Новый "монстр" в нашей "копилке". "Циркон" как новый военно-морской ужас

Аватар пользователя Emp_IL

В 90ые читая в журнале минобороны России "Зарубежное военное обозрение"  про разработку в НАТО ракеты ANS подумалось, что вот нашу монополию на военно-морской сверхзвук подрывают. Ведь на тот момент мы уже имели такие ужасы как "Москит" и "Гранит", которые неизвестно насколько и по сей день умеют ли сбивать наши вероятные противники, особенно если ракета маневрирует у поверхности воды. Но прошли годы, у нас появился на вооружении ракетный комплекс "Оникс" (в том числе в виде берегового РК "Бастион") а у НАТО не получилось с ANS и они по прежнему имеют только дозвуковые противокорабельные ракеты. И только в Азии с нашей подачи подобным обзавелись Индия и КНР и без нашей помощи - Япония и Тайвань. А с 2011 (или даже ранее) стали говорить о разработке "Циркон"а. Но время идёт и вот уже "Циркон" подошёл к госиспытаниям. По отдельным, просочившимся слухам (ведь даже толком не известно как он выглядит!), за последние несколько лет все пуски прошли успешно.  И в этом году его ждут госиспытания. По сути один в один повторяется история с публикованием, испытаниями "Посейдона"...

Вспомним про "Москит", который у иранцев  более 15 лет охранял Ормузский пролив и способность перехватить данную ракету НАТО не доказана. Хотя есть имитаторы созданные США в том числе при помощи же России (продавшей в конце 90-ых для этого по сути технологии ракет Х-31) . Вспомним про  "Гранит" - страшную ракету подводных  крейсеров, да и обычных тоже, которая  при массовом пуске атаковала по алгоритму волчьей стаи группу кораблей выделяя для разведки более высоколетящую ракету(по сути жертву) и распределяя цели между ракетами. Но они уходят. На смену пришли "Оникс" и противокорабельный вариант "Калибра" (хотя про второй доподлинно неизвестно есть ли он у нашего флота). И вот, наконец, "Циркон", которого ждём уже более 10 лет, с моментов слухов о его создании.

О полученных свойствах ракеты есть такая информация обозначенная президентом:

По словам президента, максимальная дальность пуска ракеты составит более 1000 км, а скорость полета к цели достигнет 9 махов (около 11.000 км/ч).

Внешний вид - неизвестен. Есть предположение что создавали его на индийские деньги (пока свои "солили" в казначействе США) (это утверждение признано некорректным, но объясняет почему художники берут за основу для изображений Циркона неизвестно что) и потому большинство картинок созданы на базе вот этого макета с выставки:

JwnK6.jpg

Или базе вот этого аппарата американской разработки:

X-51A Waverider на пÑÑковой ÑÑÑановке ÑамолÑÑа Ð-52

X-51A Waverider на пусковой установке самолёта Б-52

 

фантазии вот такие

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑиÑкон ÑакеÑа

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑакеÑа "ЦиÑкон"

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑакеÑа "ЦиÑкон"

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑакеÑа "ЦиÑкон"

Оцените дальность на последней фантазии - в км/ч!!!

Радует другое - изначально дальность оценивали в 300-500 км.(видимо как раз чтобы объяснить почему в руки индусов попадёт ракета с предельной для экспортных дальностью) А это мало для противодействия той же авианосной ударной группе. Вот 1000 или более названная президентом - в самый раз. Как и радует скорость в 9М при называвшейся в 6М. Почему?

Потому что у противника будет минимум времени на подготовку к обороне. На малой высоте существующие радары противника смогут увидеть в лучшем случае за полминуты до попадания.

