Тут на днях напугали некоей американской научной организацией за высоким забором:
Как позже выяснилось под этой организацией комментатор подразумевал Sandia National Laboratory.
На публичные публикации этой лавки подписан достаточно давно, как то даже упоминал ее в анализе распила бюджетных денег американским правительством:
Картинка из той заметки:
Не надо быть "петровым и башировым", чтобы понять, что ничего сверхестественного эта контора "за забором" из себя не представляет. Точно такой же попил легких госденег, под научным соусом, как и во всем мире.
Да вопросы чуть серьезней, чем у департамента энергетики - "системная надежность", перспективные технологии, кодификация процессов для встраивания в модели и прч, но, ничего там сверхестественного нет. При желании можно посмотреть почти все проекты, сотрудников и прч. - чудес там нет.
У нас в принципе тоже самое [ https://romansmirnov.org/163 ] - не погруженному человеку может показаться глядя в телевизор, что серьезные дяди решают серьезные вопросы.
Но вот например уровень минэкораза,
просто чтобы не питали иллюзий относительно. Последнюю неделю по дороге смотрел видосики с их канала с совещаниями [ https://www.youtube.com/channel/UCep8tEzpOpZyaI3_cFhCJ4w все сохранил на всякий случай] . Что можно сказать - центр безусловно не там и не в ац при правительстве, и не в скольково, и даже не при росатоме, и тем более не в РАНовской грибнице... скорее всего его вобще нет. Нас любят пугать рандом, дарпой и черте чем еще или этой же "сандией".
Только как показывает история все обычно намного проще. В энергетике тот же хайп с водородом прохлопали все. Стратегические векторы и в лосаламосе и в королевской академии крутятся как флюгеры, когда начинает дуть Трамонтана логики исторического процесса.
В глобальном контексте таким ветерком может стать ценник на энергоносители и что интересней структура их доступности-востребованности. Плюс изменение климата... точнее таяние арктических льдов.
Кому то может повезти, а каких то падаванов может и сдуть, не смотря на уровень актерского мастерства и гигабайты нагенерированных стратегий с аналитическими материалами )).
По теме - смотрю еще один "интеллектуальный" центр - АЦ ТЭК при правительстве все никак не может ГИС ТЭК (первый маленький шажок к энергогосплану) несчастный допилить - вчера очередной конкурс завершился. Занимается контора посерьезней Ланита, что не может не радовать.
Посмотрел тз - появилась математика - уже хорошо, перевели на postgresql+linux.
Архитектура:
Ссылка на документацию - http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/supplier-results.html?regNumber=0373100005118000104
Полуопенсорсные Knime+Pentaho - хорошо хоть не в облаке все данные )) а то такими темпами все в amazon cloud с azure могут хранить...
Правда по ТЗ уже видно, что так себе будет. Отчеты в основном набивные "эксельки", не автоматические.
Модели тоже нет, и так понимаю не предусмотрено. Расчет на 500 пользователей, и публичного портала тоже так и не будет внятного.
Плюс странная дублирующая региональная структура.
Комментаторы вот тоже обращают внимание:
На вот эту зачастую бессмысленную в современных условиях региональную децентрализацию в том числе в организационном плане давно обращаю внимание - на самом деле при современных технологиях нет смысла даже в местных РЭКах.
Но ее упорно пробивают в куче "систем" и похоже, что дело не только в желании легких денег на так называемом "развертывании" однотипных ИТ решений или контурах безопасности - которые сейчас можно легко задублировать линиями связи, а также ротацией регионального персонала.
Вполне возможно, что тематика с региональными центрами отголоски старой стратегии по "федерализации" страны с последующей ее по кусочной евроинтеграцией... https://aftershock.news/?q=node/715390
Посмотрим, точка бифуркации, где то 2030, получится или нет, ведь всем очевидно, что при "столкновении цивилизаций" куча племен всегда слабее хоть и маленькой, но структуры. Ну и лаборатории вроде "сандии" вряд ли какое нибудь отдельное "племя", если только не ханьское, сможет потянуть.
Кстати у нас роль сквозной структуры все больше смещается из госуправления в "федеральные компании" (причем не всегда гос и не всегда отечественные!). На их филиалах - ветках, как на елке уже сидят жирные кусочки региональных экономик в т.ч. теневых.
