Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Мой взгляд на ситуацию в стране. Часть 3. Культура

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это последняя часть цикла. Первая – здесь, втораяздесь.

Слово «культура» имеет несколько значений; здесь мы будем говорить о том, что марксизм называл «надстройкой», а нынешние социологи «духовной жизнью». Это отношения людей вне производства. Мораль, право, религии, идеологии, образование, искусство, спорт и развлечения.

Для меня главным из них всегда являлась мораль. Понятия о добре и зле, совокупность норм и правил, определяющих поведение людей в обществе. Она присутствует во всех других ипостасях: в каждой религии, законах, песнях и шоу-программах.

Испокон веков мораль была инструментом сдерживания сильных и богатых. Хозяин мог убить раба, но христианская мораль уравняла их перед Богом и заповедовала «не убий». Ранний капитализм держал рабочих в полуголодном состоянии, но мораль осуждала жадность, поощряла благотворительность. И продвинутые заводчики открывали для рабочих школы и больницы. Заметьте, мораль не мешала прогрессу экономики, ибо здоровый и грамотный работник приносит больше прибыли. Она лишь сдерживала крайности, оберегала семью и детей, способствуя продолжению рода. И вдруг, примерно 30 лет назад в мире начались непонятные моральные шатания. 

1. Мораль и бюрократия

В ходе строительства социализма СССР сформировал прекрасную мораль. Она впитала христианские заповеди (все равны перед Богом), давние представления о патриотизме, бескорыстии, любви и дружбе. Лидеры молодого Союза сторонились роскоши, не копили богатств, и это укрепляло их авторитет. Советская мораль впервые решила, что человек должен служить обществу.

 

Благие намерения и скромные запросы советских партийцев обеспечивали им уважение, пока не стала сдавать экономика. К тому же СССР имел сильную систему народного образования; грамотным гражданам стало уже сложно объяснять дефицит простых товаров дежурными происками врагов.

Тут надо заметить, что обычно бюрократии умный народ не нужен. Королю власть достается по наследству, капиталисту – по богатству, а чиновник этого лишен, ради своих интересов ему приходится людьми манипулировать. Разумеется, он предпочтет иметь дело с легковерным простаком, чем с дотошным интеллигентом. Поэтому в богатых странах бюрократия целенаправленно занимается оболваниванием своего населения.

Это, в частности, пестование хилых, убогих, глупцов и отщепенцев. Люди эти прозябают, и все надежды у них на власть. Толстых она жалеет, бедным дает талоны на питание, дурковатым простую работу. Очень полезны ей тихие психопаты, подсаженные на таблетки. Ну и, конечно, взволнованные женщины, обездоленные цветные и обиженные гомики. Но самый подходящий человеческий материал поставляет иммиграция; жители беднейших стран интеллектом не блещут, потому от властей наиболее зависимы.

В России же гуманизм всегда был нормой, но через край не перехлестывал, потому что советская власть культивировала уважение к труду. Убогим сочувствовали, но помнили: не они страну кормят и охраняют. Не мудрено, что советская мораль стала мишенью мощной атаки.

2. Было - страшно   

В 90-е годы духовная жизнь России пришла в полный упадок. Зарплаты были копеечные, их подолгу задерживали, и нужда побуждала тащить на прокорм все, что плохо лежит. Все же в массе народ сохранил стыд и совесть, но зато они начисто исчезли в верхах. Никакая совесть не беспокоила жуликов, когда они мошеннически присваивали огромные компании. И президенту было не стыдно врать про стабильность рубля за 5 дней перед дефолтом. Возобладала мораль криминальная, ибо бизнес был вороватым, главной целью существования стали деньги, а для их добычи в ходу были подкуп, рэкет и заказные убийства.

Кризис морали немедленно трансформировался в область законодательства. В 1997 году установили мораторий на смертную казнь. Раньше она полагалась за крупные хищения государственного имущества; жуликам это очень не нравилось. Попутно под разговоры о гуманности освободили от заслуженной участи маньяков и отморозков. Теперь организатора жестоких убийств «перевоспитывают».

Другие законы под видом наведения порядка создавали для бюрократии новые кормушки. Например, закон «О промышленной безопасности» (1996) признавал опасным любое производство, в котором использовался водопровод, газовый нагреватель или лифт. И туда спешили надзирающие с оттопыренным карманом.

