С этрусками очень странная ситуация. С одной стороны, на основе этрусского письма появился латинский алфавит (около половины букв этрусского и латинского алфавитов пишутся практически одинаково). Как и много чего другого римляне переняли у этрусков:
С фонетической идентификацией этрусских текстов нет никаких проблем. Ученым-лингвистам известна фонетика (звучание) этрусских букв и, соответственно, этрусских слов…
Но, с другой стороны, этрусские тексты совершенно не поддаются расшифровке. Вот как по этой проблеме высказался академик РАН Вячеслав Всеволодович Иванов, советский и российский лингвист, переводчик, семиотик и антрополог: «Ситуация, сложившаяся в области исследования этрусских текстов, представляется парадоксальной. Их изучение и вероятная фонетическая интерпретация не вызывает трудностей ввиду достаточной ясности этрусской графической системы... тем не менее понимание этрусских текстов чрезвычайно мало продвинулось, если не иметь в виду совсем небольших погребальных надписей, стандартных по своему содержанию и обычно состоящих из последовательностей собственных имен с указанием родственных отношений между их носителями. Все более сложные тексты пока что совершенно не поддаются переводу».
«Если не считать возможное родство этрусского с двумя другими мёртвыми языками — ретским и лемносским (предположительно идентичными реконструируемому пеласгскому), этрусский язык считается языком-изолятом и не имеет признанных наукой родственников». – Вот такой приговор внесен этрусскому языку официальной наукой.
В то же время, существует целый лагерь исследователей-этрускологов, которые расшифровывали этрусские надписи на основе славянских языков:
Тадеуш Воланский
Александр Дмитриевич Чертков
и некоторые другие.
К исследованиям этих авторов можно относиться по-разному. Лингвистика – это не точная наука, и 100%-х идентичных переводов, даже с современных языков, не существует. В любом переводе с одного языка на другой всегда присутствует субъективный элемент – сам переводчик, которого всегда можно упрекнуть в неточности перевода. Особенно это относится к переводам с мертвых языков, к которым относится и этрусский: его носителей уже давно нет, и подтвердить или опровергнуть правильность переводов Черткова, Воланского или других лингвистов-этрускологов, просто некому.
Однако это не умаляет тот факт, что этрусское письмо все-таки было расшифровано, и не раз, целым рядом исследователей, начиная с 19 века. И сделали они эти переводы только с помощью славянских языков. Все попытки расшифровать этрусское письмо с помощью других языков, как ученых, так и любителей, завершились полным провалом. И это тоже может служить косвенным подтверждением общности этрусского и славянских языков, как единственной языковой группы, на основе который были сделаны все известные переводы с этрусского.
Но академическая наука продолжает стоять на своем: этрусское не читается (etruscum non legitur ), и точка. Тем более этрусское не может быть прочитано на основе славянских языков, потому что:
"Славяне как сформировавшийся народ впервые были засвидетельствованы в византийских письменных источниках середины VI века. Ретроспективно эти источники упоминают о славянских племенах в IV веке. Более ранние сведения относятся к народам, которые могли принимать участие в этногенезе славян".
– В этой простой и незамысловатой фразе кроется не менее простой ответ на вопрос в заголовке этой статьи:
Этрусское письмо потому и не может быть прочитано на основе славянских языков, потому что официальная наука отказала славянам в истории, то есть, в самом существовании славян, ранее IV века нашей эры. Тем более славянам отказано в письменности в период Римской империи. А письменность – это еще и государственность. Ибо нет государственности без письменности, и наоборот. Потому что государство (надродовая и надплеменная конструкция) осуществляет свою власть не на основе родовых и племенных устных традиций (хотя и они тоже могут быть учтены), а на основе Закона. А Закон – это и есть письменность, без которой даже княжества не бывает.