Ростелеком, Почта, РЖД, ФСК, Россети, МТС-Мегафон-Теле2, Магниты-Дикси, Макдаки, Транснефти, банки, церкви ... интересно насколько они устойчивы к "разрезанию".
А есть же еще "моногорода", ЗАТО и прочие деревни по сути "федерального значения". Интересно кто нибудь просчитывал варианты по фактической дефедерализации России, пускай и с сохранением ритуальной "региональной" атрибутики с "родной стороной" как таковой.
Чтобы наконец прищучить бессмысленных в современных условиях "князьков" или хозяев "медвежьих углов". В конце концов остановить процесс расслоения на "Россию-1" - "Россию-2", ну и федералов (не только государственных кстати) тоже разбавить (а лучше местами ротировать), "глубинным" так сказать народом, пока он еще есть )) - и самое главное иллюзии заодно развеять относительно "содержательности" деятельности отдельных падаванов (в том числе региональных или узкоспециализированных).
Машина перемещения/изменений по американски
Комментарии
Если Вы не засланный тролль конечно, то Ваш апломб и одновременно отсутствие элементарных знаний о том, чему Вы пытаетесь нас всех поучать - просто поражают.
Вы глубоко не понимаете ни роли науки и техники в развитии социума ни того, как и кем эта наука и техника делается, ни того, как работает частная корпорация и что делает наука в ней. Смешно, извините Вас читать имея знакомых во всех концах света, работающих и в частных и госструткурах R&D. Учебников и газет Вы начитались и уже учить всех пытаетесь.
Наглость, конечно - второе счастье, но если Вам, вдруг, не дай бог, доверят принимать решения - последствия будут самые катастрофические.
Вы не понимаете даже разницы между экскурсией в Саров и прогулкой по нему с помощью гугул мапс. А Саров само Ваше существование обеспечил, между прочим, без него все американские планы ядерного нападения были бы реализованы - можно не сомневаться, хоть на Ливию взгляните, хоть на Югославию, хоть на Ирак. Югославы до сих про последствиями от американского урана мучаются (был в Сербии в прошлом году по старым приятелям "проехался").
Никто не ставит под сомнения Ваш опыт или ценность-заслуги Сарова с военной точки зрения, но расчет на то, что "секретные лаборатории" вот вот в результате длительных незаметных "разработок" выдадут, что то такое, что совершит "революцию" вызывают сомнения.
Если не сложно приведите пример - "взрывной" технологии от секретчиков.
На мой взгляд, почти все прорывы последних лет - использование уже накопленной серьезной базы, результат работы крупных R&D коллективов, вливаний государственных и частных средств, которые просто не могут оставаться незамеченными. Время малобюджетных прорывов отдельными гениями уже в прошлом (имхо), также как без кадровой - технической базы - просто инженерных прорывов - пробуксовки с отечественными "самолетами"-"вертолетами"-"турбинами" и прч. это прекрасно показывают.
Уже писал Вам - настоящее не публикуют. И чем больше оно профитов приносит - тем больше следят, чтобы никуда не утекло. Раньше в КГБ специальные люди следили за прекращением публикаций на Западе, искали, чем там реально занимаются.
Сейчас - не знаю, но результаты есть и их внедрение Вам не понравится.
После узнаете, а пока. можете ЕИАС почитать, поанализировать - это облегчит Вам ожидание неизбежного.
Профит приносит массовое внедрение, это нельзя скрыть в принципе. Более того, все то что в Америке реально шевелиться, оно всегда идет вместе с бешенной рекламой - вот Маск хороший пример. Там торговцы рулят, они креативный класс. А вот военные там могут быть только попильщиками бюджета.
PS.
И к слову, вот это, как считает Роман странное, у нас дублирование на местах - как раз самое что-ни есть обычное для нашей страны. Всегда так было. Основная идеология в нашей стране звучит примерно так: "Ну ты чо, не мужик что-ли, сам не можешь?". И синхронизировать этот хаос самостоятельности на общую пользу очень не просто.
Перечислите пожалуйста списком, что Вы разработали и внедрили.