 

Бюджетные ассигнования на культуру сократились до ничтожных размеров; ученые, артисты и спортсмены рванули в поисках заработка за рубеж. Многие из них потом вернутся. Оставшиеся состязались за редкие гранты, роли и субсидии, проигравшие порой умирали в забвении. На мой взгляд, 90-е годы не принесли стране ни одного выдающегося произведения искусства. Тоска пронизывала фильмы Э.Рязанова, даже неунывающим бардам не удавались новые песни. Реализм на время умер. Хотелось хотя бы в мыслях убежать от паскудных реалий. И от них убегали - в детективные романы, кинобоевики, взрослые сказки о Конане, Волкодаве и магических дозорах.

Советская идеология была затоптана, но и либеральную россиянам впарить не удалось. С запада изливались потоки словесного поноса, прославляющие «свободу личности». Это была свобода для ворья, продувных бестий; для многих она обернулась нищетой и разгулом криминала. И народ от души возненавидел такую «свободу».

В отсутствие иных символов люди бросились к религии. Количество верующих за 10 лет выросло почти вдвое, с 23 до 40%, а убежденных атеистов – сократилось с 35 до 5%. Эта вера не была истовой, лишь каждый пятый православный исполнял положенные обряды. Но в ту пору власти верили лишь глупцы и подхалимы, развал экономики убивал веру людей в себя; оставалось уповать на высшую силу, авось, она не продаст, как прочие.

И тут начались перемены.  

3. Стало - душно  

За прошедшие годы россияне выбрались из бедности, а криминальная мораль трансформировалась в стяжательство. Главной целью она и сейчас видит деньги, но грабежи и убийства уже считает дурным тоном. Вот, к примеру, президент рассчитывает повысить рождаемость, она за 2 года упала на 13,5%. Каким способом? Дать денег, увеличить детские пособия. Это, конечно, хорошо - сейчас сумму пособия стыдно называть. Но как же ему не подсказали, что в бедном Дагестане рождаемость в 1,5 раза выше, чем в сиятельной Москве?

Оно и понятно: власть принадлежит богатым чиновникам и очень состоятельным депутатам. Деньги для них открывают все двери. Я, разумеется, не сторонник бедной власти, пусть живет достойно. Но за последние 5 лет доходы россиян выросли на 21% (с учетом инфляции сократились на 6,3%), а заработки власть имущих увеличились в разы. Теперь они в 20-40 (у рекордсменов -  в 1300) раз выше средней российской зарплаты. Притом бизнес зарабатывает в ежедневной конкуренции, рабочие – в шахтах, у мартенов, многие в отдаленных и полярных районах, а чиновник просто гребет черпаком из общего котла, независимо от результатов своей работы.

И им не стыдно. Они бормочут о будущих перспективах, заседают с уголовниками, но совесть их не беспокоит. Вон в Казахстане вице-министр подал в отставку, не желая дальше участвовать в пустой говорильне. Наши сидят твердо, пока не возьмут с поличным.

Мораль стяжательства внесла свои поправки в законы. Конфискация имущества, как мера наказания, была отменена в 2003 году. Через три года ее вернули (конвенция ООН обязала), но в очень изящной форме. Теперь суд может назначить конфискацию только в отношении имущества, полученного преступным путем. Если украл миллиард, доказано 5 миллионов, остальное отнять нельзя. Облегчили переход добра от жуликов в другие руки: раньше налог на крупные дарения достигал 40%, а теперь снизился до 13%. Самая свежая новация – «декриминализация» экономических преступлений: сейчас за мошенничество даже в особо крупных размерах можно отделаться пятью годами принудительных работ без лишения свободы (!!!) и штрафом. 

От такого ласкового гуманизма в обществе сложилось мнение: должность – это обычное средство наживы, только не надо попадаться. Лучше хапать по-крупному, больше 10 лет тюрьмы все равно не дадут. За хорошее поведение срок сократят, и жулик тихо съедет за рубеж проживать свои миллиарды.

Кратко остановлюсь на здравоохранении и просвещении, хотя эти гуманитарные отрасли уже встроены в экономику. В среднем образовании ситуация неплохая, наши школьники пока в лидерах на всемирных олимпиадах. Кто хочет учиться, знания получает. Не испытываю жгучей ненависти к ЕГЭ, от него больше пользы, чем минусов. Зубрежку, натаскивание стимулирует? А кто мешает вашему ребенку добросовестно изучить предмет? Заставить, говорите, некому? Не надо заставлять, надо привить тягу к знаниям, а это – главная задача родителей и начальной школы. Экзамен лишь фиксирует результат.

