А теперь сеанс разоблачения жуликов с фальшивыми "цитатами" Ленина

Аватар пользователя Лукич

Расстрелять интеллигентов!

«[0] Никакой пощады этим врагам народа, врагам социализма, врагам трудящихся. Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… [1] с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… [2] В одном месте посадят в тюрьму… [3] В другом – поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… [4] В четвертом – расстреляют на месте… [5] Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…[6] »

Ленин

24-27 декабря 1917 г.

(Ленин В.И. Полн. Собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. Из работы «Как организовать соревнование?»)

Реальный источник.

Я дополнил "цитату" цифрами в квадратных скобках, чтобы подчеркнуть ловко выкинутые из текста фрагменты.

 

0. Предыдущий абзац:

 

«Рабочие и крестьяне, трудящиеся и эксплуатируемые! Земля, банки, фабрики, заводы перешли в собственность всего народа! Беритесь сами за учет и контроль производства и распределения продуктов, — в этом и только в этом путь к победе социализма, залог его победы, залог победы над всякой эксплуатацией, над всякой нуждой и нищетой! Ибо в России хватит хлеба, железа, леса, шерсти, хлопка и льна на всех, лишь бы правильно распределить труд и продукты, лишь бы установить всенародный деловой, практический контроль за этим распределением, лишь бы победить не только в политике, но и в повседневной экономической жизни врагов народа: богатых, их прихлебателей, — затем жуликов, тунеядцев и хулиганов.»

 

Статья написана Лениным 9 января 1918 (по новому стилю). Революция произошла 2 месяца назад. Речь идет о переходе власти на местах и о решении насущных проблем в условиях борьбы и сопротивления. А проблемы эти – нищета и голод. Очевидным решением предлагается распределение и принуждение всех к производительному труду. Очевидно, это вызовет сопротивление. И сопротивляющиеся – враги революции по всем понятиям.

 

О чем и идет речь в уже приведенном в «цитате» куске абзаца.

 

1. Тут ловко пропущено сначала окончание фразы. После «буржуазным интеллигентам» следует «война жуликам, тунеядцам и хулиганам.» Так оборвано было, чтобы создать впечатление, будто бы все это главным образом направлено именно против интеллигентов и без особых причин.

 

Затем пропущено еще полтора абзаца и следует: «с ними надо расправляться, при малейшем нарушении…». С интеллигентами как бы. Но это не так.

 

Полная фраза такова:

 

«Богатые и жулики, это — две стороны одной медали, это — два главные разряда паразитов, вскормленных капитализмом, это — главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно.»

 

2. А вот тут пропущено сразу восемь длинных абзацев. Называть это затем цитатой???

 

Тогда можно собирать «цитаты» и из разных текстов вообще. Чтобы вышло, будто Ленин хотел взять в жены Троцкого.

 

Вот начало фразы, из которой выдернуто «В одном месте посадят в тюрьму»:

 

«Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике самими коммунами, мелкими ячейками в деревне и в городе. Разнообразие здесь есть ручательство жизненности, порука успеха в достижении общей единой цели: очистки земли российской от всяких вредных насекомых, от блох — жуликов, от клопов — богатых и прочее и прочее.»

 

Речь идет о методах борьбы с богатыми, жуликами и тунеядцами. А не с интеллигентами как таковыми, как жулики пытаются это представить в своей липовой «цитате».

 

3. Продолжение после «посадят в тюрьму»:

 

«десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях).»

 

Богачей, жуликов и саботажников. Не интеллигентов.

 

4. А тут пропущено следующее:

 

«чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми.»

 

Все же требуется исправление. Требуется перестать быть жуликами и богатеями.

 

 

5. Тут опять фраза оборвана, чтобы исказить ее суть. Оборвана на «расстреляют на месте», чтобы снова отнести ее к тем интеллигентам с позапрошлой страницы.

 

Но расстрелять на месте предлагается:

 

«одного из десяти, виновных в тунеядстве.»

 

Это совсем иное.

 

6. Окончание фразы после «тем богаче будет общий опыт»:

 

«тем вернее и быстрее будет успех социализма, тем легче практика выработает — ибо только практика может выработать — наилучшие приемы и средства борьбы.»

 

То есть, надерганные фразы не означают желательных видов казней и насилия, а поиск оптимальных методов борьбы для достижения конкретных целей. Каких? Тут можно просто привести заключительный абзац статьи Ленина:

 

«В какой коммуне, в каком квартале большого города, на какой фабрике, в какой деревне нет голодных, нет безработных, нет богатых тунеядцев, нет мерзавцев из лакеев буржуазии, саботажников, называющих себя интеллигентами? в какой больше сделано для повышения производительности труда? для постройки новых хороших домов для бедноты, для помещения ее в домах богачей? для правильного снабжения бутылкой молока каждого ребенка из бедных семей? — вот на каких вопросах должно развернуться соревнование коммун, общин, потребительно-производительных обществ и товариществ, Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Вот на какой работе должны практически выделяться и выдвигаться наверх, в дело общегосударственного управления, организаторские таланты. Их много в народе. Они только придавлены. Им надо помочь развернуться. Они и только они, при поддержке масс, смогут спасти Россию и спасти дело социализма.»