Но какая может быть своя государственность у славян, если в Европе в IV веке н.э. существовало (согласно ОИ) только одно государство – Римская империя! А самое старое государство Европы – Сан-Марино. Старше только сама Римская Империя, после распада которой и начали, согласно ОИ, появляться отдельные государства на территории Европы.
Вот поэтому все варианты расшифровки этрусского письма на основе славянских языков не просто «антинаучны», они против Запада и его "исключительной" истории. Потому что если признать, что Рим (матерь городов русских европейских) был основан пусть даже не славянами, а протославянами, или родственным славянам народом (а это тоже означает, что славяне тогда уже существовали), то рассыпается как карточный домик вся идеологическая конструкция исторического превосходства западноевропейских народов над славянами во главе с русским народом – историческим конкурентом западной цивилизации, также имеющего имперскую историю, а значит и имперское мышление и амбиции, как единственно правильную национальную стратегию выживания русского народа. Только не за счет других народов в качестве колоний, как это принято на Западе, а на основе равных прав всех входящих в русскую цивилизационную империю этносов, и даже более того, их опережающее развитие, как это было во времена СССР.
Давайте только на минутку представим, что западная историческая наука признала, что этрусское письмо ближе всего к южнославянской этимологии, и что основателями Рима и римской культуры были предки современных славян - этруски, которые, собственно, и отлили бронзовую капитолийскую волчицу с двумя младенцами - символ НАЧАЛА европейской цивилизации…
На этом вся русофобия, как главный живительный источник западной шовинистической идеологии, тут же и закончится. Исчезнет ОСНОВА исторической «исключительности» западного мира перед всеми остальными народами. Да и собственный электорат станет иначе относиться к славянам и к русским, если увидит в них отцов-основателей европейской цивилизации, в противовес нынешней западной шовинистической версии истории, согласно которой славян во времена Римской империи не то что рядом не стояло (как варваров - предков нынешних немцев и французов), а вообще в античные времена еще в принципе не существовало.
-------------------------------------------------------------------
В своей предыдущей статье я презентовал свой канал в Ютуб и первые два фильма. В третьем фильме смотрите сюжет о государстве этрусков "Этрурия", которое вопреки официальной истории всё еще существовало с 16 по 18 века, и вновь было "возрождено" Наполеоном Бонапартом.
Комментарии
Любопытно, почему на монетах с гербом Медичей не написано слово "Медичи"...
Монеты с надписью "Романофф" вроде как тоже не чеканились...
Тут все логично - такой династии тупо не было. Это их самоназвание со второй половины 19 века.
Да и вообще "Медики" это как то вульгарно... Вроде как "Лекари" - жидовская профессия.
А вот Медичи, то есть, МЕДНЫХ дел фамилия - это в самый раз. В Этрурии были в 14-15 веках разработки медных рудников.
Кстати, "медь" только на славянских языках так звучит, На латинских совсем по-другому - купрум.
Вульгарно - не то слово. Предполагаю, что медичи (сиречь врачи) неплохо поднялись материально во время чумы, к тому же использовали в своём деле наркоту. Потом они, Медичи, делали большие деньги на шерстяной ткани, как члены цеха Arte della Lana, потому как имело место резкое похолодание.
Прошу пардон, их цех назывался Arte di Calimala, занимавшийся как торговлей шерстью и сукном, так и ростовщичеством (меной).
Наркотой все тогда занимались (чайные компании, однако). Просто "лекарь" это очень плохая этимология для фамилии. К тому же никаких медицинских традиций у Медичей не было.
Лютичи, бодричи... там и медичей искать надо...
Но "лекарей" не исключаю на все 100.
Вопрос: когда? Если говорить о средневековом городе с цеховым устройством, то там всё было строго: во Флоренции, например, был специальный цех Arte dei Medici e Speziali , то есть Цех лекарей и аптекарей, включавший в себя также цирюльников, бакалейщиков, галантерейщиков и торговцев красками (как носителей секретов их составления). Вот аптекарям и разрешалось химичить с травкой.
