Со сложным чувством публикую эту статью. Но видимо нужно, чтобы люди знали взгляд западных интеллектуаловна недавние трагические события истории народов мира. Постараюсь дать свое резюме основным позициям этой статьи, а в конце, после прочтения всего материала сделаю заключение.
И так, читайте и думайте.
Mark Weber:
Немецкие солдаты Второй мировой войны часто изображались, как во время войны, так и в последующие десятилетия, как простодушные, лишенные воображения и грубые. Голливудские фильмы и популярные американские телешоу годами противопоставляли уверенных, способных и «крутых» американских солдат с глупым, циничным и жестоким немцем.
«Пропаганда - неотъемлемая составляющая современного конфликта», - отметил британский журналист и историк Макс Хастингс. «Во время Второй мировой войны для борьбы за поражение немецкой армии считалось необходимым убедить народы Великого [Союзнического] союза в качественном превосходстве своих воинов перед врагом. Один [американский] (dogface –сленг) пехотинец или один [британский]томми (прозвище английских солдат) стоил трех фрицев с деревянными головами. Роботы Гитлера никогда не могли сравниться с воображением и инициативой солдат союзников на поле битвы… ». В главных американских фильмах военного времени немецкие солдаты изображались как туповатые и упрощенные. Гастингс отмечает, что за десятилетия, прошедшие после войны, «дух военного нарциссизма был подпитан такими фильмами, как «Самый длинный день»,«Мост слишком далеко» и «Битва за Балдж», которые увековечили мифические образы союзников. и немецкой армии.»[1]
В соответствии с преобладающим пропагандистским образом врага британский премьер военного времени пренебрежительно оскорблял немецких солдат и офицеров. В радиообращении 1941 года Уинстон Черчилль говорил о «нацистской военной машине с ее лязгающими, щелкающими пятками, франтовыми прусскими офицерами… [и] тусклыми, вымуштрованными, послушными, жестокими массами солдатской армии гуннов, которые толкались, словно рой ползущей саранчи». [2]
В советском кинематографе этим тоже страдали поначалу, стараясь как-то подфартить, не знаю кому. Но потом все встало на свои места. Враг был действительно сильный и всесторонне подготовленный.
Как и все остальное, что публике рассказывали о Второй мировой войне, этот унизительный образ имел малое отношения к реальности. По мнению специалистов по военной истории, которые занимались этим вопросом, военнослужащие вооруженных сил Германии, вермахт, проявляли непревзойденную способность и находчивость на протяжении почти шести лет конфликта.
Тревор Дюпюи, известный американский военный аналитик, полковник армии США, автор многочисленных книг и статей, изучал сравнительные характеристики солдат Второй мировой войны. В среднем он заключил, что 100 немецких солдат были эквивалентны 120 американским, британским или французским солдатам или 200 советским солдатам. «По принципу« человек за человеком», писал Дюпюи, немецкие пехотинцы неизменно наносили примерно на 50 процентов больше потерь, чем несли сами в противостоянии с британскими и американскими войсками при любых обстоятельствах [выделено в оригинале]. Это было верно, когда они атаковали и когда они защищались, когда они имели местное численное превосходство и когда, как это обычно бывает, их численно превосходили, когда у них было превосходство в воздухе, а когда нет, когда они выигрывали и когда они потеряли». [3]
Другие уважаемые военные историки, такие как Мартин ван Кревельд и Джон Киган, сделали сопоставимые оценки. Макс Бут делает аналогичный вывод в своей подробной книге «Война сделала новинки». «Человек за человека», - пишет этот влиятельный автор и военный историк, - «Вермахт был, вероятно, самой грозной боевой силой в мире, по крайней мере, до 1943 года, если не позже. Немецкие солдаты были известны тем, что проявляли больше инициативы, чем солдаты демократической Франции, Великобритании и США. [4]
Другой ученый, написавший об этом, Бен Х. Шеферд, автор нескольких книг, преподающий историю в Каледонском университете Глазго в Шотландии. В недавней детальной работе «Солдаты Гитлера. Немецкая армия в Третьем рейхе» он разбирает образ «зомби-подобного послушания, обычно приписываемого немецким военным». Фактически, вермахт «подчеркивал такие качества, как гибкость, смелость и независимость мышление» и «нацистская идеология придавала большое значение таким качествам, как смелость, выносливость, находчивость и сила характера, а также дружеские отношения». Он также принимает к сведению «акцент, который немецкая армия придавала превосходящей организации. На всех уровнях немецкая армия была организована более эффективно, чем все противостоящие ей армии…»[5]
Глядя на кампанию 1940 года во Франции, Шепард пишет: «… Именно собственная сила немцев позволила им так эффектно победить. Среди прочего, они извлекли выгоду из творческого и смелого операционного плана. Но если можно определить одну единственную общую причину триумфа немецкой армии на западе, так это то, что ее доктринальный подход к тактике и операциям намного превзошел подход ее противников. На всех уровнях они обладали такими качествами, как смелость и адаптивность, а также способностью реагировать на быстро меняющуюся ситуацию на поле битвы ... Качества немецкого солдата и способность командиров на всех уровнях мыслить и действовать независимо и эффективно были действительно ключевыми в победе Германии…»[6]
