С ужасом и с грустью наблюдаю вакханалию, разворачивающуюся на выставках вооружений по поводу ударных беспилотных аппаратов. Каждая гаражная мастерская предлагает свой вариант дронов, состязаясь в количественных параметрах. Не в качественных, увы.
И эта олимпиада вивисекторов уже привела к рождению сонма страшных ублюдков. Вот например. Поговорим о том, почему вот это всё не имеет права на жизнь, представляя собой очередную тупиковую ветвь развития, подобно блокчейнам и прочим таймшерам.
Прежде всего, я не против разведывательных дронов, они полезны и вскоре будут применяться штатно и повсеместно. Также я не против и ударных дронов в принципе, но если они имеют внятную концепцию применения. И эта концепция была придумана до проектирования конкретной модели дрона, а не после.
Что же вызывает скорбь и сочувствие к модным ударным дронам от ара-сервисов всех мастей? – Это попытки сделать халков-франкенштейнов из милых воробышков путем тупого масштабирования и приделывания несвойственных функций а-ля «операционная система Nero». В результате получаются совершенно идиотские поделия, пригодные лишь для военного попила.
Итак, юный «сколковский инженер» (будь он хоть из земель любителей верблюдов, хоть с берегов Дуная) внезапно озаряется гениальной идеей: «А ведь можно сделать точно такой же коптер, как вот эта китайская детская игрушка за 100 долларов, только в десять раз больше! И тогда на него можно будет подвесить не только гоу-про, но и… Ух ты!!!»
И тут наш юный инженер представляет себя главой международной компании по производству вооружений, в одном ряду с Ratheon и Lockheed Martin. Военные заказы с маржей в 1000 % Красота.
Ну а чего? Вот же, образец ударного беспилотного аппарата, несущего бомбы, ракеты и пулеметы. Самые всамделишные, ну хотя бы массо-габаритные. Три! куртки замшевые управляемые ракеты, три! часа в воздухе, триста! километров радиуса! Как это прекрасно звучит… Ладно, лирику в сторону.
Какое место подобный дивайс может занимать в структуре армии здорового человека? Понятно, что во взвод/роту его не всунешь. Может быть, на уровне батальона? Что ж, попытаемся. В батальоне ведь есть всякие гранатометные взводы, пусть будет и беспелоточный беспилотный.
Рассмотрим вопрос в предельных рамках: минимальные и максимальные характеристиками образцы. Хотя бы на примерах по вышеприведенной ссылке.
«Аппарат Cerberus GL разработки компании Skyborne Technologies из Австралии. БЛА представляет собой мультикоптер с тремя тянущими винтами. Максимальная взлетная масса беспилотника составляет 6 кг. БЛА может выполнять полеты на скоростях до 45 км/ч и на удалениях до 5 км от оператора. Аппарат в качестве примера ударной нагрузки оснащен 40-мм гранатометом. Максимальная продолжительность полета с тремя выстрелами может достигать 22 мин»
Нувыпонели. Три гранатки как от подствольника. Приведем показатели от идеальных к реальным, и выйдет, что где-то на передней линии противника можно их запулить по зазевашимся пехотинцам. С очень небольшой вероятностью нанести хоть какой-то урон. Потом коптер надо вернуть, перезаправить, перезарядить и через полчасика он будет готов к новому подвигу. Плохо разве?
Да, плохо. У нас в батальоне полно АГС-ов, которые за то же время и примерно на том же расстоянии могут насыпать туда двадцать мешков гранаток. Более того, у нас есть еще и целая минометная рота. Достаточно разведать цели. Любым способом, хоть бы и с помощью дронов. Только вот разведывательные способности имеющегося дрона сведены к минимуму наличием «ударных» возможностей. Это как оправлять живого разведчика на разведку, снабдив его здоровенным гранатометом, который больше километра не протащишь.
Посмотрим тогда на ударный дрон побольше. Он-то нам принесет легкие победы?
