Что принципиально отличает Россию от Канады?

Аватар пользователя alexsword

Многие любят строить аналогии между Россией и Канадой, но есть и принципиальные отличия, главное из которых - внешнеторговый баланс.

У России по "случайному" совпадению именно в перестроечные годы возник гигантский внешнеторговый профицит, который, если сложить накопленным итогом и с учетом инфляции, достиг нескольких триллионов долларов.  Недвига в Лондоне, яхты в Швейцарии, оффшорные счета на Карибах - это ведь все не так просто достается причастным, а в обмен на ресурсы России.  Доля, не потраченная на импорт станков и технологий, и превращается в яхты и счета. 

А если посмотреть на Канаду, то во вчерашнем релизе канадской статистике, сообщается что внешнеторговый дефицит в декабре обновил исторический рекорд, достигнув $4,593 миллиардов долларов - смотри график справа.

Если посмотреть на исторический тренд, то, до недавнего времени, Канада тоже была в клубе "спонсоров банкета":

Однако с 2009 произошел кардинальный перелом, и теперь это обычная западная страна-побирушка. 

Причина очевидна - деградация ресурсной базы с одной стороны, очень быстро растущий паразитарный сегмент  экономики с другой (одно из проявление которого - совершенно дикий пузырь на недвиге, аналогичный тому, что надувался в США в период до 2008).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Гражданин манипулятор, а почему вы смотрите только на 1986-1992 год? Потому что это наиболее выгодно подтверждает вашу мысль? Можно ещё посмотреть на период 1956 по 1968, когда естественный прирост тоже снижался. Можно ещё посмотреть на период с 1964 по 2004, когда смертность только росла. Это всё - заслуга КПСС.

Можно посмотреть ещё по-другому. Смотрите, естественный прирост с 1991 по 2012 был отрицательным. Наибольшим естественный прирост был в период 1950-1960 годы. Но это, по вашей логике, уже не заслуга КПСС, а её вина.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Я про вину ничего не писал. Я спорю с утверждением, что социализм является волшебной палочкой-выручалочкой в решении любых вопросов, а капитализм – есть инфернальное зло. Глупости все это. 

Рождаемость в России и Германии с 1845 года.

Аватар пользователя Чича
Чича(5 лет 2 месяца)

Ты если выкладываешь графики, то хотя бы научись их понимать. Крест у тебя в голове. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, систематические оскорбления) ***
Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

"Русский крест" – это достижение КПСС, тащем-та.

Это с какого перепуга?

Я ясно на графике вижу - резкое падение рождаемости и рост смертности результат либерастной горбостройки.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

А Горбачев внезапно генсек какой партии? Разве его решения не поддерживало Политбюро, разве их не проводили, как решения Съездов партии?

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Кто именно вырастил то поколение управленцев, что предало СССР? Не КПСС? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Xenia_canada
Xenia_canada(5 лет 2 месяца)

А ещё тот факт, что плотность населения в Канаде вдвое ниже российской. Отсюда вывод: капитализм не может обеспечить пропитание 140 млн. человек в РФ. Лет через 70 плотность в РФ неизбежно понизится до канадской. Это не хорошо и не плохо, это объективно и неизбежно.

Население Канады очень быстро растёт. И через merit-based immigration (на основе баллов, чем человек образованнее, имеет больший опыт работы по востребованной специальности, тем ему проще уехать в Канаду). Ну и насчёт капитализма: в Канаде коэффициент Джини значительно меньше, чем в России, он сравним с советским(и уж подавляюще ниже, чем в КНР), масштабно перераспределяется ВВП от богатых к бедным с помощью пропорциональной системы налогов, целой системой tax cut'ов итд. Там социализм с рынком, частной собственностью, средствами производства в частных руках, поощрением инициативы, и с правами человека без расстрелов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Ну если чисто формально, то оффшоры существовали задолго до появления в них российских счетов, как и виллы, и яхты - любовь к шику это не чисто российское изобретение. Что-то сомневаюсь, что много из местных, при наличие больших средств, предпочтут закупать для Родины станки вместо чада кутежа на Лазурном берегу. Тем, более что со станками проблем явно меньше, чем с рынками, заинтересованными в приобретении продукции, произведенной на этих самых станках.