Он пишет, что даже после того, как война изменилась, немецкие войска сражались хорошо. «Армия сохранила свой первоначальный успех благодаря высокому уровню подготовки, сплоченности и моральному духу, высокому уровню подготовки, сплоченности и морального духа среди своих войск, а также благодаря отличной координации с Люфтваффе [военно-воздушными силами]… Многое было сделано благодаря качественному превосходству немецкого солдата в [июнь- Июль 1944 г.] Нормандская кампания, и в этом действительно много чего можно сказать. Одно особенно исчерпывающее исследование [немецкого] западного шика в Нормандии показывает, что при прочих равных условиях сто немецких солдат могли бы вести равный бой против 150 союзных солдат ». [7]
«В результате всего этого, - говорит Шепард, - подразделения немецкой армии проявили большую стойкость в обороне [то есть, особенно в последний год войны]. Они также проявили большую находчивость и гибкость ... С 1943 года немецкая армия выполнила боевое отступление с беспрецедентным упорством против все более грозной Красной Армии на востоке и коалиции западных союзников, усиленных экономической и военной мощью Соединенных Штатов.»[8]
Макс Гастингс, уважаемый и широко читаемый британский историк, является автором более десятка книг, в том числе нескольких о Второй мировой войне. К ним относятся «Командование бомбардировщиками» и «Армагеддон», а также мастерский обзор «Инферно: мир в войне, 1939-1945». В «Повелителе», истории вторжения союзников в Северную Францию в 1944 году и жесткой кампании за контроль над Нормандией, он пишет: [9]
«Союзники в Нормандии столкнулись с самой лучшей боевой армией войны, одной из величайших, которую когда-либо видел мир ... Качество оружия немцев, прежде всего танков, имело огромное значение. Их тактика была виртуозной ... Их младшее руководство значительно превосходило американское, возможно, и британское ... На протяжении всей Второй мировой войны, где британские или американские войска встречали с равной силой немцев, преобладали немцы. Они обладали исторической репутацией грозных войнов. При Гитлере армия достигла своего зенита».
Кроме того, указывает Гастингс, немецкие военные сражались с техникой и оружием, которые обычно были лучше, чем у их противников. «Оружие против оружия и танк против танка, даже в 1944 году, его снаряжение решительно превосходило таковое у союзников в каждой категории, кроме артиллерии и транспорта», - пишет он. Даже в последние годы войны «лидеры союзников направляли свои сухопутные войска сражаться с вермахтом с помощью техники, уступающей в каждой категории, кроме артиллерии и транспорта. Немецкие автоматы, минометы, пулеметы, противотанковое орудия и бронетранспортеры превосходили британские и американские. Прежде всего, Германия обладала лучшими танками». [10]
На протяжении всей войны показатели немецких солдат оставались несравнимыми. «… Американцы, как и англичане, никогда не соответствовали исключительному профессионализму немецкого солдата», - пишет Гастингс. «Немногие солдаты союзников на мгновение увидели, что они не являются гражданскими лицами, временно находящимися в форме, в то время как их немецкие коллеги обладали странной способностью превращаться из мясников и банковских клерков в естественных тактиков. Одним из наиболее абсурдных пропагандистских клише войны было представление о нацистском солдате как о негибком головорезе. На самом деле немецкий солдат почти всегда проявлял гораздо большую гибкость на поле битвы, чем его союзник ... Неизбежная правда заключается в том, что вермахт Гитлера был выдающейся боевой силой Второй мировой войны, одной из величайшей в истории». [11]
После войны Уинстон Черчилль прокомментировал конфликт более правдиво, чем когда он еще бушевал. В своих мемуарах он сравнил записи британских и немецких войск в кампании за Норвегию в апреле-июне 1940 года - впервые во время Второй мировой войны солдаты этих двух стран встретились в бою. «Превосходство немцев в планировании, управлении и энергетике было просто», - писал Черчилль. «В Нарвике смешанные и импровизированные германские силы, едва насчитывавшие шесть тысяч человек, шесть недель держали в страхе около двадцати тысяч союзных войск и, хотя и были изгнаны из города, дожили до их ухода ... Немцы через семь дней прошли по дороге из Намсоса к Мушёэну, которого англичане и французы объявили непроходимым… Мы владели морем и могли десантироваться в любом месте на незащищенном побережье, были опережены врагом, перемещающего по суше на очень большие расстояния перед лицом любого препятствия. В этой норвежской схватке некоторые из наших лучших воинов, шотландцы и ирландские гвардейцы, были сбиты с толку решительностью, предприимчивостью и обученностью молодых людей Гитлера»[12].
