Упоротый пропагандист VDF
в своей последней статье все таки признался, кто предал и развалил страну. Я даже не поверил своим глазам, до сих пор от него только ругань и хамство к оппонентам шло, просто невменяемый гражданин.
Однако камрадессе О. В. удалось невозможное! Вот их разговор:
Российская Империя вышла из борьбы после того, как те самые лица, которые похваляются, что "в отличие от царя они сдюжили", разложили армию, подписали Брестский мир и открыли немцам фронт.
Вы обходите своим вниманием некоторые важные вещи:
1. Царя от занимаемой должности отстранили его же генералы. Видимо, он так удачно вел военную компанию? И очень хорошо подобрал руководящий состав? В СССР такой ерунды не было, невозможно представить Жукова, отстраняющего от власти Сталина)))
2. Пришедшее к власти временное правительство оказалось неспособно руководить - ни в войне, ни в экономике. Страна всё глубже погружалась в яму.
3. Кроме большевиков никто не вызвался решать насущные вопросы. Зато мешать - прям в очередь))) Какая война? За что? За проливы, которые никаким договором не предусматривались, что-то вроде договоренностей о нераспространении НАТО на Восток?
Давайте скажем прямо - Николай II был кем-то вроде Горбачева. Человек он был не приспособленный к управлению страной, и результат его правления закономерен. Предупреждений, которые делали отнюдь не большевики, а лучшие люди того времени - Лев Толстой, например, он не слышал и не слушал. Но те, кто пришли за ним - временное правительство, генералы его и прочие - были вообще не способны вести дела. А большевики - смогли. Вот и ответ, и никакими рассуждениями прошлого не изменить.
1 А вы по жертвам сравните ПМВ и ВОВ...
2 Это УЖЕ не была Империя.
3 Большевики готовили мировую революцию. А цельвойны была, как и в ВОВ - на нас НАПАЛИ!!!
Давайте скажем прямо - про Николая СТО ЛЕТ ВРАЛИ!!! И сегодня продолжают врать.
Вы уклоняетесь от ответов по существу, так нельзя вести дискуссию. Войны велись по другому, другим оружием. Заслуги царя или Николая Николаевича в этой разнице нет. Вы не можете этго не знать) Почему был такой развал в армии, даже в руководстве?
Так на момент отстранения Николая положение России в войне было ЛУЧШЕ. чем у других воюющих стран. Это факт.
Я обсуждаю вполне конкретную вещь: почему царя отстранили его же генералы? А вы мне про материально-техническое снабжение армии. Ну как так? То, как происходил процесс отречения Николая II - общеизвестно, не притворяйтесь, что не знаете)
По существу вы пытаетесь сделать так, чтобы оппонент ответил так ,как хочется вам. Не будет этого.
Не важно каким оружием велись войны. Важно, что именно большевики сдали Россию в Брест-Литовске. Ленин, кстати, называл эту сдачу "похабным миром".
Ещё раз - БОЛЬШЕВИКИ Россию ПРЕДАЛИ!!!
Предали ли Россию (и, кстати присягу) генерал Рузский Николай Владимирович? Генерал Алексеев Михаил Васильевич? Даже Николай Николаевич Романов?
Все командующие фронтами и великий князь Николай Николаевич в своих ответных телеграммах просили императора отречься от престола «ради единства страны в грозное время войны» (в тот же день вечером командующий Балтийским флотом А. И. Непенин по собственному почину присоединился к общему мнению опрошенных).
Из Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C...
А Родзянко Михаил Владимирович?
