Упоротый пропагандист VDF в своей последней статье все таки признался, кто предал и развалил страну. Я даже не поверил своим глазам, до сих пор от него только ругань и хамство к оппонентам шло, просто невменяемый гражданин.
Однако камрадессе О. В. удалось невозможное! Вот их разговор:
Российская Империя вышла из борьбы после того, как те самые лица, которые похваляются, что "в отличие от царя они сдюжили", разложили армию, подписали Брестский мир и открыли немцам фронт.
Вы обходите своим вниманием некоторые важные вещи:
1. Царя от занимаемой должности отстранили его же генералы. Видимо, он так удачно вел военную компанию? И очень хорошо подобрал руководящий состав? В СССР такой ерунды не было, невозможно представить Жукова, отстраняющего от власти Сталина)))
2. Пришедшее к власти временное правительство оказалось неспособно руководить - ни в войне, ни в экономике. Страна всё глубже погружалась в яму.
3. Кроме большевиков никто не вызвался решать насущные вопросы. Зато мешать - прям в очередь))) Какая война? За что? За проливы, которые никаким договором не предусматривались, что-то вроде договоренностей о нераспространении НАТО на Восток?
Давайте скажем прямо - Николай II был кем-то вроде Горбачева. Человек он был не приспособленный к управлению страной, и результат его правления закономерен. Предупреждений, которые делали отнюдь не большевики, а лучшие люди того времени - Лев Толстой, например, он не слышал и не слушал. Но те, кто пришли за ним - временное правительство, генералы его и прочие - были вообще не способны вести дела. А большевики - смогли. Вот и ответ, и никакими рассуждениями прошлого не изменить.
1 А вы по жертвам сравните ПМВ и ВОВ...
2 Это УЖЕ не была Империя.
3 Большевики готовили мировую революцию. А цельвойны была, как и в ВОВ - на нас НАПАЛИ!!!
Давайте скажем прямо - про Николая СТО ЛЕТ ВРАЛИ!!! И сегодня продолжают врать.
Вы уклоняетесь от ответов по существу, так нельзя вести дискуссию. Войны велись по другому, другим оружием. Заслуги царя или Николая Николаевича в этой разнице нет. Вы не можете этго не знать) Почему был такой развал в армии, даже в руководстве?
Так на момент отстранения Николая положение России в войне было ЛУЧШЕ. чем у других воюющих стран. Это факт.
Я обсуждаю вполне конкретную вещь: почему царя отстранили его же генералы? А вы мне про материально-техническое снабжение армии. Ну как так? То, как происходил процесс отречения Николая II - общеизвестно, не притворяйтесь, что не знаете)
По существу вы пытаетесь сделать так, чтобы оппонент ответил так ,как хочется вам. Не будет этого.
Не важно каким оружием велись войны. Важно, что именно большевики сдали Россию в Брест-Литовске. Ленин, кстати, называл эту сдачу "похабным миром".
Ещё раз - БОЛЬШЕВИКИ Россию ПРЕДАЛИ!!!
Предали ли Россию (и, кстати присягу) генерал Рузский Николай Владимирович? Генерал Алексеев Михаил Васильевич? Даже Николай Николаевич Романов?
Все командующие фронтами и великий князь Николай Николаевич в своих ответных телеграммах просили императора отречься от престола «ради единства страны в грозное время войны» (в тот же день вечером командующий Балтийским флотом А. И. Непенин по собственному почину присоединился к общему мнению опрошенных).
Из Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C...
А Родзянко Михаил Владимирович?