Высокопоставленные британские военные деятели были также впечатлены мастерством, упорством и смелостью своих противников. «К сожалению, мы сражаемся с лучшими солдатами в мире - что за люди!», - воскликнул генерал-лейтенант сэр Гарольд Александр, командующий 15-й группой армий в Италии, в докладе от марта 1944 года в Лондон. Один из самых способных офицеров генерала Монтгомери, бриг. Фрэнк Ричардсон позже сказал о немецких солдатах, с которыми он и его товарищи столкнулись: «Я часто задавался вопросом, как мы их победили?» [13].
Схожие взгляды разделяли и фронтовики по обе стороны конфликта. Итальянский артиллерийский лейтенант Эудженио Конти, который был развернут вместе с частями других европейских стран в диких боях на Восточном фронте зимой 1942-43 годов, позже вспоминал: «Я… спросил себя… что бы с нами случилось без немцев, Я неохотно был вынужден признать, что в одиночку мы, итальянцы, оказались бы в руках врага ... Я ... поблагодарил небеса за то, что они были с нами там, в колонне ... Без тени сомнения, как солдаты, им нет равных»[14]. Офицер армии США, воевавший в Бельгии в конце 1944 года, лейтенант Тони Муди позже рассказал о том, как он и другие американские солдаты относились к своим противникам: «Мы чувствовали, что немцы были гораздо лучше обучены, лучше экипированы, у них лучшие боевые машины, чем у нас.»[15]
Даже в последние недели войны, когда мировоззрение действительно было мрачным, люди Гитлера продолжали сражаться с поразительной воодушевленностью, в докладе советской разведки от марта 1945 года признавалось: «Большинство немецких солдат осознают безнадежность положения их страны после январьских успехов, хотя некоторые все еще выражают веру в немецкую победу. Тем не менее, нет никаких признаков падения морального духа противника. Они все еще борются с упрямой настойчивостью и несгибаемой дисциплиной». [16]
Милован Джилас был высокопоставленной фигурой в антигерманской партизанской армии Тито, а после войны занимал высокие посты в Югославии. Оглядываясь назад, он вспоминал о выносливости, стойкости и мастерстве немецких солдат, которые медленно отступали из труднопроходимых горных районов в самых сложных условиях: «Немецкая армия оставила след героизма ... Голодные и полуголые, они очищали горы от оползней, брали штурмом скалистые вершины, проделывали обходы. Самолеты союзников использовали их для практики неторопливой целевой стрельбы. У них кончилось топливо… В конце концов они прошли, оставив память о своей боевой мужественности». [17]
Как бы лучше ни были подготовлены, целеустремленны и находчивы немецкие воины, и как бы ни были лучше их танки, пулеметы и другое снаряжение, этого было недостаточно, чтобы компенсировать огромное количественное превосходство их врагов.
Несмотря на ограниченные ресурсы и особенно постоянную нехватку нефти, а также другие огромные проблемы, немецкая нация и ее лидеры продемонстрировали исключительные организационные способности, изобретательность и адаптивность в 1942, 1943 и 1944 годах в использовании имеющихся людских и материальных ресурсов для значительного увеличения производства качественного оружия и снаряжения. А в тот же период Советский Союз и Соединенные Штаты использовали свои гораздо обильные природные ресурсы и резервы рабочей силы для производства гораздо большего количества оружия, кораблей, бомбардировщиков, истребителей, танков и артиллерии.