Утром 28 февраля (13 марта) Родзянко разрешил думскому депутату Александру Бубликову взять под свой контроль министерство путей сообщения в качестве комиссара Временного комитета Государственной думы. Помимо самих железных дорог, министерство обладало собственной телеграфной сетью, независимой от МВД. С отрядом из двух офицеров и нескольких солдат Бубликов арестовал министра путей сообщения и в 13:50 разослал по всей территории Российской империи телеграмму:
По всей сети. Всем начальствующим. Военная. По поручению Комитета Государственной Думы сего числа занял Министерство путей сообщения и объявляю следующий приказ председателя Государственной Думы: «Железнодорожники! Старая власть, создавшая разруху во всех областях государственной жизни, оказалась бессильной. Комитет Государственной Думы взял в свои руки создание новой власти. Обращаюсь к вам от имени Отечества — от вас теперь зависит спасение Родины. Движение поездов должно поддерживаться непрерывно с удвоенной энергией. Страна ждет от вас больше, чем исполнение долга, — ждет подвига… Слабость и недостаточность техники на русской сети должна быть покрыта вашей беззаветной энергией, любовью к Родине и сознанием своей роли транспорта для войны и благоустройства тыла»[60].
Из Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C...
Кто взял в свои руки власть и ничего не смог сделать для страны? Кто занимался пустой болтовней вместо налаживания дел? Временное правительство :(
Кому потом пришлось вытаскивать всё это? Большевикам.
Что вы вертитесь, как вошь на гребне. Все ваши стоны никак, ещё раз, НИКАК не опровергают факт предательства России большевиками в Брест-Литовске.
Вами обожаемые большевики, это продтеча коммуниста генерала Власова. Горбачёва и т.д.
Ну вот, вы уже перешли к оскорблениям и приписали мне некое "обожание" .
Я говорила с самого начала и повторяю: страну предали те, кто взял власть в свои руки и за короткий период буквально развалил страну. Это были не большевики, а царские генералы и политики.
Вы же широко закрыли глаза.
Печально.
Я говорила с самого начала и повторяю: страну предали те, кто взял власть в свои руки и за короткий период буквально развалил страну.
Во-первых, этого никто и не отрицает.
Во-вторых, большевики предали Россию, заключив с немчурой сепаратный договор в Брест-литовске, чем спровоцировали гражданскую войну. Собственно, Ленин ещё в 1914 мечтал "превратить империалистическую войну в гражданскую", что и было сделано.
Брестский мир: дополнительные потери России
Ключевая фраза, в конце VDF цитирует,
Я говорила с самого начала и повторяю: страну предали те, кто взял власть в свои руки и за короткий период буквально развалил страну.
и отвечает:
Во-первых, этого никто и не отрицает.
Вот так вот!
А ведь, будь в его словах хоть капля логики, то ему следовало бы сказать, что элита страны, предала ее и развалила, в результате чего государства по сути не стало. А дальше что? Большевики осмелились пойти на смертельный риск и выгнав все просравших февралистов взялись спасать то, что осталось. Как можно предать то, чего уже нет? Этого VDF признавать не хочет.
Но хотя бы признался, что не большевики государство развалили. Думаю, что он просто опешил, когда понял, что даму оскорбил, в ответ на вежливое общение. Боролся с "восставшим хамом" да оно вон как вышло. Остатки морали видимо еще присутствуют, в следовых количествах:).
Решил увековечить взаимоисключающие параграфы в голове упоротого и невменяемого пропагандиста, плюющего в историю нашей великой страны - России. Даже не знаю, есть ли ценность такого неумного человека для АШ? В прошлый раз я был против его бана, но ведь с ним никакого диалога не получается! Раз за разом очерняет нашу историю, никого не слушает совсем, даже прямо говорит, что читать не будет никакие доводы.
Предлагаю, как минимум, премодерацию лет на десять за невменяемость и очернение нашей истории. А как максимум - при очередной чистке выпнуть нахрен. Уже по сто раз все обсуждалось и говорилось.
Комментарии
Увы, должен покаяться, не только начал но и уже успел бросить. Совершенно не нравится, просто не могу смотреть. Простите, "ну не шмогла".)
Дык, ёлы палы:).
Там просто драму так классно сняли, что иногда даже не хочется очередную серию смотреть, думаешь, блин, такие напряги грядут, мама не горюй. Вовлечение конечно мощное.
Все пороки капитализма американского разлива во всей красе.
Так что мне их смотреть, я тут живу. Просто в сериале как-то все настолько мрачно, что нервы не выдерживают.
Это точно.