«Беспилотник самолетного типа выполнен по двухбалочной схеме с высоко расположенным крылом размахом 3,75 м. Максимальная взлетная масса БЛА – 260 кг. Аппарат выполняет взлет-посадку в вертикальном режиме с помощью четырех тянущих винтов. По информации разработчиков, он сможет нести до 75 кг полезной нагрузки, выполняя полеты продолжительностью до 3 часов. Максимальная скорость полета – 250 км/ч, потолок – 5000 м. В качестве примера возможных ударных нагрузок на демонстрационном образце под балками были расположены многозарядные пусковые устройства с 57-мм неуправляемыми ракетами С-5.»
Или вот:
«Jугоимпорт-СДПР".кроме того привезло в Абу-Даби ранее демонстрировавшуюся (в частности, на прошлогодней выставке UMEX) систему БЛА вертолетного типа Strsljen/X-01. Аппарат выполнен по классической одновинтовой схеме с рулевым винтом. БЛА максимальной взлетной массой 750 кг может нести до 350 кг полезной нагрузки, в том числе различные ракеты класса «воздух–поверхность». Аппарат способен оставаться в воздухе … 4 ч при максимальном запасе топлива 240 л.»
Чувствуете чад кутежа? Под такой аппарат нужен уже целый грузовик для транспортировки. И топливо он всякое жрать не станет, как БМП какая-нибудь, надо возить с собой приличный запас в цистерне, если уж дрон за раз бочку приходует. Короче, всего на один такой как раз полноценный взвод с кучей техники потребуется.
И зачем же оно нам пригодится? Вот первый. На 200 км/ч и полутора часах в одну сторону он способен улететь аж за 300 км за линию фронта. За линию фронта нашего батальона, ага.
Глубина задач мотострелкового батальона не превышает десяти километров. То есть, посмотреть, что там есть, конечно, интересно, но опасность для батальона находится в двух-трех километрах от рубежей или от передней линии, наносить удары достаточно лишь туда.
Так и для чего такие дальности беспилотников? А может, для барражирования над противником? Ну, если исходить из того, что противник не будет ничего предпринимать… Только такого в нормальной войне обычно не бывает.
В общем, такие птеродактили в батальоне тоже не нужны. А какой же тогда ударный дрон подошел бы? Что-то среднее? – Нужно нечто, что превосходило бы по могуществу имеющиеся огневые средства, а это попросту нереально. Огневой взвод 120-ых минометов может за минуту отправить 3х12х17 = 600 кг мин километров на восемь. И повторить. И повторить. А если мало, то следует запросить артподдержки. Тут дроны не конкуренты.
ОК, если не сравниться по мощности, то получить преимущество за счет точечных ударов управляемыми ракетами? – Так-то оно неплохо. Да только в противостоящем вам батальоне противника около сотни ББМ и еще сотня автомобилей. Ну, выбили вы две штуки за вылет, еще две штуки за другой, потом вам свалили ваш дрон. Победа не приблизилась особо, а подразделение ваше беспилотное утрачено.
Такие варианты эффективного использования существуют только в глубоком сферическом вакууме. Где вы день за днем без помех расстреливаете абсолютно пассивного и беззащитного противника. Если уж враг такой плюшевый, то проще за один раз эскадрильей штурмовиков закидать его чугунием, и делу конец.
Если же мы не нашли подобным беспилотникам применения в тактическом звене, то возможно оно найдется в оперативном? На уровне дивизии или армии, например. Увы. Речь ведь про оперативные задачи. А на нашем дроне стоят два жалких ПТУР-а. Пусть у нас даже десять или двадцать таких дронов. Птурением оперативных задач не решить. А на оперативном уровне имеются традиционные и гораздо более мощные средства. От оперативно-тактических ракет и дивизионов РСЗО до массированных авиаударов.
Все эти попытки слепить боевую ударную систему на базе детских игрушек и гражданской техники обречены на провал. Форм-фактор и технологии не те. Требуется принципиально иные качества. На жирного дрона под тонну весом противник не пожалеет ракеты ПЗРК, а у него их достаточно (речь ведь о серьезном противнике, а не о папуасах). Ударный дрон не впихнуть ни в тактическое, ни в оперативное звено. Он оказывается либо избыточен, либо недостаточен. При этом всякая избыточность становится недостатком. А любой из недостатков по любой характеристике нивелирует иные достоинства.