Хуже обстоит дело со школьным воспитанием. Тут педагогическая бюрократия завела манеру носиться с каждым лентяем, как с писаной торбой: отругать нельзя, выгнать из класса – упаси Боже, а плохие оценки и вовсе наносят жуткие травмы детскому организму (диву даюсь, как это мое поколение выжило?). Таким методом можно воспитать и безмятежных лодырей, и малолетних хамов. Не удивительно, что самим детям школа все меньше нравится.

Зато вне школы успехи заметны – появились семейные детские дома, лагеря для трудных подростков. По моим наблюдениям, там, как раз, никакого сюсюканья, нормальное трудовое воспитание.

Торжеством бюрократизма стала ювенальная юстиция. Полюбуйтесь на сайте опеки (рис.1), за какие «провинности» чиновники могут забрать у родителей ребенка. Я глазам не поверил, но на других сайтах примерно то же самое. И тупость чиновников уже не раз приводила к смерти изъятых детей.

Рис.1

Истории отобранных детей рвут душу. Да, они чаще происходят в неблагополучных семьях, с безнадзорными детьми, но любой родитель может стать объектом мерзкого шантажа. Поручил ребенку помыть посуду – эксплуатация. Бутылка простокваши в холодильнике – просроченный продукт. Бюрократ умеет манипулировать инструкциями похлеще иезуита, поэтому доверять ему судьбу ребенка категорически нельзя; для этого есть суды, адвокаты и (самое главное!) добрые люди. Не «изымать» надо детей в приюты, а предлагать им пожить там (добровольно!), это к тому же прекрасный способ воздействия на непутевых родителей.   

Высшее образование постепенно деградирует. В Москве престижные ВУЗы заняты политикой, экономикой, рекламой и еще черт знает чем, учебный процесс на самотеке, лекции читают по скайпу. Лучше обстоит дело там, где пока сохранились грамотные и строгие преподаватели советской закалки, в регионах, технических институтах. Но все изнемогают от бумажной отчетности. Минобрнауки завалило ВУЗы регламентами. Исполнить их нет никакой возможности, студенты, как положено, сачкуют, отчислять их нельзя (деньги!), приходится натягивать оценки и показатели. Поэтому примерно треть выпускников получают дипломы без знаний. Пытливые добирают знания сами, факультативно.

Очень непростая ситуация с медициной. Ее возможности кратно расширились, она получила прекрасные методы диагностики, хирургии, богатый выбор лекарственных препаратов. Смертность за последние 12 лет сократилась на 23%.

Однако накопилась дикое отставание в фундаментальном понимании причин многих болезней. Некоторые (диабет-2, желчнокаменная болезнь, аутизм и др.) явно связаны с цивилизацией, изменением условий жизни. Их коренных причин медицина не видит, потому ограничивается вялыми рекомендациями по здоровому питанию и физкультуре. Этого недостаточно. Страх детского аутизма уже стал почти паническим, а это серьезная причина повременить с рождением ребенка.

Более всего мне неприятна тактика запугивания, которую медицина практикует на людях. Широко распространилась гипердиагностика. Теперь можно всех записать в пациенты; это удобно и денежно. Более 6 млн россиян одним махом приговорены к диабету. Полное впечатление, будто целью медицинского руководства является общество долгоживущих инвалидов.

Искусство пропахло жаждой наживы. Государство выделяет ему небольшие деньги (93 млрд руб. в прошлом году), и оно постоянно гоняется за рекламой. Реклама жлобская: она с дурацким восторгом зовет бежать за скидками, подарками, дешевыми шмотками, как будто важнее в жизни ничего нет. И под стать рекламе создаются представления, телепередачи и фильмы.  

На кино в прошлом году выделено 14 млрд руб. Отзывы о «лучших фильмах» уничтожающие. В числе прочих провалился фильм «Проигранное место», снятый дочерью бессменного председателя Союза кинематографистов Н.Михалкова с ее же сестрой в одной из ролей.