Травка тогда не была в запрете. Ее еще в начале 20-го в вино и газировку добавляли (коку). Но если лекарский цех, тогда да - это уже целая гильдия. И фамилия...
Но и от слова "медь" тоже нельзя исключать. Все-таки Медичи были этрусками, и государство так свое называли вплоть в 18 века.
Травку, родную нашу конопельку, при всём желании в газировку не добавить. А кока - это листья. Так, на всякий)
Марихуа́на (исп. marijuana, marihuana), официальное название каннабис ...... непременно имеют при себе гашиш, наряду с водой, чаем и сахаром
Трава и вода Психотропного эффекта не будет, так как эфирные масла конопли не растворяются в воде. Чтобы достичь психотропного эффекта, достаточно добавить в этот напиток сливочного или растительного масла либо молока .
Ничего не мешает.
Писатель? Бывает. Сам то прочитал, что скопипастил?
Почему не читается? Этруски - это русские! И никак иначе.
Миллионы лет назад первые славяне вышли из воды на сушу...
Не оттуда зашли. Начните с Аркаима и можете ножками там походить, ручками покапать, ещё много нетронутых городов там стоит. Вот где бомба для еуропейцев
Поднаброшу ка и я... Государство начинается с закона. Поэтому то без письменности нет государства. Когда появляется закон, появляются и службы для его исполнения, соблюдения. Должен быть назначен свой митрополит, и должна чеканиться своя монета. По известной нам истории дата рождения такого государства -1054 г, Ярослав Мудрый.
НО!
Рюрик-то оказывается Август Цезарь! А швейцарский город Базель - это город Васель(иск), с которым воевал Георгий Победоносец.
Ну и там же гора Сион: Сьон (фр. Sion, нем. Sitten — Зи́ттен, лат. Sedunum) — город на западе Швейцарии, административный центр кантона Вале.
От сотворения мира - это к адамитам, у них щас 5 779 год. А по летоисчислению наших предков идет 7 527 год, до осеннего солнцестояния. Писалось это (до Петруши, тут коллега выше прав) 7 527 С.М.З.Х. (от сотворения мира в Звездном Храме). Причем МИРЪ (именно как состояние без войны, буквица ИЖЕ), а не Мiръ (вселенная, ,буквица ИЖЕИ). А роман Толстого вообще то назывался "Война и Мїр", (община, буквица ї - ИНИТЬ). Да, и заметить надо, что Звездный Храм - это не строение, а название года по древнесловенскому календарю (Круголету Числобога).
А прекращение войны, вошедшее в летоичсисление, было у наших предков после победы Великой Расы над Великим Драконом (отсюда и появился символ - Егорий Храбрый, всадник на коне, ведущий дракона на поводке). Его потом христиане украли (впрочем, как и почти все), переименовали в Георгия Победоносца (Saint George на латинский лад) и заменили поводок на копье.
7 527 год,от сотворения Русского мира , поэтому русские им и пользовались
а ваш звездный храм это скорей всего первый храм русской веры что ли
поискать надоть
И насчет закона... Наши предки жили по КОНу. Сейчас это называют кто - понятия, кто - мораль, кто - ощущение внутенней справедливости,кто еще как. Это был неписанный (в смысле устно передаваемый) свод правил, который основывался на законах мироздания. Я вообще считаю, что генетическая память о жизни по КОНу - и есть так называемая "загадочная" русская душа.
А вот те, кто понятий не имел/терял и.т.д - вот для них был ЗАКОН, то есть он был для ИЗГОЕВ, ИЗгнанных из Гоев, отщепенцев по современному.
Это какой то лютый бред с точки зрения науки.
3 тысячи лет назад -как бы помягче сказать - ещё не разошлись славянские и летто-литовские языки. Да и германские языки от славянских разошлись не так сильно.