Но хуже ситуация будет для малокалиберной зенитной артиллерии - чью дальность поражения  ракета преодолеет при условии сохранения скорости 9М у поверхности за 1 секунду. Хотя, конечно, стрелять ЗАК может и начать заранее чтобы ракета налетела на рои снарядов выпущенных до вхождения её в зону поражения (у ракеты скорость выше чем у снарядов почти в три раза!!! то есть стрелять ЗАК может три секунды). И если за секунду пролёта снаряды не разрушат взрыватель то помимо гарантированного попадания самой ракеты будет подрыв.

  ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑакеÑа попала в кÑейÑеÑÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑакеÑа-миÑÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð»Ð° в боÑÑ ÐºÐ¾ÑÐ°Ð±Ð»Ñ Ð¡Ð¨Ð

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑакеÑа-миÑÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð»Ð° в коÑаблÑ

В лучшем случае будет вот так - если пролетит насквозь. В первом случае учебная ракета попала в корабль США а во втором было дело на Чёрном море. И сбить они её, дозвуковую, не смогли!!!

Не разрушат снаряды взрыватель и боеголовку так будет уже вот так или хуже (Иран уничтожил на  ракетных стрельбах макет авианосца)

13931206162720295_PhotoL.jpg

Таким образом война уже начинает требовать не операторов ЗАК и ЗРК а РОБОТОВ, которые не потеряют драгоценные секунды на отражение удара. К чему надо готовиться и нам.

 

И, "вишенкой на торт". Ракета выполнена с чтем чтобы быть запущенной из торпедного аппарата наших ПЛ или стандартной пусковой надводного корабля УКСК. В случае с ТА диаметр ракеты не превышает 65 см. в случае УКСК может и чуть более. А значит эта ракета с в своих транспортно-пусковых контейнерах вполне может заменить вот эти ТПК с "Оникс" на БРК "Бастион" без особой переделки. А значит к концу года мы будем иметь заявленный в разработку наземный комплекс с гиперзвуковой ракетой как и объявлял президент. 

 

fObbx.jpg

 

PS  "Ложка дёгтя". Не ясна способность нашей спутниковой группировки дать целеуказание для "Циркон". Хотя на западе страны уже есть ЗГРЛС "Котейнер" которую можно использовать и для этого.  На востоке она ещё не создана. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершок.

Комментарий редакции раздела Аналитика

За оценку прогресса в мировых вооружениях спасибо, но утверждения про "индусов" выглядят весьма сомнительно, непонятно на чем основанные сплетни, обсудим в комментах.

Комментарии

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

А это мало для противодействия той же авианосной ударной группе. Вот 1000 или более названная президентом - в самый раз.

Чтобы поражать цели на таких дистанциях, нужна малость - системы обнаружения и наведения.

Очевидно, что такие системы не могут быть у самого корабля или наземного пускового комплекса. Ибо даже у самолета на высоких эшелонах радиогоризонт километров 400.

Т.е. для работы на такие радиусы нужны какие-то спутниковые системы. Либо самолеты которые будут ошиваться за несколько сот км от АУГ и заниматься передачей координат на пусковые комплексы.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

+ЗГРЛС.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

У ЗГРЛС точность наведения низкая, она дает общую обстановку а не целеуказание.

Возможно, конечно, что ЗГРЛС "говорит" что воон там АУГ пасется, с точностью плюс-минус 50-100 км, ракета стартует по направлению, набирает высоту, километров за 150 возможностями своей ГСН уточняется по цели, обнаруживает и берет цель в самостоятельный захват.

Но это нужно очень серьезную ГСН ставить

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

И с хорошим охлаждением...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Какие с жидким азотом то проблемы?  Помнится 1,5-2л в термосе у меня жили 4 дня. Если вакуумные сендвич-панели ничего ему не будет.
Касаемо ИК - сильно не уверен что лазером не пожгут разве в плохую погоду.
Есть другие методы наведения на крупные, от крейсера, корабли, если летит группа и РЭБ пока их не глушит никак, т.к. не рассматриваются.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Вопрос в габаритах системы охлаждения - ведь нужно и радиопроницаемую и компактную... 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