Давно ли вам приходилось слышать о новой кинокартине, которую стоит посмотреть? Мне – 12 лет назад, фильм «Остров». А новогодние телепередачи видели? Там нет мелодий. Какое-то мелькание задрапированных пенсионеров под лазерные блики и молодежный канкан. Впрочем, стихов в песнях тоже нет. Спасибо каналу «Культура», запустил финал конкурса «Песня-78». Вот там и мелодии, и голоса, и стихи, и не жаль, что без канкана. Под него мы за новогодние надежды и чокались.

Литература тоже в кризисе. Она не видит образа будущего, а без этого у нее не выписываются новые герои. Раскрученные писатели собирают жатву с прошлой известности, но интерес к детективам, фэнтэзи и сентиментальным романам уже гаснет. Вспоминаю гениальное предвидение Стругацких – вот чего сейчас остро не хватает нашей литературе.

Поразительно, но на этом унылом фоне все же рождаются новые жанры! Реально народные виды искусства. Это, конечно, «народный махор» Я.Сумишевского, когда любимые песни подхватывают сотни людей. Это сетевое творчество – только на сайте stihi.ru у нас более 800 тыс. стихотворцев!!! Это флеш-моб. Чиновники от культуры на них смотрят косо, потому как не денежные. А народ по хорошему искусству истосковался. В краснодарских театрах удалось собрать сильные труппы – и там аншлаги каждый вечер. С удовольствием наблюдаю в зале много молодежи с цветами и горящими глазами.

Остались у нас физкультура и спорт, тут ситуация лучше. Спортсменам стали платить большие деньги (как же без них!), и это сказалось на результатах. Мы получили вполне успешный профессиональный спорт, который лично я не люблю. На мой взгляд, он калечит спортсменов, одних физически, других – морально. Но народу нравится, политикам спортивные медали нужны для пропаганды, и в обозримом будущем он сохранится.

А вот массового спорта, как в Китае, у нас пока нет. Много детских секций, от футбола-хоккея до танцев и каратэ, это, разумеется, здорово. Замечаю, молодняк потянулся в тренажерные залы за красивой фигурой, пенсионеры – за поправкой здоровья. Но для большинства населения спорт (или хотя бы движение) еще не стал жизненной необходимостью. А без этого оно здоровым, увы, не будет.

С удовольствием отмечу успехи наших параолимпийцев – они, без сомнения, лучшие в мире. Каждую неделю вижу в тренажерном зале молодую женщину в инвалидной коляске (иногда – с дочкой!), она призер региональных атлетических турниров. Все-таки замечательный у нас народ: мало кто может сравниться с ним в упорстве, преодолении трудностей и любви к жизни. 

4. Но нужна перспектива

Что для нас счастье? Представления о нем у всех разные. Но каждому хочется, чтобы дети жили лучше нас. Значит, в понятие счастья входит перспектива. Вот, например, в Омске она неважная, наиболее энергичные уезжают. На Кубани перспективы лучше, поэтому едут к нам. Конечно, тут играют роль и природные условия, но не самую главную. Например, в Сургуте перспективы лучше, чем в Ставрополе.

 

Перспектива включает рост доходов, но им не исчерпывается. Она и в том, что умелым и достойным открыта дорога наверх. Что решения там принимаются взвешенно, не в пожарном порядке и не перекраиваются через год. В том, что общество и люди поддерживают друг друга, а не грызутся за куски пожирнее.

История знает: крушение целых стран нередко начиналось с упадка морали. Рим времен Калигулы, поздняя Византия, закат Бурбонов, Османской империи. Распутинские годы России, советский застой, украинский нацизм. Будучи порождением экономики, культура и сама оказывает на нее сильное влияние. Тянуть уже некуда – власти придется громко, на всю страну отвергнуть нынешнюю мораль стяжательства. С этой моралью западный мир неуклонно деградирует. А восток, наоборот, бурно растет на морали коллективизма.

Нет, конечно, в Китае достаточно миллиардеров. Но попытки нажиться за государственный счет там караются твердой рукой, несмотря на высокое положение. За взятки приговорено к смертной казни около 10 тыс. чиновников, а трое создателей финансовых пирамид расстреляны публично.

Тут не в строгости сила, а в четкой позиции власти. Уж если она декларирует, что работает на благо страны, то повышать себе зарплату, кичиться роскошью, пусть даже заработанной, должно быть стыдно. Для государственного человека достойной целью является не груда злата, а уважение людей.

5. Заключение

Можно было из сказанного сделать десяток конкретных выводов, но я ограничусь двумя, самыми главными.