Да, американцы имеют ударные беспилотники. Но они отличаются от этих гаражных поделий как небо и земля. Рипер стоит под 20 млн, может находиться в воздухе более суток, соответственно, имеет огромную дальность. В нем есть настоящее БРЭО, а не камера от мобилки с вайфаем к оператору. Более того. Использование такой техники предполагает наличие инфраструктуры. Спутниковой группировки системы глобального позиционирования и связи военного назначения. Если у вас такой нет, то можете даже не пробовать играть в настоящие ударные беспилотники.
Американские ударные дроны находятся в отдельной оргструктуре в рядах ВВС. Ни о каком тактическом уровне, ни о какой пехоте и речи нет. И с этим всем они могут с известными ограничениями реально выполнять некоторые оперативные задачи. Не более того.
Так что, товарищи, не будем болтать ерундой. Ударных дронов в обозримом будущем в наземных войсках не будет. Если, конечно, генералы в конкретной армии вменяемые. Единичные экземпляры разве что, но они не повлияют ни на что. В авиации развитых стран ударные беспилотники появятся/сохранятся. При условии того, что они будут сопоставимы с обычной авиацией по ударным возможностям и при наличии некоторых преимуществ.
Разведывательные дроны – это всё, что требуется от этой технологии в тактическом и оперативном звеньях. Там это будет эффективно и полезно. А приделывать бомбочки не нужно.
Комментарии
Фигасе, вот теперь до меня дошло, почему на Западе так на автопилоте помешались! Это же какое мощное оружие - беспилотная фура, набитая взрывчаткой! Так можно весь мир в страхе держать!
Агент выводит грузовик на исходню точку, покидает его и отправляет на задание. Рой дронов-камикадзе собирает информацию о результатах и добивает выживших.
В этом случае мы тогда говорим про терроризм А если рассматривать варианты диверсии то помимо Дронов которых вы принесли как игрушки вы должны ещё будете каким-то образом пронести взрывчатку.
И нельзя забывать что серьёзные объекты будут конечно же защищены от полетов всяких Дронов возможно будет стоять какой-то простейшие автомат который будет их сбивать или Шилка.
Поэтому предложенный вами вариант может рассматриваться только в качестве разового террористического акта.
Я уверен что в случае начала в боевых действий все полеты Дронов будут запрещены.
Так в том то и дело, что война будет террористической. Не будет никаких армий и фронтов. Силы сторон будут маскироваться под гражданское население.
И, насколько я понимаю, простейшую взрывчатку можно сделать из подручных средств. Достаточно разлить тот же бензин и поджечь.
Что, поставите шилку рядом с каждой ЛЭП?
Не просто запрещены полеты дронов, а придется расстреливать каждого, у кого нашли дрон.
ты извини, но это полный идиотизм, абсолютный.
У России что, террористическая армия?
Да, конечно, у нас лучшие в мире террористические войска. Даже гегемон в ужасе:
Фигня это всё. Невозможно провести более одной акции одновременно. Ты не можешь ограбить два банка в один день, так как после первого ты занят только отходом.
Тогда у тебя должна быть группа как минимум по два человека на каждую цель. Чтобы серьезно навредить мегаполису, надо повредить хотя бы десяток целей. И то, ущерб не такой уж большой. ЛЭП починят через час. Нефтебаза сгорит, но это не смертельно.
Вопрос №1. Твоя группа из 20 человек слишком велика. Если она законспирирована, то она спалится из большой численности заранее. Если она непосредственно заброшена, то спалится на подходе - вызовет подозрения.
Даже если случайно прокатило, то вопрос №2. Это лишь один город. А тебе надо двадцать таких похерить. Откуда у тебя 400 подготовленных и равноценных диверсанта? Да еще готовых на верную смерть. И большинство таких групп спалятся до того.
В итоге ты спалил три нефтебазы и повредил пять ЛЭП (починили в тот же день). Ущерб исчезающе мал, а ты 400 ценных людей потерял.