Получается, если правдиво утверждение , что "этрусский язык перевели с помощью славянских языков", то закономерно не должно существовать никаких принципиальных препятствий для аналогичного "перевода" c помощью литовского или немецкого языка.
Однако, автор утверждает обратное.
Кто то нам врет. )))
Так это, камрад, для этого и есть такие площадки как АШ.
Чтобы рассказать народу самую правдивую правду.
Не нужно стесняться, смелее рвите шаблоны.
Даешь славянское государство в Европе IV веке н.э.! Не посрамите этрусков.
Приводите примеры таких государств (где располагались, кто были правители, какие монеты чеканили и т.д.), о которых естественно нам скрывают ученые.
Сразу вопрос кого считать славянами и что считать гос-вом.
Но на сегодня на древнеримской латыни не говорит НИКТО....
( был ли мальчик?)
На славянском пол. Европы или больше.
Не странно?
Славянами считать людей, которые говорили на славянских языках естественно. Но так как с письменностью у славян было как то не очень (точнее древних записей на славянских языках в дохристианскую эпоху не найдено от слова совсем) - то историки ориентируются на памятники археологии (археологические культуры из которых выделяют "славянские" и пытаются выделить ""праславянские").
С "государством" сложнее. Но понятно, что как минимум должен быть правитель.
Камрад , я Вам сейчас страшную вещь скажу - крепче держитесь за стул, на новгородском диалекте древнерусского языка тоже сегодня не говорит НИКТО...
Совпадение? Новгорода не было?
P.S. Не подходит кухонная логика к изучению истории. Тут матчасть надо знать и долго учиться. А народу надо, чтобы все было просто и понятно. Отсюда спрос на Фоменок и Ко.
Покурите на досуге глаголицу - до кириллический алфавит.
Кому Вы это говорите?
Вам показать пример, как один из борцунов с [преимущественно собственными] фантазиями на тему «хроноложества» сначала уверенно декларировал *семиотические* (!) возражения на констатацию *факта* существования *свидетельств* в пользу гипотезы арианских корней русского христианства, а потом — будучи сунут в «медицинский факт» деятельного не-знания им основных источников — дисциплинированно засунул язычко на место, в дупу?
Камрад, да не томите Вы так.
Показывайте записи на глаголице 4 века нашей эры.
Народ должен знать правду.
По вопросу сохранности *письменных* источников позапрошлого тысячелетия разрешаю продемонстрировать навык применения знания научного наследия Николая Осокина.
С выходом на историю распределения письменных свидетельств в пользу арианского происхождения русской традиции христианства.
Камрад, со своей стороны также разрешаю Вам (алаверды как говорится) писать в теме по существу вопроса, приводить аргументы и использовать логику.
Теперь можно. А то всякий наукообразный бред постите как обычно. Про бузину и дядьку в Киеве.
Я вот всё раньше удивлялся Вам, а теперь видимо понял - у Вас
велосипедаразрешения просто не было.Забивание очевидного в сопротивляющуюся извилину самоуверенной особи учоного людя — занятие скучное, дорогое и неверное.
Не только лишь всякий способен к осознания *Факта* даже столкнувшись с чудом его наглядной демонстрации.
Ну и публичное признание наличия отсутствия навыков даже не знания *неоюходимых* источников, но хотя бы контроля полноты информационного базиса — явление из ненаучной фантастики.
ЗЫ: Данный персонаж явно и в острой форме нуждается в *буквальном* (и *строго* буквальном) решении задачки приводимой в качестве примера товарищем Богдановым.
Тогда, глядишь, и фантазий про бузину с дядькой поубавится…
Камрад, опять у Вас не вышло включить логику и аргументы.
Пока на выходе только обычный поток сознания.
Попробуйте ещё раз. Понимаю, это сложно, но если пытаться, то через полгода что то у Вас должно получиться. Вы парень у нас способный, мы в Вас верим. Удачи.