1.Нам нужно любыми усилиями добиться, чтобы деньги, как в СССР, опять стали средством, а не целью существования. Оттеснить мораль стяжательства на далекий задний план бытия.

2. Страна не сможет развиваться дальше, если не обуздает бюрократизм, опутавший все сферы жизни, от экономики до семьи и школы.

Тут я предвижу боевой клич тружеников пропаганды, требующий немедленно выдать на-гора конкретную программу реформ, которую они тут же попытаются раздолбать. Нет, господа, это будет предмет отдельного разговора. А пока я задам желающим несколько простых вопросов.      

-   Почему бы не сократить численность наших парламентариев в 2-2,5 раза? На всех уровнях. Глядишь, количество глупых законопроектов радикально сократится.

-   Почему у наших законов нет авторов? Меня особо интересует автор налогового маневра, в результате которого нефть внутри страны станет на 20% дороже, чем на экспорт. В Китае такого автора расстреляли бы, а тут даже плюнуть не в кого…. 

-   Отчего бы не провести ревизию наших законов и вычеркнуть из них все, что систематически не исполняется? К примеру, на исполнение закона о любительском рыболовстве  никаких сил нет. Браконьеров-то укоротить не можем, а тут 20 млн любителей будем ловить за плотвичку.

-   Почему бы не отправлять в отставку чиновников, которым уже давно нет доверия? Вот Д.Медведеву доверяет целых 7,6% населения, не доверяет – 24,6%, индекс доверия - минус 17% (хуже, чем у Навального!). Пару лет отработал с такими результатами – неси заявление об отставке. Закон принимать не нужно, просто ввести обычай в практику.

-   Отчего бы не развернуть широкую кампанию за укрепление семьи, массовый спорт, здоровый образ жизни? И денег-то для этого много не потребуется, стадионы пустуют, спортзалы строятся, нужно лишь желание. Китайцы вон тысячами на улицах зарядку делают.

Вот и думается мне, что ликвидация стяжательства и бюрократических устремлений должна стать главной задачей новой российской идеологии. Во всех сферах.

Партия, которая возглавит урезание охреневшего бюрократизма получит народную поддержку и власть на долгие годы. Не исключаю, что такой партией станет ЕР (после доброй чистки) или отделившаяся от нее наиболее думающая часть.

Не верите? Понимаю, устали уже от напрасных надежд. Что ж, вспомните мои слова лет через десять.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела проект будущего.

Литература тоже в кризисе. Она не видит образа будущего, а без этого у нее не выписываются новые герои.

Что для нас счастье? Представления о нем у всех разные. Но каждому хочется, чтобы дети жили лучше нас. Значит, в понятие счастья входит перспектива.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(11 месяцев 2 недели)(12:20:01 / 01-03-2019)

А при чем здесь культура?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Читайте первый абзац - синонимом в данном случае является "Духовная жизнь". Если недостаточно - пройдитесь по словарям, полезно.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(11 месяцев 2 недели)(13:05:30 / 01-03-2019)

Касаемо данной сферы, мне не надо "проходиться по словарям". как вам в нефтегазовой. Если бы "культура" была "духовной жизнью" то её бы так и называли. Второе, это всего лишь маленькая часть первой. К тому же совершенно не то, о чем вы пишите.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, это не совсем совпадающие понятия. Я использую слово "культура" только потому, что оно короче и для заголовка лучше подходит. Потому в первом абзаце поясняю. что имею под ним в виду.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(11 месяцев 2 недели)(13:47:43 / 01-03-2019)

Я понял. Поэтому разрешите вас немножечко поправить. То о чем вы пишите, стараетесь объять мыслью, в российской историко-обществоведческой традиции называется "духовная сфера общества" куда входит "Мораль, право, религии, идеологии, образование, искусство, спорт и развлечения." В понятии "культура" включен деятельностный характер. Не только в духовной, но и в материальной и социальной сферах.  Оно более широко, "ветвистей". В западной историографии термин "культура" используется, нередко, в значении схожем с русским "цивилизация".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет возражений. А в марксизме это - надстройка. Но в нее входит и политика, которую я анализировал отдельно. 

Вы же имеете в виду под "культурой" всю человеческую деятельность, как культура бактерий...