Если думаешь, что это лишь теория, то вспомни, много ли терактов сумели осуществить чечены во время войн? И это при том, что чеченов в любом городе было полно, им не надо было прятаться или учить в совершенстве немецкий с баварским диалектом. Каждый крупный теракт готовился ими очень долго. В итоге у них погибали десятки самых мотивированных террористов. Какой ущерб в итоге? Материальный - нулевой. Психологический - очень сомнительный, скорее наоборот сработало.
А собственно почему? Подготовил рой, разведал расположение ЛЭП, нажал кнопку, все остальное сделает автоматика. И даже отходить никуда не надо. Следов нет.
Да, починят, но 3 человека и сотня беспилотников способна парализовать мегаполис на сутки.
У беспилотников есть огромное преимущество перед камикадзе: найти ДРГ после терракта черезвычайно сложно. Не нужно готовить много диверсантов и они могут быть суперпрофессионалами.
хехе. В сферическом вакууме, ага.
вот опять. Опять надо ругаться, а не хочется. Думать будем? Представлять процесс будем? Ты как это видел? Открываешь обувную коробку, и оттуда разлетается твой рой?
Вот у тебя мелкий дрон из топика. 4,5 кг + 1,5 кг нагрузки. 82 см х19 см. Полетит по GPS.
Процесс запуска такой. Достаешь из кузова грузовика коробку метрового размера. Достаешь дрон, ставишь детонатор на взрывчатку (ее, допустим, заранее зарядил), ставишь контактный взрыватель, это будет палка с полметра снизу коптера, заводишь коптер, взводишь взрыватель, запускаешь, благодаришь бога, что еще жив. 3 минуты бегом.
Итого на запуск сотни дронов потребуется 5 часов в одно рыло. Никто не заметит, конечно, что откуда-то с окраины летят дроны, а в городе что-то взрывается. Ага.
Втроем за полтора часа управитесь, думаешь, решит проблему?
Далее. Взрыв 1,5 кг безоболочного тротила даже человека в пяти метрах не убьет. А пробьет ли он крышу? Ж/б плиту перекрытия 220 мм + кровля? И не прямо на ней, а с полуметра? - Вряд ли. То есть, капитальные здания так даже не повредить. А подрывать вертолетиком можно только крыши.
Часть дронов не сумеет попасть в цель из-за ошибок навигации. Часть попадет в провода, деревья и свалится. У тебя ведь нет на нем лидаров.
В итоге все сводится к подрыву пары цистерн на нефтебазах.
Рой, говоришь??
Чтобы рассчитывать на нанесение реального ущерба зданию тебе надо будет что-то типа фугасной мины 120 мм. Это 17 кг. А дрон для нее будет весить сотку. И размеры.
Рой, говоришь? Незаметно запустить?
Почему вы так далеки от реальности?
Достаешь из кузова грузовика пусковой котейнер, вставляешь боеприпас, взодишь таймер, переходишь к следующему.
В час X дроны стартуют сами.
Дроны взлетают и взрываются разом. Заметят, но будет поздно.
А не надо взрывать ж/б плиты. Подрывать надо уязвимые элементы инфраструктуры, которые будут гореть сами.
я этот поток инфантильного идиотизма больше комментировать не буду.
А в чем сложность запустить дрон из пускового контейнера по таймеру?
Это какая-то сверх-сложная инженерная задача?
Сколько дронов количественно ?? Исходя из вышеописанных характеристик "4,5 кг + 1,5 кг нагрузки. 82 см х19 см." каковы габариты и масса контейнера в итоге?? способы доставки контейнера???
Использование Дронов возможно только при построении полноценное связанной системе взаимодействия Дронов с другими родами войск желательно в режиме реального времени
И это само собой несёт требования к этим дронам, а именно незаметности и возможность долго находиться над полем боя или, если говорить про более мощных Дронах - над определенным районом. значит дрон должен иметь возможность часами или сутками находиться в воздухе.
Почему обязательно надо находится НАД полем боя? Почему бы, например, не спрятаться на земле?