Может, когда нибудь сюда вернетесь, да лет через пяток решите вспомнить да порадоваться, что уехали?:)
Сейчас напал по наводке с АШа на Назара Илишева. Тоже много чего смотрю, остатки пропаганды из мозгов вымываю:)
Тоже не могу смотреть американские сериалы. Слишком затянуто, хронометраж ради хронометража.
Но есть хинт - включаешь первые серии, смотришь пока не надоест -> включаешь последнюю серию.
Один хрен там основную ветку подведут, а что случилось со статистами пофиг.
Так смотрел брэйкин бэд и баттлстар галактику. ^_^ Интересные такие 60 минутные фильмы.
Я сейчас пытался вспомнить, а какие американские сериалы я смотрел больше пары серий. Ну разве только ситкомы 50-60 годов. Еще Твин Пикс и Холистическое детективное агентство Дирка Джентли (что почти одно и то же). Пожалуй все. ЗЫ Не переношу их космические сериалы, включая всякие Звездные войны.
Ну так а полностью брейкин бэд - ровно такой же интересный сериал:).
Я алкоголь не употребляю и просмотр фильмов для меня, наверное как замена, чтобы посидеть и потупить немного:).
Ну а тупить лучше все таки над чем то интересным, чем уж над откровенным дерьмом.
Спасибо.
С VDF 2 варианта - либо просто упоротый со сверхценной идеей, либо на зарплате распространяет эту дичь.
В любом случае вреден.
+
Скукотышшша...
[ натужно зевает, потягивается, откидывает плед и идёт к полке за томиком Экклезиаста ]
Не защищая VDF.
Производственнику.
Коммунисты и большевики не подгоняли историю России под свою идеологию?
Подгоняли. Только обычно, на сколько я знаю, без откровенного вранья. О чем то не говорили, что то преувеличивали. При Сталине все же это как то в рамках было. После - шел процесс обратных преобразований.
Оголтелой пропаганды, как сейчас в США, к примеру, не было. А вот правда была. О многом. Даже в позднем СССР.
Сложно все, нельзя упрощать такие процессы.
Врали, но не сильно?...... хм....
Риторический вопрос: А в каких именно моментах подвирали? И как сей час отделить зёрна от плевел?
Откуда знаете?
Причем тут вранье?
Вот к примеру, большевики в принципе проводили агитацию перед восстанием 1905 года. Однако их было мало, да и не шибко жаловали в рабочей среде. И организовали те волнения все же не большевики, а старообрядческие кланы московских капиталистов. Даже зарплаты рабочим платили на время забастовок! Об этом коммунисты потом умалчивали.
Ну и где тут вранье?
А пропаганду позднего СССР я помню. Особенно про запад. Уж там врать и не надо было.
Вам если есть, что сказать, так и говорите, с конкретными фактами. А перед этим, неплохо бы озвучить, а с какой целью вы это собираетесь делать?
Типичная ошибка пропагандиста на окладе. Одностороннее освещение. Это прокатывало, когда образование было в среднем 5 классов. В 70-х с образованием как минимум средним, такие финты не прокатывали. Плюс загадка для меня до сих пор - КВ диапазон бытовых приемников.
Кстати, вдф делает ту же самую ошибку. Пропаганду, как делал Голос Пендостана, надо разбавлять позитивными образами. Голоса, как я их помню, в отличие о вдфа, не отличались упоротостью.
За сокрытие важных данных от следствия вполне можно присесть рядом за соучастие. Так что так себе аргумент.
Надеетесь, что большинство читателей жертвы ЕГЭ и не знают что такое "железный занавес"?
А цели мои просты. Объективность. В отличии от неокоммунистов.
Вот к примеру, во время Великой Отечественной Войны, пропаганда должна всё и вся раскрывать, да? Объективность в данном случае это что будет?
И сейчас, что такое будет объективность?
Ну и отвлекаясь, вы сдайте ЕГЭ вот в этом году и результаты покажите, чтобы судить других "жертв". Вот это будет объективно, а так, вы, выступая за объективность, огульно множество людей объявляете жертвами.
И кстати, в контексте нашего разговора каким местом причастен железный занавес? Вы то хоть помните, кто его повесил?