Многообразие существующих в мире философских и научных определений культуры не позволяет сослаться на это понятие как на наиболее очевидное обозначение объекта и предмета культуры и требует более четкой и узкой его конкретизации[1]: Культура понимается как…

  • «Культура есть практическая реализация общечеловеческих и духовных ценностей»[2]
  • «Исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях» (БСЭ);
  • «Совокупность генетически ненаследуемой информации в области поведения человека» (Ю. М. Лотман);
  • «Вся совокупность небиологических проявлений человека»[3];
  • «Культуру, в том числе наиболее блистательные и впечатляющие её проявления в виде ритуальных и религиозных служб, можно интерпретировать как иерархическую систему приспособлений и устройств для отслеживания параметров среды» (Э. О. Уилсон);

https://ru.wikipedia.org/wiki/Культура

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(11 месяцев 2 недели)(14:18:40 / 01-03-2019)

Ого, даже википедия даёт тот разлёт, который вкладывают в смысл  дефиниции "культура". 

Во-вторых, это не я "в виду под "культурой" всю человеческую деятельность, как культура бактерий.", а скорее это относится к западной традиции. Мне ближе толкование из БСЭ. В общем, для меня культура это "реализация материальных и духовных потребностей человека в ходе его жизнедеятельности, выраженная в конкретно-исторических формах: вещах, идеях, нормах, отношениях и т.д." Оставим бактерии бактерологам.smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ок.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(12:27:46 / 01-03-2019)

Вот Д.Медведеву доверяет целых 7,6% населения, не доверяет – 24,6%, индекс доверия - минус 17% (хуже, чем у Навального!). Пару лет отработал с такими результатами – неси заявление об отставке. Закон принимать не нужно, просто ввести обычай в практику.

Было бы всё так просто в этой жизни, тогда не пришлось, например, топу "Роскосмоса" в тюрьме "самоубиваться" и целого министра приземлять, а на ключевые посты и проекты ставить людей, которым доверяешь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, не просто. Я специально пишу - закон об этом принимать не стоит. А вот в устав партии записать - вполне. 

А ВЫ не считаете такое недоверие показателем работы публичного политика? 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(12:35:01 / 01-03-2019)

Считаю, что умение принимать непопулярные решения и их выполнять является очень сильным качеством хорошего управленца.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен. Но еще лучше убедить массы в том, что эти решения жизненно необходимы.  С пенсионной реформой - не убедили, потому что необходимость ее (в таком виде) весьма сомнительна.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(12:45:34 / 01-03-2019)

И что Путин сказать должен был, например, это: "Прямо сейчас необходимости в реформе нет, но она появится через 5-10 лет, так что пока у меня рейтинг высокий и Вы мне доверяете, проведем эту реформу, чтобы волнений особо много не было, и не будем передавать эту мороку следующему президенту без рейтинга"?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Он примерно так и сказал, мол в ближайшие 7-10 лет денег хватит (ссылку быстро не нашел). 

Но надо было сказать правду. А он говорил об "ожидаемой продолжительности", которая по сути - подтасовка. 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(12:56:53 / 01-03-2019)

Ну, он не так говорил, он более обтекаемо выразился.

Почему подтасовка? Снижение младенческой смертности и смертности в зрелом возрасте (из-за алкоголизма, наркотиков, аварий и тому подобное) и есть увеличение средней продолжительности жизни, тут как бы всё правильно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В том что ожидаемая продолжительность жизни - это для сегодняшних новорожденных. А для сегодня живущих она на 4 года меньше (мужчины - 63,5 года) об этом все помалкивают. и президент тоже.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(13:36:48 / 01-03-2019)

О, конспирология, люблю интриги и заговоры, шепните почему на 4 года меньше официальной? Да, собственно, даже если и так, проблема у нас в смертности в трудоспособном возрасте, у нас она в 2 раза (и больше) выше, чем на Западе (но падает). Так что, хоть 60 лет, хоть 65 по сути разницы нет.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

О, конспирология, люблю интриги и заговоры, шепните почему на 4 года меньше официальной?

