного проще из того объема информации и знаний которая накопила Педагогика выбирать нужное.

2. Вы уж меня извените, но мне плевать на мнение того рецензента. Канке у меня преподавал, и при всех его тараканах и заскоках, это:

А. Один из умнейших людей с которыми я общался. Он точно в топ 10 входит.

Б. Отличный преподаватель, у которого есть очень важная и нужная черта - он признает альтернативное мнение у студента если тот его хоть немного может обосновать. Ещё он может "на пальцах" объяснить очень сложные вещи. Это очень ценно.

ЗЫ. Не надо зуб давать, что неадекватный ребенок не мешает нормальному обучению переполненных классов по идиотским программам. Если опыт есть, поделитесь....

Попробую. 

1. По-настоящему неадекватные дети большая редкость. И для работы с ними нужно подключать соответствующих специалистов.

2. В группе/класс всегда, повторяю ВСЕГДА есть "ёжик(и)" которые саботируют процесс. И даже если роль главного "ёжика" на долгое время занимает один ученик, то при его физическом удаление из класса/группы его роль достаточно быстро займет другой ученик, и уже он будет главным "ёжиком".

Степень неадекватности ёжика может сильно варьироваться и по времени и по реакции на это влияет очень много факторов.

Задача хорошего педагога не подавить/заткнуть "ёжика", а использовать во благо всего процесса и всей группы.

Достигается это разными приемами/подходами, их приходится сочитать, менять, групировать. Иногда я ловил себя на, том, что уже после разрешения конфликтной ситуации я осознавал, что и как я делал.

А если ребенок вообще не "дресеруемый", то тогда есть методики по его изоляции и "обламывания", его влияние на группу надо невилировать, это отдельная работа, тут надо подключать родителей, социальные службы и т.д..

Если ситуация жуть-жуть, то если ты хороший педагог, практически всегда можно сменить работу.

По поводу переполненых классов. Комфортный для педагога численный состав во многом зависит от его ЗУНов. Я не люблю работать с большими группами, но это не мешало мне вести поточные лекции 50+ в университете. Тут опять очень много переменных, что за предмет, как хорошо для него проработанная метадология,  как долго ты работаешь с группой. Мне для полного понимания группы и ее первичной "дрессуры" нужно минимум 10 академических часов. Чем больше я буду работать с группой, тем эффективнее. 

ЗЗЫ. Про переполненность сейчас переспросил знакомых с ситуацией. С идиотизмом программ знаком лично. Советские, по которым учился, тоже были не фонтан. Сейчас будто специально для производства быдл... электората.

Чем больше будете узнавать педагогику, тем хуже будете оценивать программы)

Я по этому и говорил, максимум что может сделать хороший педагог - своими избыточными усилиями нивелировать недостатки программ. И недостатки программ будут всегда, так как это компромисс, между очень многими факторами и переменными.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Джельсомино

yes

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Было бы занятно вот эти две книги почитать, и обсудить с профессионалом.

https://www.litres.ru/murat-choshanov/

"Дидактику и инженерию" купил бумажную. "Инженерию обучающих технологий" скорее всего нет. Но может быть, где-то валяется. Просто читать смысла нет. Но если бы квалифицированный собеседник нашёлся, то думается, что эта теория могла бы помочь моей практике. Начавшейся быстрее чем планировал.

Если на Виктора Андреевича западу по другим его книгам, и педагогика нужна будет для практики, то, может быть разорюсь и на бумажную. А пока обойдусь "Энциклопедией образовательных технологий" Селевко Германа Константиновича

http://pedagog-titova.edusite.ru/DswMedia/selevko_gk_enciklopediya_obraz...
http://pedagog-titova.edusite.ru/DswMedia/selevko_g_k_enciklopediya_obra...

И Загвязинский В. И. Теория обучения Современная интерпретация.doc

Загвязинский-В.И.-Методология-и-методы-психолого-педагогического-исследования.pdf

Загвязинский В.И. Методология и метод.doc

А в этой Теории обучения и воспитания.pdf возьму феню, чтобы с профи от ненужных понтов и трудностей избавить.

ЗЫ. Как только разберусь с текучкой, возьмусь за педагогику. Буду рад квалифицированному собеседнику.

ЗЗЫ. И в обсуждении следующей статьи о инклюзии. Которую, может быть, начну с цитаты Вашего ответа.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Джельсомино
Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***