Нет, не можете - это потому что в каждом деле "дьявол в деталях". Вы не знаете деталей. Но почему тогда всех ворами обзываете - совершенно не понятно. Уважать нужно людей, особенно, если Вы ничего в их деятельности не понимаете.
Перевод на личности - достойный ответ. Я конечно не повар, но оценить вкус блюда сумею.
А что про детали - да хоть взять разработку самолета Ф35. Смотрим на общую цену сырого еще самолета (пусть и неплохого) - и чего? Да таки люди работали, отчитывались, топ-менеджеры премии получали. Все честно, легально и смешно со стороны. И это инженерия, конкретика! А сколько можно денег забубенить в наукоподобие - я аж теряюсь от возможностей, слюнки так и текут. О топ-менеджеры!
А уважать надо тех, кто результат может продемонстрировать. Да хоть Маска например, почему бы и нет, у него то работает.
работает по 125, хотя везде кричит что по 70 )
Всё настоящее через несколько лет разработки уже громко бабахает на весь мир, однако...
А когда десятилетиями ничего не видно и не слышно на выходе - чисто псевдо-научный попил...
я может не в тему конечно - но циркон/посейдон/авангард скромно так сделали бесполезными и убыточными весь надводный флот США, что при правильном подходе может выдать серьезное влияние на будущее всей мир-системы
а лично я нифига не слышал про разработки данных аппаратов, пока они не были заявленны
вот собственно и пример и военной и секретной лаборатории так сказать
Все же Сандия это не столько DOE сколько NNSA. И в этой области все эти организации очень даже эффективно работают. Над чем тоже не секрет по большому счету. Инициирование термоядерной реакции без использования ядерного взрыва. То есть все эти 5-100 кт заряды над которыми некоторые неразумные люди тут на сайте почему то любят смеяться).
Можно ли будет эти результаты использовать в "мирном атоме" и тем более насколько эффективно, не знаю, но задача то у них другая и они как понимаю с ней справляються
Про военный аспект вопросов нет, но речь изначально шла про "прорыв". Его, на мой взгляд, под ковром совершить достаточно проблематично.
Вы совсем ничего не понимаете в технологических прорывах, они, как раз, тихо готовятся, причем иногда лет за 50 до того, как их все дружно внедрять начнут. Когда начнут - это уже не прорыв, а место в котором все врывают друг у друга деньги.
Например, Белла возьмите, или Теслу, или Доливо-Добровольского. То же самое и с роботами и с компьютерами происходило. Про "Асю" почитайте. Доктор Дизель почти три года тихо работал. Когда он стал свой "дизель" публично показывать, все сказали - "ну и что". Четырехметровый в высоту двигатель с цилиндром 19 литров показал мощность всего 20 л.с. О нем забыли и не вспоминали до тех пор, пока Нобель не приспособил дизель к кораблям. Урановую руду еще в 1915 году коммерсанты продавали, как пищевую добавку в чай. Первый Порше в 1887 был электромобилем, ну так далее, пожалуй, только с середины 20 века прорывы стали плановыми и целиком государственными - и это тоже на первых порах происходили тихо, под грифом. То же освоение космоса возьмите, или производство синтетических нитей.
Тесла который настоящий Тесла и чуть от голода не умер? ...
Все правильно, только _ничего_ из того, что Вы перечислили не вышло из недр "секретных лабораторий" с высокими заборами и космическими бюджетами, а было достаточно публично.
Впрочем Ваша позиция понятна.
Моя позиция - секретно у военных и некоторых коммерсов, но коммерс должен быть достаточно крупный, чтобы всю цепочку R&D у себя держать - Intel например, даже самсунг не все вытягивает это по истории с графеном видно... таких структур на планете раз два и обчелся.
У вас мысли прыгают, то Вам "под ковром прорывов не бывает", когда "факты не спрятать", Вы уже про секретные лаборатории пошли рассуждать.
Вы не знаете, как финансируется т.н."наука в корпорациях", Вы ничего не знаете и не узнаете "про секретные лаборатории". Но это не мешает Вам уверенно делать выводы общего характера.
О "секретных лабораториях" известны как минимум размеры их бюджетов )) и отсутствие видимых результатов деятельности.