Да норм всё, в начале танков идиотских разных была куча, пытались броненосцы морские заставить ползать по земле, пушки там на колёсах высотой с пятиэтажку строили в царской России, да и советы по началу отжигали со своими 5ти-башенными танками когда в таком форм-факторе по массе и габаритам можно было сразу запилить танк типа ИС, а как началась полноценная война так сразу она всё расставила по местам, и пушки стали длиннее а не огрызки короткие, и броня стала крепка а не от пистолетов только.
Так и с дронами станет.
И вообще основная ошибка статьи в том что все выводы строятся вокруг того что дронами надо управлять.
Разумеется обычное вооружение в руках человека лучше, чем то же вооружение в руках человека но через прокладку в виде дрона, в такой постановке разумеется дрон не сдался совсем за исключением каких-то там совсем специфических задач.
Но кто вам сказал что дроны будущего управляется будут джойстиком? Зачем джойстик когда дрону задача должна ставится в общем виде, лети/ползи туда, убивай всё что не отвечает на свой/чужой, убивай всё что атакует нас, защищай от атак такой-то объект, веди раздедку, проведи диверсию на заданном объекте.
В такой постановке задачи вообще нет смысла сравнивать "человека с миномётом" vs "дрон с миной", потому что это просто разные рода войск построенные на разных принципах, в одном случаи надо растить и обучать минимум 20 лет человека а в другом случаи это всего 1 день конвейерной сборки на каждого дрона.
это ты сам себе придумал, что выводы вокруг этого строятся, а потом сам начал опровергать.
Да пофиг. Пусть они не управляются. Только кто их должен из грузовика вытаскивать, заправлять, вешать бомбочки, проверять и запускать? Робот Вертер?
И метод управления никак не влияет на то, что у них говенное сочетание веса, размера, грузоподъемности, дальности и скорости. И с этим ты ничего сделать не можешь.
омг... Ты фантастики начитался? Я ж тебе показал реальные дроны, которые ни украсть, ни посторожить не способны.
абсолютно бесполезной фигни.
Ударные дроны - оружие сил спецопераций и реже разведчиков.
А для охраны объектов повышенной важности не подойдут? Один оператор сможет следить за деятельностью хоть сотни ударных дронов, нарезающих круги вокруг охраняемого объекта в разных направлениях. Да, это будут ударные дроны, да, их разведывательные возможности и полётное время будут урезаны. Но один дрон будет с хорошей оптикой, другой с ИК-датчиками, третий ещё с какой-нибудь хнёй. И с 40-мм подствольником на пузе. А в ангаре на объекте будут сидеть техники, которые будут запускать, встречать, чинить, заправлять, заряжать эту стаю по мере необходимости.
Вопрос к автору топика и администрации - может как-то подсократить рассуждения на тему чем чего и как? Зачем подбрасывать лишние мысли тем кому не надо?
все и так всё знают. Только вот...
Я прекрасно знаю, как надо было нокаутировать боксера Кличко в его лучшие годы. Очень просто. Ныряешь под его длинные руки, навешивашь пару по корпусу, а потом боковым в челюсть срубаешь. И все это знали. Только знать мало. Сделать не получалось :)
Область применения дронов - разведка и полицейские операции. Для армейских полевых войн ударные дроны избыточно недостаточны.
А охрана? ИМХО часовой будет гораздо уютней себя чувствовать не в будочке, которую видно за 600 метров из кустов и продувает с 4-х сторон, а в уютном бункере. А вместо него по улице будут сайгачить и порхать сколько нужно дронов разных конструкций, снабженных всевозможными датчиками и средствами поражения вплоть до тактических ядерных?
А тем временем в нашей реальности
1. На Донбасе ударные дроны с нашей стороны воевали еще в 2016-м году. Была операция по испытанию новых методик боевой работы. Испытывались разведывательные дроны во взаимодействии с артиллерией, а еще испытывались ударные дроны. По итогам в интернет утекла презентация. Вот тут выжимка: https://bmpd.livejournal.com/2104808.html Саму презентацию сходу не нашел, но, надеюсь, ее все и так смотрели. Там на одном из последних слайдов есть про "ударные БПЛА". Эти ударные БПЛА дырявили украинские Точки, если я не путаю. Наши ударные БПЛА в 2016-м были не как Охотник, и не как Альтаир. И спутникового канала для HD-видео с БПЛА у нас не было, нет, и не будет в обозримой перспективе.