Пропаганда не должна ничего раскрывать. Она должна агитировать и пропагандировать.
Не суть, кто повесил "железный занавес". Суть, что коммунисты боялись выпускать людей за границу. Каждого подозревали. В результате добивались обратного.
А в контексте - "железный занавес" именно советская пропаганда использовала как инструмент искажения действительности. За что и поплатилась.
Я не обвиняю людей в том, что они жертвы. Жертвы - они и есть жертвы. К сожалению безграмотных страдальцев можно по новой загрузить социализмом.
И даже то, что в сэшэовции сейчас "левые" идеи набирают обороты и в конце концов их добъют, - совершенно не мешает неокоммунистам загонять сегодня Россию в ещё один эксперимент. Что в общем-то намека....
Ага, не ссуть. Запад повесил железный занавес.
Коммунисты до войны выпускали людей, чего они бояться то должны были? Ну а Хрущевщина - это уже не коммунисты были у власти.
Ну а по социализму я даже отчасти соглашусь. Нельзя давать людям как сыр в масле кататься невозбранно. Социальная направленность государства - несомненное благо для большинства людей. Но еще этих людей надо пинками заставлять делать полезное для них самих. Как то: спорт, беречь здоровье, заниматься самообразованием... А то номенклатура в позднем СССР воспитала благоглупых идиотов, легко поведшихся на сказки антикоммунистов.
Это когда же при Сталине свободно выпускали?)))) Там даже за простой разговор с иностранцем срок схлопотать можно было. У вас сталинизм головного мозга просто. А в чем врали? Да во всем. Начиная от того-как замечательно живет простой советский человек и заканчивая теми же цифрами потерь, которые аж 3 раза менялись. Фигассе! Большевики не врали)) Да на них пробы ставить негде в смысле вранья. Исторические факты, если не перевирали, то подавали тенденциозно.
Пруфов наверное и не увижу:) или Солженицын это ваше все?
Ну и антикоммунисты по части вранья переплюнули своих оппонентов просто на порядки.
Следовательно. Наезд на VDF справедлив лишь сильно отчасти. Просто в данной конкретной ситуации пропагандист от монархистов лопухнулся.
А пропагандист от большевиков его поймал на этом ;-)
К большевикам у меня тоже вопросы есть. Но не успели они долго делать именно то дело, за что выступали. По сути по причине неэффективной самоочистке. С другой стороны, как тогда это можно было проработать? А после, партократия забурела и коммунистами они стали только по названию.
Сложно все, нельзя упрощать. Изучать надо и не только власти, чтобы снова все не просрать, но и народу, чтобы власть подпинывать время от времени. Дружески подпинывать:)
Там все плохо. Даже Солженицера не все осилили. Чувствуется неполное гуманитарное. Вот как, к примеру, деревянненький аргументировал "любовь к отеческим гробам".
Их ненависть к красному проекту - их вера. И, как любая вера, она иррациональна.
Да что Вы там в оркестре, сговорились что ли?
Лично я, как раз не являюсь поклонником "запада" и того образа жизни.
Просто считаю глупостью ограничения выезда за границу в СССР. И именно ограничения "туристических" выездов сыграло самую плохую службу.
А это было не наше ограничение. Это ограничение запада было. Они отказывались принимать туристов больше чем отправляли сами.
Всё.
Понятно :-)
Второй раз за месяц женщина пользуясь методами строгой мужской логики кладет мужика (или кто он там) на обе лопатки. Первый случай был на тему вреда и прямой опасности кредитов и, в особенности микрофин. орг. В том случае мужики проиграли вчистую, но по бабски, проигрыша не признали. (Ув. тов. женщины! Не примите сей пассаж за оскорбление. Речь идет о базарном, бабском поведении). Сейчас вдф также проиграл.
Бугага!!! Комрад, не будьте наивным! У вдфа? Мораль? У русофоба одна мораль - лить дерьмо на Россию. Это же клон Зильбертруда. Да он завтра же сделает вид, что ничего не было, что ни в чем он не проиграл. И тут же переведет разговор на ВОВ, и во всем виноваты коммунисты и бла-бла-бла. Не забывайте, с кем имеете дело, ибо
Нород должен знать правдуЪ ©
Ну, и чтоб два раза не вставать напомню еще об одном кловане, у которого днюха и ВВП его чем то наградил.