Вполне понятно, о чем шла речь в статье. Это достаточное резюме.

 

Но жулики-антисоветчики понадергали из нее отдельных слов и отдельных кусков и озаглавили «Расстрелять интеллигентов!» А там такого не было.

 

А вообще-то, таких вот жуликов, интеллигенты они или нет, расстреливать действительно было бы неплохо. Хотя бы поставить чистить сортиры.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Уша ты сам то что здесь ошиваешся?

На 404 мало помоек?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

А что конкретно помойка по твоему, афтершок или блог Лукича? 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

404 вся. Скушно тебе там ухи?

Вылезаешь се время зачем то?

Служба что ли - или тяга к прекрасному Мозахизм?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Зря тужишься, срач без меня, " сами-сами".

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Блин я не верю.

Диалектика в действии?

Все таки Мамомот образец мать его???

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Ошибка. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Пробую. Поддерживаешь? Или так интересуешся?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Щеневмерликов-то? А чего их, басурман, жалеть?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Ну оне не все сирые. Есть колеблющиеся - пожалел бы.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Можно пожалеть: только после тщательнейших дезинфекции и дезинтоксикации. Кто согласится. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Тада почему вам жалко уши?

Неясно кто он?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Щеневмерлики, прозревшие и страстно желающие опять стать людьми.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Это про кого?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Про того,  который  "неясно, кто он" (с) :)

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Ухи да отправить обратно надо.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Свинячьи? Бгггггггггггггг )))

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Кошачьи на фоне звездно полосатого флага.

А на самом деле шведской заплатки.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Тоже ништяк! )))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

yesyesyes

Ленин руководил страной, в которой ещё вчера господа-офицеры имели законное право наказывать солдат розгами. Менталитет тогда был совсем другой, нравы были жёстче. Это только сейчас, после двух кровопролитных мировых войн, Запад ввёл в моду розовые сопли, и то надолго ли, вопрос.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Уважаемый Лукич, ваши эмоции делают Вам честь.

Однака мне кажется вы пытаетесь убить труп.

Матрица давно мертва.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 7 месяцев)

Тех кто постит такие "статьи" с якобы цитатами я бы банил навсегда. Ведь явно же попытка ложью привести к манипуляциям.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

А ты напиши свою, там и забанишь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Какие коммунисты-ленинцы нервные пошли. Ну прям-институтки-смольнянки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

А что так швеция взволновалась - опять подлодка приснилась что ле?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Точно! С гипсовым Илличом на носу))). И в бескозырке)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Ребята полярная ночь она тяжелая, крепитесь.

Если уж Ленин снится.

Абсолют если не помогает могу выслать Старую Москву или Сибирскую.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

На самом деле я вами подтерся. И вы теперь стоите с лицом в говне и всхлипываете:

Какие коммунисты-ленинцы нервные пошли

:))))

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Спасибо за разбор, наглядно получилось)

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 4 месяца)

Спасибо, Лукич!angel

Чудесный сеанс!wink

За ушко да на солнышко нечистых на руку!

Аватар пользователя bzbo
bzbo(8 лет 2 месяца)

«Теперь с завоеванием Украины… наша сила крепнет. Теперь у нас есть возможность получить топливо из Донецкого бассейна, есть источники хлеба и продовольствия… На Украине имеются громадные запасы, излишки хлеба, их трудно взять сразу – там до сих пор партизанщина, сплошные восстания… Мы должны не менее трех тысяч рабочих железнодорожников, частью крестьян из северной голодной России, двинуть на Украину, заселять их в хаты кулаков, а кулаков вешать, непременно вешать..». ПСС, т. 38, с. 300-305.

В.И. Ленин

____________________________________

Мне как-то такую цитату скинули)

 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Как а про голодомор ничего?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Как обычно сеанс разоблачения превратился в сеанс саморазоблачения.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 недели)

Продолжай. Разоблачайся.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя А.Петровский

"Из всех видов искусств важнейшим для нас является кино".

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 10 месяцев)

А теперь сеанс разоблачения жуликов с фальшивыми "цитатами" Ленина

Очередная попытка разоблачения. Начиная с 1990 года находятся "разоблачители" и нет им конца. А почему? Детские книжки в один глаз влетали, через другой вылетали. Геракл и Лернейская гидра.- "взамен отсеченной головы Лернейской гидры появились две новых" Пока Геракл факелом не стал прижигать раны от отрубленных голов гидры, всегда на месте одной отрубленной головы вырастало две новых. Без Гулага все разоблачения будут порождать две  новых  фальшивых цитаты Ленина. 