Кроме того, раньше тратились ресурсы на "братиков", и что-то мне подсказывает, что содержать 13 республик и других коммуниствующих по миру было гораздо затратнее, чем олигархов.

Олигархи разные бывают: есть Дерипаска и Мордашов, и "Группа Газ" и "Силовые машины", а есть "Псковгеокабель" и его владелец, который тупо угробил компанию. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(5 лет 7 месяцев)

Ну Алекс утаивает,  что большая часть профицита не в офшорах оседает,  а в ЗВР. А что с Псковгео кабель? Два года назад ездил к ним,  вроде все хорошо было и директор показался нормальным мужиком

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 3 месяца)

Ну и то, что экспорт это выручка, а не чистая прибыль, из которой покупается импорт.

Процедура банкротства с "Псковгеокабель".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

> большая часть профицита не в офшорах оседает,  а в ЗВР.

Ложь.  Статистику в студию, или катись из моих комментов.

Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 8 месяцев)

Ну не знаю как насчет нескольких триллионов долларов (а сколько по счету текущих операций, а не по торговому балансу?), но судьбу одного проследить можно.
Активы РФ с 2001 по 2018 выросли на триллион.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Где триллионы конкретно в ЗВР??

Аватар пользователя Boris13
Boris13(7 лет 8 месяцев)

Конкретно в ЗВР ~468-28=$440 млрд. с 2001 по 2019.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

И какая же из них часть в валюте?  Рыжье к примеру, это внутренний продукт,мы его не импортируем.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

>>> Причина очевидна - деградация ресурсной базы с одной стороны, очень быстро растущий паразитарный сегмент  экономики с другой

Не настаиваю, но как еще один из возможных вариантов: пиндосы решили часть ресурсов канадщины законсервировать до поры.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Я,вообще не понимаю,чего плохого в торговом дефиците.Т.е ты отдаешь меньше.чем дают тебе.Это означает-жизнь-то удалась!smiley

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Это работает только если ты нравишься гегемону. Если начнешь косячить - обернется охренительной проблемой!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Если рассматривать отдельную страну, то да. А если систему в целом, то нет. К тому же дисбаланс в 4,5 ярда, для такой страны, как Канада - это мелочь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Это дисбаланс лишь одного месяца.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

В границах системы такое и невозможно.Глобально все сбалансировано.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Если принимать в расчет ни чем не подкрепленные бумажные расписки, то да, сбалансировано. Уберите мусор, и тут вас ждут чудесные открытия)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Вот именно.  Если страна имеет устойчивый многолетний торговый дефицит, значит это либо Украина, которую будут за долги дербанить, либо кидала.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Либо империя

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Я,вообще не понимаю,чего плохого в торговом дефиците.Т.е ты отдаешь меньше.чем дают тебе.Это означает-жизнь-то удалась!

Это невозможно, если не печатать деньги или не занимать их у кого-то. Если деньги печатать, то всё нормально, пока они уходят за границу и где-то оседают. Плохо становится, когда эти деньги начинают массово возвращаться. Тогда придётся работать больше, чтобы было чего предложить на продажу за границу, или цена денег начнёт падать - начнётся неизбежная инфляция. Если деньги были заняты, то когда-нибудь их придётся возвращать, а для этого тоже придётся больше работать и меньше есть.

И, кстати, если у Канады снизился дефицит торговли, то это говорит, скорее всего, о том, что ресурсов на неё хватать перестало и кто-то за границей Канады решил вернуть должок. Теперь канадцы гасят свои кредиты или производят больше продукции на продажу, или их труд обесценился в ценовом выражении, или всё вместе взятое сразу.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

>>>Если деньги были заняты, то когда-нибудь их придётся возвращать, а для этого тоже придётся больше работать и меньше есть.

Или грохнуть кредитора.

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Или грохнуть кредитора.

Это опасно - можно и в тюрьму попасть. А иногда и невозможно - нельзя грохнуть МВФ и объявить себя банкротом, просто показав кредиторам фигу, потому что в этом случае кредиторы потребуют экономических реформ и реструктуризации долга. Ещё кредитов дадут, конечно, но не по доброте душевной, а чтобы удавку потуже затянуть.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Кредитор - это тот кто, что дает в долг. Совсе не МВФ. Это страны с профицитом.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Оппаньки!