ПС. Поздравьте, комрады, с первым баном, естественно от вдфа.
Люблю я их, уродцев.
Все таки я лучше буду наивным, может кто и использует второй шанс быть вменяемым человеком.
А за бан от вдфа поздравляю! Ссылочку не кинете, камрад? Любопытно глянуть:)
Я, прямо, горжусь!
Да не, ваш пост интересно почитать, после чего он вас забанил:)
Да ничего особенного. Потроллил для порядку слегонца. Но исключительно любя.
Упоминание о скринах сделано потому, что поциэнт тер коменты.
ВДФ русофоб ?.Тады Троцкий русофил ,наверно .
Сами решайте
По предложению. Ну у него давно премодерация, продлим если нужно будет, он на Пульс вроде особо и не стремится.
А так он вообще полезен, - как Овца в своей нише.
Премодерация вроде скоро заканчивается. Выпиливать... По реальным достижениям РИ бывает неплохая инфа и пока он не начинает очернять следующую за РИ нашу историю - еще читать можно.
А вот очернение вызывает только еще очернение. Как по мне, так это его главная цель.
Выпиливать... Беспощадно !
И каждый день приносит тупо,
так что и вправду невтерпеж,
фотографические группы
одних свиноподобных рож.
Б. Пастернак
Он что то заерзал. Прогиб изобразил.
А он за капиталистов топит. Поэтому и признание его особо ценно. Потому, как тогда буржуи захватили власть и развалили страну. И сейчас он таких ищет во власти.
Я вот, к примеру, не могу сказать, что у нас в чистом виде капитализм, чтобы ни говорили неокоммунисты типа Клима Жукова или Семина. Но и капиталистов во власти немало. Так вот им вдф и подмахивать пытается, очерняя часть нашей истории к тому же
Ну так и стал пока единственным кандидатом из участников АШ на "30 сребреников" :-)
Такой накал хуцпы и неполживости это уже как контр-пропаганда, но он сам не понимает это
Это да, поэтому и посчитал значимым его прокол вынести на обсуждение:).
не выпиливать ни за что! ну только если совсем берега не потеряет.
у него масса хорошей информации... правда трактует он её только в свою пользу. но это уже его проблемы =)
Вообще то царскую Россию таки завалила партия большевиков. Это РСДРПб смогла организовать восстания сразу в нескольких городах используя принцип цепной реакции. Этот факт почему-то старательно умалчивают официальные комунизды, хотя и так известно почему.
Это когда восстания то были?
Или Ленин прикалывался в конце 1916 года, говоря большевикам помоложе, что типа нам, старикам наверное и не дожить до прихода к власти (не дословно помню)? Для него февраль был все же не совсем ожиданным.
Вы путаете Ленина с каким-нибудь там деятелем вроде Чубайса или Порошенко. Его дословная, не вырванная либерастами из контекста цитата, говорит всего лишь о свержении капиталистов и победе коммунистов во ВСЕМ МИРЕ.
Он был прав - не дожили.
Вы путаете Ленина с каким-нибудь там деятелем вроде Чубайса или Порошенко
Вообще-то перепутать великого ученого, мыслителя, государственного деятеля и партийного организатора с ворами и проходимцами ...как-то сложно все же...хотя...вместо снесенных памятников Ленину на Украине и памятник Порошенко может появился? Вот памятник Чубайсу на месте снесенного Сергеем Станкевичем памятника Дзержинскому....представляю с трудом...
Мужык, царскую Россию завалил во первых сам царь и его семейка, связавшие страну в две войны и просравшие обе, во вторых - крупный капитал рвущийся к власти устроивший февральскую революцию. Временное правительство ставленники капитала, в том числе и международного.
Большевики подобрали власть позже, после развала управления.
Проиграл одну войну
Будьте объективны
Страна в развале, он ее потерял - это разве не проигрыш?
Страницы