Вместо рефреном из коммента в коммент обсуждения моих способностей )) - приведите пожалуйста конкретный пример "корпорации" и ее прорывного направления деятельности, желательно хотя бы в пределах 10-15 лет последних, - разберем по патентной базе и выпуску продукции, вакансиям, заводам-активам, что и как
Я не буду спорить с Вами, это бесполезно. Вы тему все время меняете, как только появляются неудобные факты. Теперь на бюджеты перескочили. Ничего не значат Ваши бюджеты, тем более, открытая часть бюджетов разного рода "лабораторий".
Даже удивляюсь, насколько Вы не в курсе, чем занимается например, министерство энергетики в США или мин.торговли. А уж бюджеты корпораций - вообще, - вещь в себе, никогда не посчитаете сколько человек конкретно там "над прорывом работает".
Теперь о бюджетах реальных технологических прорывов.
Вся телефония была сделана Беллом за кредит в 5000$, пример известный. За изобретение трансформатора и высоковольтного генератора переменного тока Тесла получил от Вестингауза около 7000$, а разработал все и патенты взял, вообще за свой личный счет. Всю "нефтянку" изобрел Шухов - бесплатно, Рокфеллер у него потом патенты украл. Не знаю какие примеры Вам еще нужны, ими вся история техники заполнена, и редко бывает по другому.
Кстати, там где толпа - новых прорывов не бывает, а если и будут - затопчут их наверняка.
Отмечу, что только ни в одном комментарии реальных фактов не было приведено - тема сквозная же простая - если оставить за скобками военных, то организации вроде sandia не редко являются в не малой части просто кормушкой, а "прорыв" двигает обычный сектор или коммерсы, причем часто одновременно и на конкурентной основе с минимальной "секретностью".
Ну ладно, так понимаю с корпорациями напряг и запрошенный пример это "министерство энергетики США" - хорошо, напишу про него обзорную заметку.
Спор на русском с не умеющим понимать по-русски - дело неблагодарное, заканчиваю.
Жду обзора, покажу ее моему знакомому, (у него там, в миэнерго американском, офис был 500 человек), посмеемся за пивом, а то анекдоты надоели уже.
И... Даже ваш спор ... является разведпризнаком...
Не спорю про прорывы и энергетику, хоть ядерную хоть альтернативную. В этом плане у меня несколько ограниченный объем знаний и отсутствие интереса). Предпочитаю прислушиваться к мнению тех кто в этом разбирается.
Тем не менее можно например считать прорывом инициирование термоядерной реакции лазерным излучением или магнитным полем или скажем химической взрывчаткой. Естественно в габаритах ядерного боеприпаса? Может можно а может нет Фиг его знает.
Я боюсь, что обычный человек без инженерного образования в соответствующей области вряд ли что-то поймет, посетив город Саров.
Что до Sandia, то я еще в 80-х отслеживал их работы, и не только по открытым источникам (ну, должность у меня была такая в одном крупном оборонном институте). Серьезные там ребята.
понятно, что серьезные, но где результат?
Вся современная жизнь в США - вот результат. И кстати, неслабый - весь мир "поиметь"!
Для этого достаточно магии ФРС и армии, без Sandia .
да есть мнение про микропроцессоры, что даже у китая все чужое и прч., про телеком, но посмотрим - напряг с хуавеем это явно не просто коммерческий спектакль.
Ну что скажешь тут - сами себя идиотом выставляете - уж извините. Думаете, вероятно, что без ядерной бомбы кто-то американцам кредиты стал бы возвращать
Ну хоть на Ливию посмотрите - Каддафи уже попытался кредиты всем раздать, поиграть в Ливийскую ФРС, даже золотой динар договорился в Африке ввести. Что с ним сделали?
Много СССР и в следствии России с ядерной бомбой кредитов вернули?
Величайшее изобретение американцев это ФРС - все остальное, в той или иной степени готовности ( в силу востребованности) есть и у других центров силы.
Наука бессильна - жизнь научит! Вы ничего в ней пока не понимаете, но это пройдет!
АШ богат на напыщенных чудаков, рассказывающих о секретных приборах, наших ли, вражьих ли. Конкретики ноль, гонору выше крыши, работал он там с кем-то блин, в науке он блин понимает
Хамам не отвечаю, - бесполезно, сначала надо от хамства излечиваться.