скажем кварцевая колба с вакуумным окном ИК прозрачного материала, причём можно нерж или много легче плёнкой, в 2010 кажется сделал свой первый вакуумный пакет. Два года назад ещё как-то держал. Теплопроводность нормальных в 8 раз ниже ППУ. В качестве наполнителя американцы аэрогель применяют, но можно и другие - я применял 180-200кг/дм3. Т.к. радиопрозрачность надо смотреть какой диапазон на НЧ будет прозрачна плёнка на других лучше кварцевое стекло/керамику другие материалы применять. Ростовая шпинель или нанодисперсная очень прочная - пулю держит.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

"180-200кг/дм3" в десять раз тяжелее золота? Что же это?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

"к" было лишним, описался

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 9 месяцев)

А какие там температуры, при 9М? Так что система охлаждения видимо очень нетривиальная...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Примерно те же вопросы называли для КНР с их противоавианосной баллистической ракетой.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 3 месяца)

Проблема скорости 8–9 М не только в температурах. И не только в неработоспособности РЛС из-за образования плазмы перед носом ракеты из-за разогрева корпуса при достаточно длительном полёте на таких скоростях.

Проблема в том, что для достижения таких скоростей нужен гиперзвуковой воздушно-реактивный двигатель (ГПВРД), в котором происходит горение топлива в сверхзвуковом потоке атмосферного воздуха. (В российских/японских ПКР и ЗРК с прямоточными двигателями, достигающих 3–4 М, "обычные" ПВРД, где воздух на входе тормозится до дозвуковых скоростей.)

Но такие двигатели, НЯП, во всех советских/российских и американских испытаниях пока показывали в лучшем случае просто возможность стабильной работы в течение десятков секунд; но не развивали необходимую тягу.

Думаю, у Циркона будут 4–5.5 М. Что в общем-то и так очень круто.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

В принципе эти скорости в 5-6М были у СССР и есть у некоторых других морских ракет. Если вопрос таки решили то это самый большой секрет современного мира...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Гиперзвук с 6М начинается. 9М это невысокая гиперзвуковая скорость. Высокая 20-25М и это совсем иное.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 3 месяца)

Гиперзвук начинается с 5 М. 20–25 М — это, я бы сказал, уже "клиническая гиперзвуковая скорость". Первая космическая скорость в атмосфере, шутка ли )))

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Вопросы установившейся в тех или иных кругах терминологии. Пушка считается гиперзвуковой если скорость снаряда более 2 км/с. Это примерно 6М, зависит от высоты (разряжености воздуха), температуры.

Первый в мире серийный (мелкосерийный, так точнее) танк с гиперзвуковой пушкой Т-14.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(6 лет 7 месяцев)

Скорее всего - так и реализованно. С ее то скоростями ей просто пальцем тыкнуть надо, где группировка противника примерно. На подлете сама разберется и с товарками поделит. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

С не удивлюсь если способ атаки стаей унаследован от Гранит.

Аватар пользователя Гиперзвук
Гиперзвук(5 лет 2 месяца)

"

Возможно, конечно, что ЗГРЛС "говорит" что воон там АУГ пасется, с точностью плюс-минус 50-100 км, ракета стартует по направлению, набирает высоту, километров за 150 возможностями своей ГСН уточняется по цели, обнаруживает и берет цель в самостоятельный захват.