P.S. Разрешение Вам уже дали. Так что никого не бойтесь.
Если поцыент, в данном случае раб, стремится к не-пониманию, он обязательно достигнет желаемого.
Можете насладиться эпопеей с оказанием помощи Вашим братьям по разуму в прочтении постановки задачи.
Как археология может рассказать на каком языке говорили?
Находили аудиозаписи?
))
И даже надписи буквами похожими на славянские это ниочём
Вот бир сум на русском рубле по славянски не переводится.
А написано славянскими буквами
Потому существующая история бредовая но и новое её видение часто тоже
Археология может дать доказательства преемственности (происхождения, родства) разных археологических культур. И если некую более древняя культура имеет связь с менее древней АК ,где уже есть письменность, или сведения из других источников -летописи других народов -на каком языке говорили представители данной АК - тут уже можно гипотезы выдвигать обоснованные. Хотя бы.
Славяне писали в 19 веке на деньгах бир сум.
На своих деньгах и славянскими буквами.
Раз славяне это те кто говорит по славянски то что такое на славянском бир сум?
Археология это одно,письменность другое,языки третье а генетика четвёртое и не совпадают.
Потому сперва надо разобраться что хотим доказать.
Лично я доказывать не пытаюсь и здесь просто учусь.
Ну и есть венгры и есть ханты-манси.
Удивительные языки и ближ. родственники.
И какой вывод я должен сделать?
Нефть Тюмени венгерская или пляжи Балатона мансийские?
))))
И что следует из данного факта? Какие выводы мы должны сделать.
На деньгах, вообще, часто делали надписи на разных языках. Это ни разу не новость или некий факт, который должен поставить нас в тупик.
Хорошо известны средневековые монеты русских князей с надписями на арабском и татарском языке.
Монета Дмитрия Донского с арабской надписью. Мы теперь арабы по Вашему?
Вы должны сделать простой и логичный вывод. Что ранее предки венгров и предки ханты-манси пересекались друг с другом на некой общей территории.
А если взять список Сводеша из венгерского и ханты -мансийского языков и применить компаративистику -то можно даже оценить время расхождения указанных языков.
Спасибо!
Интересно.
Подписался на Ваш канал в Ю-трубе,буду отслеживать.
Но позволю себе не совет даже а некий размышлизм.
Фоменко для меня закончился утверждением что если из Константинополя плыть на север то обязательно попадёшь на Фиолент )))
И значит там родился Исус )))
И сразу захотелось проверить все их гороскопы но мозгов не хватает.
Но уже не верю так слепо.
Хотя оф. историю они умело и уверенно разнесли в щепки
У Вас нет такой дичи но есть спорные утверждения.
Зачем?
Пусть меньше материала в СУДЕ (а вы выносите работу на СУД читателей) но доказательства железобетонные.
Это каждый следак знает.
Ну и Этруссию интересно рассмотреть вместе с Поруссией , балтами и берестяными грамотами
Или порусское тоже не читается?
)))
Ну и
Если без политики и пафоса то будет убедительнее.
Только факты и логика .Было вот так.
Потому что вот такие доказательства
еще раз спасибо.
Гриневич эту дымовую завесу хорошо разобрал. Я про "этрускум нон легитур". Куча работ, куча имён, сотни сов натянуты на глобус, а в результате - "не читается")
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Вот здесь полностью с автором соглашусь.
Зачем приводить в статье ссылки на ученых первой половины 19 века, если есть много новых исследований ( с применением современных методов -те же исследования ДНК и т.д.) по проблеме происхождения этрусков.
Очень странно.
P.S. Вот например "новость" 10 летней давности Ссылка на то что скрыли ученые в очередной раз
Или вот ещё тайное знание недоступное многим :
Это что получается, славяне в Турции жили?
Турция появилась только в 20 веке например. А если принять версию автора, что что этруски это и есть те самые беглецы из трои, то таки все сходится. Поинтересуйтесь самим Энеем и его семтей там половина имен славянские.