Какая жалостью Не правда ли?
Прежде всего, у крупных союзных держав было гораздо больше людей, чтобы отправлять их в бой, и гораздо больше людей, чтобы развернуться дома и поддерживать военные действия. (Вопреки голливудскому изображению Второй мировой войны, советские войска сделали гораздо больше, чем силы США, чтобы победить Германию. Около 80 процентов вооруженных сил Германии были уничтожены Советами.) [18]
Именно превосходство в численности было в конечном итоге решающим. Вторая мировая война в Европе была победой количества над качеством.
Несмотря на то, что их нация переживала еще более сокрушительные лишения, разрушения и страдания, а их города были превращены в руины, немецкие бойцы на фронте, поддерживаемые своим народом дома, продемонстрировали огромную самоотверженность, дисциплину и находчивость, демонстративно противостоящие количественно превосходящая сила великих вражеских сил.
Этот момент был подчеркнут в мрачном заключительном коммюнике немецких вооруженных сил, опубликованном 9 мая 1945 года: [19] В конце концов немецкие вооруженные силы с честью уступили огромному превосходству. Верный своей клятве, действия немецкого солдата с максимальными усилиями для его народа никогда не будут забыты. До последнего Родина всячески поддерживала их усилия, неся самые тяжелые жертвы. Уникальное восприятие фронта и родины обретет окончательное признание в более позднем, справедливом осмыслении истории. Враг также не будет отрицать своего уважения к достижениям и жертвам немецких солдат на суше, на море и в воздухе».
Перед самым 23 февраля я отыскал своего армейского сослуживца, бывшего офицера двухгодичника, коим когда-то был и я. Он жил и продолжает жить в Крыму, в Симферополе. Мы соединялись дважды по Скайпу, проговорили в общей сложности более двух часов. Так вот на мой вопрос о том, как вы (его семья) восприняли воссоединение с Россией, он сказал: «Знаешь, я плакал от счастья, у меня и сейчас от воспоминаний всего произошедшего комок в горле». Он переслал мне массу фотографий повествующих о событиях тех дней.
Но самое интересное, что он отметил в одном из эпизодов нашего разговора. Он сказал буквально следующее: Если бы не давление и мощнейшая реакция на попытки дискредитации и умаления каких-то исторических фактов со стороны евреев, в том числе отрицание роли Красной Армии в победе над германским фашизмом, во всей Европе, возможно, не осталось бы ни одного памятника Советскому Войну - Победителю. Можно полностью не соглашаться с этим, но большая доля правды я в этом чувствую есть. У российских правителей до сих пор не сложилась нравственная потребность монолитного и беспощадного противостояния наползающего вандализма и разрушению исторической памяти в умах мирового сообщества.
Никогда не встречал, чтобы хотя бы кто-то из министерства культуры стал «гнать войну» (пользуясь современной терминологией) против всего этого нарастающего шабаша восхваления армии фашизма. Да, нам всем понятно, что и сам Запад активно содействовал развитию мощной военной промышленности Германии того времени. Мы хорошо знаем о непревзойдённом качестве германской военной техники тех времен. Но когда начинают возбужденно говорить такие вещи:
«...действия немецкого солдата с максимальными усилиями для его народа никогда не будут забыты.»
«...вермахт Гитлера был выдающейся боевой силой Второй мировой войны, одной из величайшей в историию»
«Немецкая армия оставила след героизма ...»
«Верный своей клятве, действия немецкого солдата с максимальными усилиями для его народа никогда не будут забыты. До последнего Родина всячески поддерживала их усилия, принося самые тяжелые жертвы.»
У российских либералов вы вряд ли найдете такие сильные эпитеты о Советской Армии.Никто из них или западных историков не напишет о том, что только запоследние две-три недели существования Рейха было повешено немецкими властями пятнадцать тысяч дезертиров из числа германских вояк.