Чепуху не пишите, никакой конспирологии и близко нет. 63,5 года - официальная статистика по возрасту смертности мужчин. Цитату приведу из второй части этого цикла:

 Может быть, родившийся в прошлом году среднестатистический мальчик и вправду проживет 67 лет, но пенсионный возраст поднимают не в 2085 году, а сейчас. А пока средний возраст смертности мужчин 63,3 года, и 41% из них до 65 лет не доживают.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(14:08:39 / 01-03-2019)

(Внёс изменения в пост, годы малость перепутал)

Извините, не могу найти 63,5 лет; 66,5 в 2016 году (страница 46 по Вашей ссылке) и 67,5 лет в 2018 году (это я загуглил). 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо гуглить, там ожидаемая продолжительность, но слово "ожидаемая" лукаво опущено.  Потрудитесь разобраться в первоисточнике. на который я ссылаюсь. Это статистический доклад правительственной организации.   

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(14:29:58 / 01-03-2019)

Выражайтесь доступно, а еще лучше страницу указывать, загуглил по тексту число "63,5", единственная цифра, которая подходит это ожидаемая продолжительность жизни родившихся в 1969-1970 годах. Ну да, высокая смертность в трудоспособном возрасте (15-60 лет), о чем я и говорю, которые, к сожалению, не доживут ни до какой пенсии.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Простите, нет времени сейчас вести Вас по страницам, очень много комментариев. Вот нашел рисунок:  http://allpravda.info/upload/editor/news/2018.07/5b4d665908a49_153179912...

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(14:36:04 / 01-03-2019)

Я Вам и указал страницу, где таблично средний возраст указан по годам, сейчас он 67,5 лет, данные Росстата, Ваша ссылка.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы намеренно лжете или читать не умеете? На стр. 46 - ожидаемая продолжительность жизни. 

А вот на стр. 75 -  фактическое число умерших по возрастам. Проведите усреднение - поучите 63,3 года. Эту цифру никому не показывают.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(6 месяцев 1 неделя)(17:52:20 / 01-03-2019)

А вот на стр. 75 -  фактическое число умерших по возрастам. Проведите усреднение - поучите 63,3 года. Эту цифру никому не показывают.

Средний возраст умершего вообще не имеет особого смысла, т.к. он сильно зависит от численности возрастных когорт - в какой когорте больше человек, в той и помирают больше. Пример: после войны был бэби-бум, значит в распределении умерших по возрастам будет пичок на 2019-1946=73 годах. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Простите, но это факт. Возраст смертности. Да. там есть колебания от прошлых условий, но сегодня на пенсию выходят эти люди. А вовсе не "ожидаемые" новорожденные мальчики....smiley

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(20:40:39 / 01-03-2019)

Причем здесь умершие вообще в отношении пенсии особенно? А живых куда дели? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Среднестатистический возраст умерших - это и есть средняя продолжительность жизни. Фактическая а не ожидаемая через 70 лет....

Ну если не понимаете ни бельмеса, зачем лезете в спор?...smiley 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(22:08:01 / 01-03-2019)

Ну куда мне до Вашей отточенной веками логики: умерли 1,8 миллиона человек, живущих (не ожидаемо живущих, а фактически) человек - 146 миллионов. Всегда  думал, что средний возраст это среднее среди возрастов живущих. Васе 5 лет, Пете 10 лет, Ваня умер в 1 год, Гоша умер в 100 лет, какой средний возраст среди этого социума из 4 человек?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Среднестатистический возраст умерших - это и есть средняя продолжительность жизни. Фактическая а не ожидаемая через 70 лет....

Перечитайте еще раз.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(22:38:12 / 01-03-2019)

Васе 5 лет, Пете 10 лет, Ваня умер в 1 год, Гоша умер в 100 лет, какой средний возраст среди этого социума из 4 человек?

На практике не соблаговолите просветить неуча? Скажите ответ на этот пример.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В Вашем примере средний возраст смертности - 29 лет. Только реально в детском возрасте умирают тысячные доли процента, а основная масса (мужчины) в период с 50 до 80 лет.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(22:43:50 / 01-03-2019)

Спасибо Маэстро, я сделал принтскрины, понесу, с Вашего позволения, Великое учение в массы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы меня извините -я никак не привыкну, что могут спорить оппоненты, совсем не знающие предмета.... Для меня аксиома: если встрял в спор, значит разбираешься. Привыкли мы судить по себе....smiley

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(06:26:32 / 02-03-2019)

Ну для начала неплохо было бы подучить базовую матчасть, прежде чем трактаты кропать о судьбе Родины:

Средняя (ожидаемая) продолжительность жизни — это, вопреки распространенному заблуждению, отнюдь не средний возраст умерших в течение календарного года. Статистика смертности из ЗАГСов действительно лежит в основе показателя ОПЖ, но используется для расчёта вероятностей смерти в течение года в каждом возрасте. Сам показатель ОПЖ получают путём построения полных таблиц смертности. Этот показатель может совпасть со средним возрастом умерших только случайно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Для начала Вам надо быть скромнее и не пороть чепухи. Средняя ожидаемая продолжительность - это расчетная величина, сколько проживет мальчик родившийся сегодня. Она используется для заморочки мозгов. А вот что пишу я:

Может быть, родившийся в прошлом году среднестатистический мальчик и вправду проживет 67 лет, но пенсионный возраст поднимают не в 2085 году, а сейчас. А пока средний возраст смертности мужчин 63,3 года, и 41% из них до 65 лет не доживают.

Не морочьте мне голову. Вон из темы. 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(08:41:23 / 02-03-2019)

Ваша система расчетов если она корректна, то она должна быть корректна для любого случая, правильно? Правильно.

Теперь примените её к следующему случаю: небольшая страна, серьезный катаклизм (типа землетрясения, цунами, засухи и тд), повлекший многочисленные жертвы. То есть, по Вашей мегасистеме расчетов, которую никто кроме Вас не применяет, получится что по годам продолжительность жизни будет выглядеть (например): 70, 70, 70, 50, 70, 70. Круто, профессор, Вы молодец. Вы преподаете?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Глупости продолжаете писать? Никакие катаклизмы (даже в Индонезии после цунами) не убивают даже одного процента населения. И на средней продолжительности жизни сказаться не могут. Сказываются  условия жизни, уровень бедности, медицины и т. п. 

Блин как надоели пропагандоны.... Да к тому же неграмотные...smiley

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(09:12:16 / 02-03-2019)

С абстрактным мышлением совсем видать напряженка, ну отдельный регион (край, провинцию, область, штат) возьмите. Для них Ваша система расчетов тоже должна быть верна, но, к сожалению, она не верна. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не система расчетов, это факт. Понимаю, жуликам факты не нравятся. На то они и жулики.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(12:50:36 / 02-03-2019)

Жаль СССР развалился, с такими людьми с железной волей, несгибаемым характером, умением слышать оппонента и гибкостью мышления точно бы коммунизм построили. Всё хохлы виноваты.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не только Вам жаль, половина населения о том жалеет....

Но зато сейчас - красота, сплошная гибкость: совесть - пережиток, и почти любой "эксперт" покупается, вопрос только в цене....smiley но есть и минус - потом оказывается. что живем хреновато... 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(13:57:26 / 02-03-2019)

что живем хреновато

Неа, это раньше все жили одинаково хреновато, у одного товарища, его соседа, его коллеги было одно и тоже, была иллюзия жизни более-менее, потому что не с чем было сравнить. А элита была отделена, обычный человек не мог себе позволить себе санаторий для элиты, хоть сколько у него денег было бы, просто бы не пустили.  Быдло с быдлом, элита с элитой тусовались, не пересекаясь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, конечно, это счастье немеренное - путевка в санаторий для избранных. Особенно по сравнению с годовым заработком в $15 млн. Теперь на такой заработок санаторий можно купить, вместе с врачами и проститутками....smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Скопировал я Вам страницу: 

Причем я считал начиная от возраста 15 лет, чтобы не было упреков за детскую смертность. Хотя она очень мало влияет.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(12:54:33 / 02-03-2019)

Мне и указания страницы хватило. Да, Вы посчитали исходя из этих данных, я еще вчера проверил, 63,5 лет. Но, сама система расчетов неправильная, она никак не учитывает живущих и всякие эксцессы.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А при чем тут живущие? Речь о том, что до 65 лет не доживут 41 % мужчин.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(14:06:38 / 02-03-2019)

Средний возраст 67,5 лет, откуда 41%?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Средний возраст смертности 63,3 года. Но там есть смерти в возрасте от 15 до 63 лет, их удельный вес выше, чем от 63 до 85. Поэтому переживут средний возраст смертности 59 %, а недоживут  - 41%.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 месяц 3 недели)(14:29:32 / 02-03-2019)

Смертности исходя из предыдущих условий, сейчас мрут те, кто в придуманные коммунистами 90-ыми всё здоровье оставил, тащя семью, по-моему это очевидно. Для Вас, если нет, то ну ладно что.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...