Камрад, просто не надо в очередной раз натягивать сову на глобус.
Был большой народ или группа народов - пеласги, которые жили в Греции и Малой Азии до прихода туда собственно греков. Язык пеласгов родственен этрусскому языку. Медицинские факты.
Какая ещё Троя Вам нужна? Для чего?
Поинтересуйтесь лучше пеласгским языком, насколько он "близок" к славянским.
))) насмешили. О какой Турции можно говорить 2,5-3 тыс лет назад?
Вот, читаю некоторых и думаю, откуда же вы это всё берёте из каких источников... Или у некоторых период просветления наступает по весне и информация напрямую в мозг от предков идёт? А потом один просветлённый у другого просветлённого копирует? И ведь складно иногда так получается. А Египет основал славянин Агап - Агiптаво царство, через i - потому, что символ инь. Ну, а сфинкс - это портрет того самого Агапа на лошади, просто арапы как всегда всё напутали и сделали тяп-ляп - какой-то лев с головой получился. Потому его потом и закопали.
На территории современной Турции тогда жили киммерийцы, родственный скифам народ. Ну, а то, что скифы - словенский народ, надеюсь, спорить не будете?
Вы что подразумеваете под "словенским народом"?
Вот киргизы ,к примеру, это "словенский народ" или как ?
(Киргизы , одни из прямых потомков скифов по данным ДНК генеалогии).
Какой античный рим, это все беллетристика, пурга придуманная тупыми традиционными историками.
Пока еще никто не смог убедительно опровергнуть теорию индоевропейцев и общего индоевропейского языка (прото индоевропейского) Что странного в том, что очень многие слова одинаковы во всех языках и имеют одинаковый смысл? Славяне являются всего лишь одними из потомков этого единого племени, как и римляне, как и греки, как и иранцы, ирландцы, немцы, шведы, русские, болгары, венгры, мордовцы, арабы, и прочие и прочие даже тюрки (некоторые). Вполне логично что можно прочитать любой текст если вычленить эту основу, проследить путь изменения фонетики и грамматики. Вполне допустимо прочитать этрусские тексты используя древнеславянские фонемы, так же как можно и санскрит прочитать и древнегерманский и много каких еще языков. Не по русски, и не по славянски, а используя сам подход к чтению слов.
Можно ли говорить на основе этого что мы имеем дело с тем что Этруски - это славяне? Ну примерно с тем же успехом, что и кельты, и галлы.
То что Этруски использовали буквы которые позже перешли во все европейские алфавиты, и то что нектоорые слова имеют созвучие со славянскими, еще не говорит что это был славянский язык. Это был родственный славянскому языку, так же как и многим другим. Корень то один. Скажем двоюродный пра-пра-прадедушка прото славянского языка.
Я понимаю, что ссылки на википедию моветон, но все же посмотрите древо развития индоевропейских языков
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/IndoEuropeanTree_ru.svg
А я всё думаю - и почему меня на туреччине за своего принимают. Мераба, говорят, аркадашым, и всё тут. А оказывается, шо там все наши, рязанские.
Кстати, не всё так однозначно с потомками римлян и русскими. Есть такие нюансы в итальянском языке, которые заставляют задуматься о родстве.
В русском языке таких "нюансов". Вот вам фраза как вариант-"шахтеры ведут выработку квершлага, попав туда через гезенк" ( в предложении три слова не имеющие никакого отношения к русскому или славянским языкам). Еще? Взаимопроникновение языков не вчера началось. Тем более-итальянский-это так называемая "вульгарная латынь". Кроме того, всем известно, что и португальский и испанский языки-так же являются латинскими. И уж оттуда,благодаря медицине, искусству и тд и тп проникновение в русский-вообще огромно. Английский? Да не меньше. Про тюркские и говорить нечего.
Страницы