Утром 28 февраля (13 марта) Родзянко разрешил думскому депутату Александру Бубликову взять под свой контроль министерство путей сообщения в качестве комиссара Временного комитета Государственной думы. Помимо самих железных дорог, министерство обладало собственной телеграфной сетью, независимой от МВД. С отрядом из двух офицеров и нескольких солдат Бубликов арестовал министра путей сообщения и в 13:50 разослал по всей территории Российской империи телеграмму:
По всей сети. Всем начальствующим. Военная. По поручению Комитета Государственной Думы сего числа занял Министерство путей сообщения и объявляю следующий приказ председателя Государственной Думы: «Железнодорожники! Старая власть, создавшая разруху во всех областях государственной жизни, оказалась бессильной. Комитет Государственной Думы взял в свои руки создание новой власти. Обращаюсь к вам от имени Отечества — от вас теперь зависит спасение Родины. Движение поездов должно поддерживаться непрерывно с удвоенной энергией. Страна ждет от вас больше, чем исполнение долга, — ждет подвига… Слабость и недостаточность техники на русской сети должна быть покрыта вашей беззаветной энергией, любовью к Родине и сознанием своей роли транспорта для войны и благоустройства тыла»[60].
Из Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C...
Кто взял в свои руки власть и ничего не смог сделать для страны? Кто занимался пустой болтовней вместо налаживания дел? Временное правительство :(
Кому потом пришлось вытаскивать всё это? Большевикам.
Что вы вертитесь, как вошь на гребне. Все ваши стоны никак, ещё раз, НИКАК не опровергают факт предательства России большевиками в Брест-Литовске.
Вами обожаемые большевики, это продтеча коммуниста генерала Власова. Горбачёва и т.д.
Ну вот, вы уже перешли к оскорблениям и приписали мне некое "обожание" .
Я говорила с самого начала и повторяю: страну предали те, кто взял власть в свои руки и за короткий период буквально развалил страну. Это были не большевики, а царские генералы и политики.
Вы же широко закрыли глаза.
Печально.
Я говорила с самого начала и повторяю: страну предали те, кто взял власть в свои руки и за короткий период буквально развалил страну.
Во-первых, этого никто и не отрицает.
Во-вторых, большевики предали Россию, заключив с немчурой сепаратный договор в Брест-литовске, чем спровоцировали гражданскую войну. Собственно, Ленин ещё в 1914 мечтал "превратить империалистическую войну в гражданскую", что и было сделано.
Брестский мир: дополнительные потери России
Ключевая фраза, в конце VDF цитирует,
Я говорила с самого начала и повторяю: страну предали те, кто взял власть в свои руки и за короткий период буквально развалил страну.
и отвечает:
Во-первых, этого никто и не отрицает.
Вот так вот!
А ведь, будь в его словах хоть капля логики, то ему следовало бы сказать, что элита страны, предала ее и развалила, в результате чего государства по сути не стало. А дальше что? Большевики осмелились пойти на смертельный риск и выгнав все просравших февралистов взялись спасать то, что осталось. Как можно предать то, чего уже нет? Этого VDF признавать не хочет.
Но хотя бы признался, что не большевики государство развалили. Думаю, что он просто опешил, когда понял, что даму оскорбил, в ответ на вежливое общение. Боролся с "восставшим хамом" да оно вон как вышло. Остатки морали видимо еще присутствуют, в следовых количествах:).
Решил увековечить взаимоисключающие параграфы в голове упоротого и невменяемого пропагандиста, плюющего в историю нашей великой страны - России. Даже не знаю, есть ли ценность такого неумного человека для АШ? В прошлый раз я был против его бана, но ведь с ним никакого диалога не получается! Раз за разом очерняет нашу историю, никого не слушает совсем, даже прямо говорит, что читать не будет никакие доводы.
Предлагаю, как минимум, премодерацию лет на десять за невменяемость и очернение нашей истории. А как максимум - при очередной чистке выпнуть нахрен. Уже по сто раз все обсуждалось и говорилось.
Комментарии
Для меня очевидно, что без того, что Ленин предлагал, обратно бы все не собрали.
Ну и по русофобии - вы никаких доказательств не привели.
Ссылочку на то что именно это Ленин и говорил и предполагал! Плиз
В приведенных мною цитатах об этом ни слова, а наоборот очевидна совершенно другая мотивация у вашего Ильича - всемерное ограничение влияния русского духа и культуры на нацменшинства, искуственное принижение великороссов и преференции нацменам по типу позитивной дискриминации ЛГБТ и необходимость заставить русских заплатить нацменам "за многолетнее угнетение". Вам не видно? Вы не можете читать и понимать длинные тексты?
Перечитаю этот труд и сообщу. Баньку щас топлю, то да се.