С каких пор США страна с профицитом? (основной спонсор банкета МВФ кстати)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

А кто сказал, что пиндостан - профицитная страна?

МВФ - это не субъект, это - инструмент.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Можно,например,Россию грязью поливать из всех щелей-тоже хорошее дело для списания долгов.Много можно разного придумать.и под шумок паразитировать.

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Где это вы видели, что бы запад долги списывал? По моему они наоборот, на долги "ставят".

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

а почему только запад? Мы,например,сколько списали,никто толком и не знает.Потом,наверняка,имхо,конечно, Украине спишут.Наши 3 ярда, можно сказать,списали уже

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Кроме России кто еще списывает долги?

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Ну вот о чем разговор?Какая разница,кто списывает,а кто -нет.Принцип один-если ты отдаешь меньше,чем получаешь-ты в выйгрыше.Все остальное-детали.Основа основ.У кого-то это получается,у кого-то -нет.Кто отдает меньше,чем получает-тот империя. Кто-наоборот-колония.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

можно,например,демократию у кредитора установить.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Пока всё хорошо - тогда да, жизнь становится визуально лучше. Другое дело, что работы в промышленности не найти, зато растёт сектор обслуживания - а он не в пример симпатичнее. 

И всё хорошо - пока с рынками гособлигаций всё хорошо.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Не только с гос облигациями, с остальным бумажным, ни чем не обеспеченным мусором тоже.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

У нас до сих пор так, уже 5й год идёт продолжение холодной войны, а станки и прочие приходится покупать либо под дикий процент, либо не покупать.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

один из возможных вариантов: пиндосы решили часть ресурсов канадщины законсервировать до поры

Не думаю. На своей территории пиндосы в гигантских масштабах травят гидроразрывами стратегические сельскохозяйственные регионы. Они пошли ва-банк и Канаду бы не стали консервировать, раз пошла такая пьянка.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 9 месяцев)

Если стоит вопрос, кого схрумкать в первую очередь, плохо управляемую Латинскую, или Канаду, то выбор очевиден. Тут может стоять вопрос, что тяжелые нефти с обоих источников проглотить пиндосы одновременно не могут, но понимают ,что такой ресурс на сторону продавать нельзя ни в коем случае.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Емнип, Канада таки начала поставлять нефть в Китай. Да и США хотели, только китайцы им эту идею зарубили в рамках торговой войны. Но у самих пиндосов есть желание продавать нефть.

Конечно, мне непонятно, откуда они собираются её взять, раз сами импортируют, но поставки пиндонефти в КНР зарубили именно китайцы, а сами пиндосы хотели поставлять.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

У России по "слу­чай­но­му" сов­па­де­нию именно в пе­ре­стро­еч­ные годы возник ги­гант­ский внеш­не­тор­го­вый про­фи­цит

Посмотрел.Вроде не было гигантского профицита в перестроечные годы. с 87 в минус ушли.http://su90.ru/saldo.pdf

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Речь о ее результатах:

df09220fa652afefca202c12e9cd758d.png

а фундамент закладывался именно в перестройку, начиная с разрушения национальной монополии на внешнюю торговлю.

 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

думаю , такая модель очень разумна. В смысле, товары за обещания заплатить.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

" Недвига в Лондоне, яхты в Швейцарии, оффшорные счета на Карибах..." - вообще то это стерилизация иноюридикциями поступающих средств.wink

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Называйте как угодно, но суть одна - в обмен на реальные ресурсы и ништяки идет расплата активами в пузырях и  обязательствами долговых пирамид.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

Да, я согласен с вашим мнением. Но хотелось бы только отметить, что средства из России не позволено вкладывать в реальный производительный сектор(у них своих денег вполне хватает, сами печатаютwink), а только и исключительно в "мусорные" активы(яхты, замки и прочий ширпотреб....).

Аватар пользователя Ahun2008
Ahun2008(7 лет 6 месяцев)

Страницы