Во всей восторженной статье никто из цитируемых авторов ни обмолвился даже мимолетно о том, что это была фашистсая, преступная армия, коллективно созданная Западом. За исключением взятого в скобки предложения:
«Вопреки голливудскому изображению Второй мировой войны, советские войска сделали гораздо больше, чем силы США, чтобы победить Германию. Около 80 процентов вооруженных сил Германии были уничтожены Советами.»
Годы спустя западные горе ученые, наверняка, будут так же воспевать слаженность, организованность и умные действия ИГИЛ. Историю превращают в летопись выгодной мифологии с приукрашиванием исподволь самых омерзительных ее страниц.
По итогам Второй мировой войны было подписано Потсдамское соглашение о демилитаризации обеих Германий. Но с годами оно каким то образом было размыто и сегодня Германия участвует практически во всех войнах проводимых западной коалиции. Они даже готовы возглавить движение по созданию единой европейской армии. В таком случае подобные опусы льют благодатные потоки на возможное повторение истории.
Интересный срез, хорошо демонстрирующий не историческую точность, а состояние умов.
Прокачивают боевой дух германцев. ТБМ! Хищники, пожиравшие чужие жизни, вовсе не плохи, а даже и наоборот? 
Да! Именно так, НО, строго с точки зрения таких же как и они Хищников.
Немчиков готовят на убой, во всяком случае - пытаются. В этой ситуации Медведю следует строго рыкнуть, ну и ещё ободрать кору с пары сосен. Демонстративно, чтобы их генетическая память заставила их же вздрогнуть от их же собственных мыслей...
Комментарии
Справедливости ради - мы тоже гордимся самоубийственной атакой кавалергардов под Аустерлицем. Она позволила Кутузову отвести армию от полного разгрома.
Справедливости ради - кавалергарды, а в ВОВ - Матросов, Гастелло и еще сотни героев жертвовали собой ради спасения других, ради победы русского оружия. Атака легкой британской кавалерии это были понты, бахвальство и самодовольство имперской элиты Британии. Дело в мотивации.
«Туземцы» — они тоже сильно разные бывают.
Включите в базис впечатления солдат «Великой армии» от традиционного вооружения иррегулярной конницы из охотников народов Империи.
К глубочайшему сожалению, до середины прошлого века Традиция не дожила. А то было бы очень интересно сравнить их с впечатлениями солдат вермахта.
Да пофиг! Кто бы к нам не приходил - в мохнатых шапках, клетчатых юбках, прет-а-порте от Хуго Босса или в трусах с начесом... Все заканчивали либо в виде удобрения, либо потом брусчатку клали и города восстанавливали. Пока есть русский дух и Руссский Мир - "будем жить, командир!"
Вы это, шапки попридержите, не закидывайте так с ходу. Ныне война техническая и дух важен, но сама техника и умение ею пользоваться ещё важнее.
А с техникой у нас (слава Богу и благодарность многочисленным военным инженерам, ученым и другим спецам) все в порядке. "Авангард" с "Посейдоном" и "Калибром" не дадут соврать.
Крымскую войну РИ продула, но у бритов до сих пор есть два мема, означающие национальную катастрофу : Ковентри и Балаклава. Последнее - как раз когда огребли
Вы некритически цитируете востребованное, а потому общеупотребимое *мнение*.
Однако есть и другие.
Утверждающие, что в РИ удалось противостояние практически со всем «цывилизованным» миром в неблагоприятных условиях свести к почти ничьей.
Вообще - на удивление грамотная статья для запада.
Вот эта фраза:
Не так далека от истины, только вот "самая грозная боевая сила в мире", прошедшая без напряга всю Европу "вдруг" уже в 41 году начала заканчиваться, потеряв четверть личного состава и не достигнув целей.
Ну и от мантры про "закидали трупами" они естественно отказаться не могут, несмотря на:
Конечно.. В изобретении способов убийства людей, утилизации трупов, использования посмертного имущества, частей тела и останков.
Умилительно! "ТРупами завалили", как вещают либероидные гады.
И ни слова о том, что немцы были захватчиками, которые пришли в страну незваными, чтобы убить население и занять землю.
НИ слова о том, что из 27 миллионов погибших граждан СССР боевые потери составили чуть более 8 млн.. ВСе остальные - замордованные женщины, дети, старики..
Еще напишите, что немецкие зольдаты несли культуру диким русским и освобождение от коммунистов.
Страшная железная немецкая военная машина была наголову разбита великой американской армией в сверкающих доспехах!