2. Игиловцы кидали бомбочки с дронов. Они умудрились, вроде, убить/ранить кого-то из наших, и на фоне общих малых потерь это заметно. Также игиловцы умудрились поджечь склад боеприпасов в Дэйр-Эз-Зоре - по слухам, именно гранатой с китайского игрушечного дрона.
3. Евреи взрывали неработающий Панцирь боеприпасом, который иногда называют суицидным БПЛА.
4. Единственное более-менее удачное нападение на Хмеймим было сделано роем ударных дронов, собранных в кустарных условиях. Да, то нападение то-ли сделало пару дырок в самолете, то-ли не сделало, но ведь по-другому вообще не получилось организовать никаких атак!
это не настоящая война. Была бы настоящая - шарахнули бы Ураганами.
это от нищебродства и отчасти для сомнительной рекламы. В тех ситуациях миномет достиг бы гораздо большего. Не говоря уже об орудиях.
это управляемая ракета воздух-поверхность. Аналог птура.
ничего не достигнуто. Полный провал.
Есть мнение, что все настоящие войны теперь будут такими. Чтобы непонятно было куда ЯО кидать, типа гражданская война и все такое.
И готовиться надо именно к таким. Афганистан, Молдавия, Чечня, Грузия, Сирия.
Какими "такими"? В Грузии классическая войсковая операция с авиацией, флотом и с тактическими ракетами. Сирия тоже по большей части классика.
Что это за крайности? Сразу ЯО зачем-то... Танков и самолетов мало?
Такими - регулярные против партизан, ака гибридные. Грузия по замыслу нападавших должна была быть именно такой. То что удачно сумели вырулить на ситуацию обычного войскового боя - большой успех и удача. Могла быть ситуация что в течении 12 часов в Цхинвали сидело бы новое правительство, и РФ оказалась бы в ситуации агрессора.
Сирия - тоже "такая" война. Террористы прикрывающиеся заложникам, хотя и в больших масштабах. Разносить инфраструктуру, применять ковровое бомбометание и ТЯО н вариант - своя территория.
И "такие" войны вполне успешны, Украина тому примером.
ты инфантильные представления имеешь об окружающем мире
Я с Вами на брудершафт не пил, так что обращайтесь на Вы. А в инфантилизме меня в первый обвиняют, прикольно.
Полный провал чьей стороны? https://russian.rt.com/world/article/467047-siriya-obstrel-baza
Горстка немытых бородачей дронами безнаказанно угробила двоих российских военных, повредила технику, преодолев оборону базы.
Еще раз
по аэродрому Краматорска шарахали и? Вони только поднялось а результат не очевиден
миномет это такая тяжелая хрень которую надо таскать минимум парой человек. Местность открытая, высоты заняты охранением, артиллерия имеется - как представляете себе доставку миномета на дальность выстрела? Ах ну да, его же еще установить надо, сделать пару пристрелочных выстрелов...
про полный провал интересно - там насколько помню потери были. По результатам еще стали стенки городить которые вряд ли добавляют удобства в обслуживании техники
Лукич держи себе в копилку,будешь тролить самодельщиков https://m.youtube.com/watch?v=YMRzWUXYcS0
А не мы ли с вами спорили о применимости амерского стационарного миномета с автоматической СУО? Вы исходите из потребностей боевых частей непосредственно в боевой обстановке, но у амерской армии есть также потребность удерживать оккупированную территорию, желательно силами низкооплачиваемых необразованных аборигенов типа СДС, и тут их игрушки бесподобны.
кроме задач разведки не рассмотрены задачи связи/ретрансляции, транспортные задачи.
также оставлена за рамками рассмотрения ниша управляемых камикадзе БЧ до 3 кг.
Хотя поделки, конечно, предлагают адовы. По беспощадности скоро догонят БМПТ
Страницы