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 6 месяцев)

Таки прав был Ленин про интернет.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

yes Спасибо за труд поверки цитат, всегда полезно, а в данном случае -  принципиально.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Вопрос из зала. Вот лично вы, Лукич, будете стрелять одного из каждого десятка? Поставите к стенке, взведете курок верного нагана и, так скать, во имя счастья всего человечества... Десять процентов это скока миллионов? 14? Хмм... 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Десять процентов это скока миллионов? 14?

не надо тут подлогами заниматься, ага.

Ты почему от ВСЕХ считаешь?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Хорошо. Переформулирую. Убъешь ли ты, Лукич, лично незнакомого тебе человека, про которого партия сказала, что он – тунеядец?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Переформулирую. Убъешь ли ты, Лукич, лично незнакомого тебе человека, про которого партия сказала, что он – тунеядец?

и это снова подлог.

Ты пытаешься вывернуть ситуацию так, будто исполнитель тупой, а им управляют злые силы в своих гнусных целях, а жертва - совсем не негодяй, а вполне приличный человек.

Почему ты не поставил вопрос именно так, как его ставил Ленин в обсуждаемой статье? Почему тебе нужно всячески извращать, выдумывать несуществующие, гиперболизированные до предела ситуации? Не потому ли, что ты не прав?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Это я-то гиперболизирую? Я на редкость сух и конкретен. Вот гипербола

Твое одиночество веку под стать.
Оглянешься - а вокруг враги;
Руки протянешь - и нет друзей;
Но если век скажет: «Солги», – солги.
Но если век скажет: «Убей», – убей.

И стол мой раскидывался, как страна,
В крови, в чернилах квадрат сукна,
Ржавчина перьев, бумаги клок -
Всё друга и недруга стерегло.

Враги приходили - на тот же стул
Садились и рушились в пустоту.
Их нежные кости сосала грязь.
Над ними захлопывались рвы.
И подпись на приговоре вилась
Струей из простреленной головы.

Ты просто представь: русский поэт призывает к убийству. Здорово, правда?

И еще раз: если тебе, Лукич, кто-то скажет – "Убей!", то ты убьешь? Конкретно лично тебе незнакомого человека?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Это я-то гиперболизирую?

еще и стихи притащил... Станцуешь для убедительности? ;)

И еще раз: если тебе, Лукич, кто-то скажет – "Убей!", то ты убьешь? Конкретно лично тебе незнакомого человека?

то есть, ты решил повышать степень дебилизма своих вопросов? Теперь уже "кто, кого, за что" не имеет значения...

 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Если ты оправдываешь террор, как метод, то какая разница – кого и за что? Или ты оправдываешь террор только ради какой-то одной конкретной цели? А весь остальной террор (скажем, бандерложий) ты осуждаешь?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

ты оправдываешь террор

Воу, палехче! У меня скоро шкала на дебилометре закончится.

Ты задавал мне тупые вопросы про убийства каких-то людей, ты не получил ни одного ответа. Отсюда ты делаешь вывод, что я сторонник террора.

Вот ты точно не сторонник мышления головой.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Ну а куда мне деваться? Ты ведь постоянно уходишь от ответа на простейшие вопросы. Вот еще один: согласен ли ты, что диктатура пролетариата – это применение террора, как метода, по отношению к определенным категориям сограждан? Согласен ли ты со словами Маркса, например?

Господство террора во Франции могло послужить лишь к тому, чтобы ударами своего страшного молота стереть сразу, как по волшебству, все феодальные руины с лица Франции. Буржуазия, с ее тревожной осмотрительностью, не справилась бы с такой работой в течение десятилетий. Кровавые действия народа, следовательно, лишь выровняли ее дорогу.

Оправдываешь ли ты вслед за ним террор?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

теперь еще и Маркс с французами, пипец.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 9 месяцев)

теперь еще и Маркс с французами, пипец.

Но ведь это не ответ, а лишь неуклюжая попытка уйти от него. 

А чего Вы стесняетесь, ведь большевики даже не скрывали, что с помощью террора, диктатуры будут насаждать новую власть. Они и детей без угрызений совести в расход пускали, оправдывая революционной необходимостью. А уж сколько русских людей погубили Белы Куны и Землячки... Причём не только белую кость, но и простых мужиков и рабочих. 

Более того, после революции они понаписывали много мемуаров о своём "славном" прошлом. Они даже не думали скрывать свои "подвиги", наоборот, они хвастались, гордились этим.

------------

А про французов очень в тему. Как раз лягушатники были первопроходцами в деле революционного террора и точно так же без жалости расправлялись с "врагами" из неправильного сословия или неверных политических взглядов.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

А на что тут отвечать-то?

Ты на первоначальный вопрос посмотри. Чувак хотел узнать, собирался ли я расстрелять десятую часть населения России.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

ПСС, т. 38, с. 300-305.

С утра глянул, http://leninvi.com/t38/p300 не нашел ничего похожего...

Как хорошо уметь читать!

Страницы