В видео все выдумки русофобов и антисемитов полностью разобраны и опровергнуты.
Ну и то, что тогда делалось, нельзя судить нынешними законами. Делая так, вы сознательно очерняете нашу историю.
И я русский, хрен знает, в каком поколении.
Ну и по Ленину еще, мало кто сделал для развития русской культуры столько, как он.
Что сделал? Факты будут?
Ленин способствовал широкому распространению дешевых книжек русских классиков. Памятники им ставил, много чего делал:
По Ленину - типичный русский бюрократ воплощает в себе все качества "истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника"
Или у вас как и у Ленина по логике плохие оценки в школе были? Или с математикой и анализом не дружите?
А вы Глеба Ивановича Успенского почитайте. Уж он то к Ленину вообще никакого отношения не имеет. Я вот сейчас читаю. Так что с Лениным я соглашусь. Бюрократы в РИ для вас - это такие самые русские люди да? Что то как не глянешь пофамильно, так русских то там сильно не 100%. Это во первых, а во вторых еще раз, Успенского почитайте. И других тогдашних писателей, публицистов.
http://fbsearch.ru/
В этом пункте поддержу. Хотя у России всегда были две беды - дураки и дороги (которые мы выбираем).
Будь у нас дураков больше, чем у наших врагов, нас давно бы скушали. Не надо нашу Родину уничижать.
Не думаю, что VDF именно это делает - "Родину уничижать". Речь идет о дорогах и дураках, которые мы выбираем.
Иногда неправильный выбор, строго говоря, не является умышленным "Родину уничижать". Повторюсь - в 1917 многие хотели как лучше,
но что то пошло не так. На мой взгляд, VDF излишне часто и эмоционально осуждает дорогу, которую выбрали и повели Росс.Империю в 1917.
На сегодня старый мусор собран и убран, страна выбрала другую большую дорогу и уверенно по ней идет.
Вся наша история - это история великой страны. И советский период - это не мусор.
Полностью согласен: советский период - это не мусор. Мусор - это ошибочная маркс-ленинская экономическая теория,
ошибочный базис и надстройка, приведшие в итоге к крушению советской страны. Сама Росс.Империя никуда не делась, не исчезла, не разрушилась.
Она по-прежнему развивается, меняя свою форму и содержание, согласно законам диалектики.
Спасибо.
Ну, после смерти Сталина все марксистско ленинское перевели в пустые слова, к реальности они уже не относились, особенно к перестройке, которая была уже открытой фазой, реакцией, возвратом к капитализму. Регресс это называется, архаизация. Посмотреть даже на то, как религии стали продвигать, всяких шаманов и экстрасенсов.
А вот при Путине прогресс все таки пошел. Да, в других общественно-экономических условиях. И идет попутно с регрессом. Будем наблюдать, куда нам деваться то?:)
Свидетельства, на которых строится модель о *контр*революции тов. Сталина помните?
Выражайтесь попроще.
Не требуйте невозможного.
Оптимизация формы принципиально возможна только в области *определённо*-изменчивых условий.
Чего обычно бывает недостаточно для решения задачи.
PavelCV некоторое время тому назад приносил статью на тему свидетельств о контрреволюции тов. Сталина.
Неохота вам вот и все. Было бы желание.
Ну а "свидетельства" - суть трактовка. Сталин сам говорил, что он верный ленинец даже тогда, когда мог этого и не делать. И нет дел, которые бы подтверждали, что он не продолжал дело Ленина. Наоборот, последовательно его и вел.
Вам не удастся разорвать двух гениев.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
имхо, о признании говорить пока рано. Есть такое понятие - воспроизводимость результата эксперимента.
Когда VDF несколько раз повторит сказанное, тогда можно будет говорить о признании. А пока, возможно, это оговорка, или небрежная формулировка.
(23:33:24 / 06-03-2019 было ему сказано, после чего он свернул мои каменты. И помалкивает. И тут не защищается, не забанен он у меня.
Молчание знак согласия.
зачем выпиливать если признался
взрослеет человек.
я тоже не всегда был за путина и ватой
Страницы