Но это нужно очень серьезную ГСН ставить"

 

Именно так и происходит. А чтобы захватить цель, ракета на очень короткое время снижает скорость и убирает плазму. Потом тут же снова набирает максималку. Скорее всего, в момент снижения скорости ракета также палит, не летит ли поблизости в нее противоракета. Если летит, то откладывает наведение, а после промаха вражеской противоракеты снова замедляется, и если поблизости нет противоракет, замедляется еще больше и берет захват цели. Через несколько секунд врезается в корабль

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Скорость снижать незачем Уже наверно полвека есть устройства плазмогашения

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Ну или сама ракета будет заниматься поиском цели в указанном квадрате.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Ракет не хватит. Океан - велик.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Надо определиться - или нам не хватает точного целеуказания для попадания ракеты (захвата цели ее ГСН). или мы вообще не представляем, где шарится авианосная (просто ударная) группа противника.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Можем только гадать на базе опубликованных. Это явно гостайна. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Гадать не надо, есть авиация ДРЛО. У одного самолета дальность обнаружения надводных целей в районе 400 км, но не все знают что это работает как группа самолетов, а не один шатающийся где-то, получается типа как шахматная доска  с ячейками 300х300 км, соответственно отслеживается все на огромных расстояниях. Так что с целеуказанием все в порядке.

+ работает все это в связке с наземными загоризонтными станциями, так что вариант "одной еврейской противорадарной ракетой сломать радар" не прокатывает ну никак.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Проблема в том что их самолёты ДРЛО тоже выносятся вперёд. И те и другие при том получают атаки ф-22 или су-57. Пат.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

если цель это утопить вражеский авианосец, то у него никаких дрло нет с собой, одни ф22. так что нападающей стороне прилетит сильно больше.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

На авианосце F-22 нет, а вот самолеты ДРЛО есть.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

На авианосце есть ДРЛО. Е-2 или что новее. Ф-22 с птб  волне долетит и с берега. Не говоря о том что там ф-35 может в скорости образоваться....

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

ну хз, вон рядом сидит замглавкома 90х, грит пиндосам полюбому лисец в всю харю:)

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Я бы рад верить, только я пока не вижу связки:

новые машины, новейшие радары, новые ракеты, обученные пилоты, тактически грамотные командиры(тактика применения) + новое ДРЛО.

Даже Су-35С обеспечивает п.1 и п.2 а вот как с остальным - ХЗ.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

тут главное верить, что еще то...:))

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

А не хочу 1941 версии 2.0

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

1. Откуда такие истребители над морем?

2. А чем опасны нам чужие ДРЛО? Ведь сам как одно из основных преимуществ Циркона даешь его дальность, выносящую носитель за зону действия средств авианосной группировки.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

С берега. Радиуса и тем более с птб хватит. Для атаки их сбросят...

Разговор зашёл о ДРЛО как средстве обнаружения и цу по целям.

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

ГСН работает порядка 120 км. При атаке боевой порядок ракет - построение по фронту (как вариант) Единое информационное поле- то есть то что видит одна аркета видят все. Теперь прикиньте какая полоса захвата у всех ракет залпа.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Рой может одна - вряд ли.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

При поиске роем дальность до цели падает с максимальной на 1/3 или даже 1/2.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Смотря каковы средства поиска и залп.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Например крайняя нашла (поисковая дальность скажем 100 км.) а у части топлива не хватило...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Рой если запуск медленный не будет полноценным - чем быстрее тем более часты пуски должны быть, кроме того одну ракету легче обдурить чем работа роя вообще без РЛС, другими способами, или виртуальной РЛС в десятки точек.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

А если цели не окажется то как бы разоружаемся....

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Как при любой ракетной атаки.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Там по цели а не "в сторону"...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

По цели - при росте скорости требуется быстрый залп, последняя в группе 20шт от первой в секунды, а не в час по чайной ложке. Кроме того разные схемы атаки есть есть некоторые когда время полёта групп ракет будет отличаться.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Есть и такой вариант. ИМХО увп у нас быстрее чем мк.41

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Так они не с одной стороны заходят

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Про то и...

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Так математический алгоритм не секрет Можно посчитать

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Я не специалист, но у меня вопрос. Почему нельзя наводится по спутникам? Авианосец большая штука и её можно найти на снимках и не только снимки. Снял координаты и задал куда лететь. А на подлёте уже и свои радарам найдет. Ракета летит быстро далеко не уйдет.

Страницы