Которая в свою очередь шустро бегала в мангровых зарослях дельты Меконга от неграмотных вьетнамских крестьян.
Видимо не последнюю роль играет то, За Что Воюет Народ....и Кто Его Поддерживает!
Та ладно... Америкосы несколько лет не могли дожать джапов во вторую мировую... хероически елозили по всему АТР после своего Перл-Харбора, и все никак.
Кончилось тем, что с окончанием бадхеда в европке русские объявили войну Японии, сели на паровозы, приехали на ДВ и убрали миллионную японскую Квантунскую армию... дней за десять. Шестьсот тысяч джапов взяли в плен. После чего Япония подписала безоговорочную капитуляцию.
А американы тем временем уронили два нюка на Хиросиму с Нагасакой.
Угрохали десятки тысяч мирняка и обозвали себя победителями.
Такие дела.
По последним данным 20 и 7 млн.
Тактика англо-саксов проста как веник:разделяй-и властвуй.Т.е.стравливай между собой" папуасов",а когда они истощат друг друга в борьбе,приходи и диктуй условия.Потому что даже если бы сцепившиеся в схватке вдруг захотели объединиться против англо-саксов,они противостоять не смогут,т.к.уже стали слабее. Фарш в мясорубке вертится не сам по себе,а с заботливой помощью англо-саксов. Как выразился Гарри Трумен"Если мы увидим, что побеждает Гитлер,то следует помогать Сталину,А если увидим,что побеждает Сталин,то следует помогать Гитлеру.И пусть они как можно дольше убивают друг друга" Эту простую и эффективную тактику используют не только англо-саксы,но англо-саксы используют такую тактику практически всегда.И вседа находятся лохи,которых можно использовать.
Когда я читаю про храбрых немецких солдат Гитлера ,проигравших войну можно сказать,вопреки логике исторического развития, потому,что симпатизирующие немцам англо-саксы волею случая оказались в стане противников немцев, и немцев просто численностью задавили,"трупами закидали",хотя немцы во всём превосходили всех,в том числе и самих англо-саксов,не говоря уже про каких-то там русских,то я понимаю,что начинается подготовка нового тарана.Загодя.Не завтра,но через 10-20 лет немцев опять попробуют толкнуть против противников англо-саксов.Будь то французы,русские или китайцы.Или ещё кто-то.И пусть те и другие как можно дольше убивают друг друга...
"Когда я читаю про храбрых немецких солдат Гитлера ,проигравших войну"
вам привести перечень подразделений СС от шведского до испанского?
Они опять ВРУТ. Против СССР воевала почти вся европа... во главе с немцами. И даже ляхи отлично резали евреев, которые сбегали из
"домов отдыха"концлагерей...Тут полезно вспомнить и подвиги всегда и везде несправедливо-нелюбимых и безвинно-гонимых, обеспечившие такую солидарность тузецев.
Для 2tvlad:В тех отрывках,которые цитировались в статье,речь шла, по-моему, именно о немецких солдатах.А так ,да,в ход идут и славные традиции украинского лыцарства,и всесокрушающая ярость викингов,и беззаветная храбрость поляков в борьбе с российскими(большевитскими)ордами...та всё что хотите.Главное-стравить.И погреть руки.Лично я думаю,что нам, возможно, в 1944 очень свезло с провалом покушения Штауффенберга.Если бы покушение на Гитлера удалось,то ,глядишь,слились бы в экстазе Черчиль с Рузвельтом и новое правительство "новой демократической Германии".И никакого Второго фронта не надо.Зачем,фронт всего один-против кровавого тирана Сталина.Там бы и власовцы сгодились, и бандерлоги,и прочие армии крайовы и мусульманские батальоны...И пусть как можно больше убивают друг друга...Во имя свободы и демократии,конечно.Да и нынче нам такие же мины для папуасов подсовывают,то в виде Грузии 08.08.08,то в виде постмайданной Украины,то прибалтов подтравливают...Папуасы и рады,"большой белый бвана на нашей стороне",Америка с нами!
Настанет,я надеюсь,время,когда мы медленно спустимся с горы...Но! сначала надо загасить центры принятия решений.Это сложнее...
"Не завтра,но через 10-20 лет немцев опять попробуют толкнуть против противников англо-саксов" -
в настоящее время просматривается только возможность создать какую-то орду из европейско-мусульманских понаехов. Сами немцы не годны к строевой наравне с французами уже сейчас. Это по впечатлениям от личного общения. особо с молодежью лет за 20ть.