О да, сынок, кто бы сомневался. Чудо безграмотное
Вообще-то Россия вернула не только свои кредиты, но и долги СССР. Причем уже при Путине.
Вы как-то пропустили этот момент.
Этот момент как раз не упустил если коммент внимательно прочитать. Сколько России было возвращено....
Россия вернула долги, и советские, и частично царские. А вот России советских долгов возвращать почему-то не стали, несмотря на наличие атомной бомбы.
Результат продление сроков службы существующих ЯБП и самое главное предстоящее перевооружение американской ядерной триады
Это только часть, они много чем еще занимаются.
Товарищ Полански, Вернитесь итесь в ленту. Плз.
Обещаем не троллить.
А вот ВыШЭкинский взгляд на организацию НТД очень интересен.
Вы их .. "консультируете"? Или они на вас "паразитируют"?
Я Вам все, что мог, уже написал. Так что толку от меня не много.
Мой общий взгляд простой:
не прорывные разработки и открытия определяют общественное развитие, а наоборот, общество, когда ему нужно, находит прорывные разработки и открытия и за счет этого развивается.
Тысячи гениальных ученых и инженеров столкнулись с этим и умерли в нищете, потому, что их открытия в тот момент были никому не нужны,
Просто как характерный пример, Кеплер умер, от того, что простудился на обратном пути из Вены, куда ездил, чтобы выбить из императора свое жалование учителя гимназии в Линце. После смерти ему остались должны жалования за 11 лет, жене не на что было его хоронить, она все архивы продала.
В этой связи, оценивать наличие прорывных разработок по финансированию или энергопотреблению отдельных организаций смешно. А по данным минэнерго американского - еще и опасно.
Как мне говорил один мой знакомый менеджер (иностранный): "если тендер объявлен - то шортлист уже сформирован - дергаться надо до объявления". И это - философская фраза, реального специалиста, которая многое объясняет.
Все остальное я написал, спорить с автором исходного поста - скучно - это диванный аналитик. К сожалению, они постепенно стали захватывать руководящие посты в разных структурах, что усугубляет и так не простое положение ученых и инженеров в нашей стране, хотя бы тем, что вызывает к ним общественное презрение.
Ну, я думаю, это прояснится.. за чаепитием
при современных технологиях нет смысла даже в местных РЭКах -- сейчас видать, что Вы никогда не анализировали потоки данных в РЭКе и региональные особенности. РЭК ведь не только энергетикой занимается. Например, тарифы городского транспорта он тоже регулирует.
Да, при современных технологиях можно было бы сильно облегчить и улучшить работу РЭКов, потому что тот кошмар, который там творится, требует от персонала реальных трудовых подвигов. Только вот то, что им предлагают из федерального центра, насколько убого, что вместо снижения трудозатрат на обработку информации -- их только повышает.
готов с удовольствием обсудить - потоки данных - в рамках своего "госплановского" хобби.
Относительно неплохо знаю как ЕИАС например функционирует - http://eias.fas.gov.ru/ В наши дни конечно выглядит морально устаревшим...
а для транспорта, что используется?
тоже что и для котельных - эксель. Есть шаблоны, регулируемый субъект заполняет их и отправляет до мая месяца на следующий год
Практически для всего используются Эксель и немножко Ворд.
А ЕИАС для сбора данных рассылает в РЭКи экселевские защищенные формы.
Вот только зачем федералам знания о составных частях тарифа котельной на селе или порядок формирования тарифа на автобус в районом городишке - такая велика есть.
Тарифы (тем более индексируемые и тем более с таким количеством перекресток) сами по себе в современной экономике и при современных технологиях это устаревшее явление.
Когда все налоги-кассы-движения по счетам и все остальное, вот вот в "федеральные облака" будут в режиме реального времени собираться...
Видел изнутри - как то с разработчиками довелось пообщаться...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Почти к каждой статье Романа можно ставить эпиграфом мою любимую поговорку: "Не стоит объяснять злым умыслом то, что можно объяснить обычной глупостью".
А без товарища Полански - дискуссия потеряла остроту.
Страницы