Для Lenkor:Знаете,я бы не не самоуспокаивался.Сперва нужно морально подготовить западников к будущему геноциду недочеловеков.Что и делается постоянно и вполне себе успешно,если судить по переводам комментариев с западных форумов.А когда будет команда, соберут и обучат большие батальоны достаточно быстро..А в практике геноцида на тех же арабах и турках потренируются.Заодно и отсеют всех своих" гнойных гуманистов".За невыполнение приказа.Нацизм-это квинэссенция западного мировосприятия.Он может быть тайным,но он всегда присутствует.Лично я думаю,что как только начнутся первые расовые,национальные или религиозные чистки афроазиатов в европах,то останется один шаг до большой войны Запада С нами или с Китаем.Если сперва соберутся воевать с Китаем,то будут взасос целовать нас,твердя об общих европейских ценностях.И всю восточноевропейскую шелупонь приструнят.Если соберутся воевать сперва с нами,то целовать взасос будут Китай.И Тайванем пожертвуют и ещё чем смогут,типа какого-нить Вьетнама.В идеале им бы ,конечно,хотелось нас Китаем стравить.Но пока никак.
А когда припрёт воевать самим за спасения "золотого миллиарда" от разорения,то и чистки в европах начнутся.В Германии и Франции,я думаю,в первую очередь.
Согласна, самоуспокаиваться нам в принципе нельзя, поскольку у нас цивилизационные проблемы с Западом, т.е. постоянные и независящие от личностей. Из 500 млн баранов вполне можно отобрать материальчик на орду головорезов, другой вопрос - способы ведения современных войн делают "орду" бессмысленной. Основным становится фактор "красной кнопки". Увы
Ну до американской пропагандисткой машины дошло наконец, что нет большой значимости в победе над слабым противником.....
На Западе людей нет, это гуманитарная пустыня. А живущие там твари уже все зубы стерли с досады, что нонеча не то, что давеча и ядрен-батон и новейшие виды вооружений надежно защищают нас от вторжения. Ставка на внутренний развал сыграла, да неважно - развалились, да только вот последний аргумент не просохатили, который и позволил потом с силами собраться, не подпустив к своему горлу пройдоху с ножом. Будем наблюдать за нежитью, которой ничего не остается, как самопожиранием заниматься
Лучше бы Гитлер напал на Британию
Ну напал он на францию. И что? франция начала ему продовольствие грузить и солдат...
англы точно так же работали на гитлера, тем более, что ихняя королевна отлично зиговала...
Англы хотели, как всегда, присвоить себе роль тренера в боксерском поединке, совмещённой с ролью судьи:)). Они очень старались, но что-то пошло не так, и были вынуждены побоксировать лично, в то время как Штаты ловко перехватили вожделенную роль тренера/судьи. Абыдна
Как будто журнал "Огонёк" святых 90х в руки взял.
Чушь какая то. В 44-45 темп наступления был 20 км в день. Немцы в 41м проходили меньше.
Какая нафиг эффективность ?
Совсем у англосаксов подгорает. Уже вермахт из нафталина достали и отряхивают. Неужто опять хотят разыграть старую пьесу с немцами и нами в главных ролях?
Немцы воевать очень не хотят. Даже палки на БТРы прилаживают место пулеметов =)))
Да и как воевать с Россией, которая в Сирии показала, что стрелять может по всему что двигается и так точно, что все это двигаться перестает.
Слышал тут голос подвыпившего серба в окружении немцев (и работающего у них): Вы думаете, что немцы всё? Немцы ещё ого-го.
Так что не всё так однозначно. Пропаганда работает каждый день и очень неплохо.
Я говорю, что они воевать не хотят. Но скорее всего будут ибо ордунг.
Сперва им придется подебить поляков... Ну и научиться отключать силой арийского бздуха ЯО
поляки им помогут. Ибо ненавидят нас. А ЯО конечно мы применим, но не по пскову же... который они могут занять...
Не успеют - сразу по Берлину, Варшаве, Гамбургу, по ихним АЭС, по химзаводам...
Я так понял, что концепция была - заполнить прибалтику оружием и быстро так вторгнуться. И сразу заявление от германии, франции и прочих саксов - что они все это оссуждают.
Мы конечно, применим против польши и прибалтики спец батон, то нам то от этого легче?
Правда, тут Путин, сказал, что мы ударим по центрам принятия решений, что возможно, их остановит. Но не факт.
Если бы мы ударили по грузии ядреным батоном, то мир сейчас был бы спокойнее. Ибо все поняли, что последовало бы в ответ.
Так нас и вынуждают бить по нашим родственникам и братьям. Вынуждают те самые центры принятия решений.
сша на япов скинули 2 ядерных батона, сейчас лучшие друзья. Мы облизывали что укру, что грузию кучу лет и они нас ненавидят...
Вы видите закономерность?
Они не просто так ненавидят. Есть максима, разделяй и властвуй. Нас разделяют, чтобы над нами властвовать. Пока и мы, и поляки этого не поймём, над нами будут властвовать.
вы заблуждаетесь. ляхи согласились быть людьми 2 сорта, что бы не стать людьми 3,4,5 сорта. Они добровольно и осознано сделали этот выбор.
И как они помогали гитлеру охранять конц.лагеря, так же они пойдут воевать с Россией. И вы им, ни чего не докажите.
Так им никто и не предлагал стать первым сортом.
Вы меня не услышали. Нас и их готовят к взаимной войне. А нам и им выгоднее война совместная с кукловодами.
Скорее вы меня не услышали. Ляхи будут воевать или жечь русских и евреев с радостью. Опять. Все ваши аргументы не будут услышаны. Как не были услышаны перед ВОВ. Когда ляхи запретили проход войск России по своей территории...
То, что так и будет, если не сработает контрпропаганда - факт. То, что надо непрестанно доносить мою точку зрения - факт.
"То, что надо непрестанно доносить мою точку зрения - факт."
Это не сработает. Они и так это знают. Но они с этом согласны. И что вы будете делать?
То же, что и сейчас - раша тудей должна продолжать работать. Заводы по производству калибров должны работать в ударном режиме.
А мне хочется добавить про лучшие немецкие танки. Если брать мирное время и отталкиваясь от ТТХ, то да. А если брать условия затяжной войны на истощение, то Т-34 превосходит немецкие. Модернизационный потенциал и простота производства позволила клепать и клепать танки и создавать новые улучшенные модели, без потери качества. Т-34-85 делали тысячами и они сразу могли вступать в бой. Пантеры и Тигры были технологически сложнее в производстве - то есть их было мало, не обкатанными, часто ломались, им нужен был обученный экипаж, то есть они не могли никакое влияние оказать на исход конфликта. Это мы еще не переходим к потрясающей немецкой организованности, когда Фердинанд Порше решил попилить государственные деньги в условиях когда Германия проигрывала войну.
Не многие знают, что в 44м году заводы готовы были поставить на производство т-44 с мощной броней и пушкой 122мм, но Сталин здраво рассудил, что выпуск нового танка в связи с освоением производства снизит количество танков поставляемых на фронт, в результате был сделан осознанный выбор количества в ущерб качеству. Т44 до конца войны выпустили несколько десятков штук в качестве опытных, после войны около тысячи, танки эти вместе с ис3 использовались в подавлении венерского мятежа.
На войне считают не танчики, а силу и выучку войск. Поэтому Францию раздавили, в основном , "двойками", т.к. "танки с танками не воюют". А вот для развития успеха прорыва, разгрома тылов и подходящих подкреплений - танковые батальоны - самое то! Даже на двойках. Именно поэтому Т-34 который в 41-м "не взлетел", хучь и был "неуязвимым", в 44-м и 45-м, оказался лучшим танком ВМВ - именно из-за наработанной надежности и тактики применения.
вы очень ошибаетесь. Франция просто сдалась гитлеру и приняла фашизм... поэтому в лагере для французских военопленных их "круасанами кормили"...
Почему экономика третьего рейха была самой большой экономикой мира, но не смогла победить экономику страны, которая только что перенесла революцию, гражданскую войну, голод и разруху?
Ответ: Всё дело в том, что называется "набор компетенций к трём высшим приоритетам обобщённых средств управления".
Прям доставило:) по каким критериям они сравнивали? Неубиваемость КВ2, цена/качество т-34. Стоимость, да, тут пантера вне конкуренции.
Самолёты да, наверное получше.
Страницы