Публикую актуальные на данный момент научные данные по вопросу "вырождения потомства представителей разных рас ".
Поскольку невежество опять посягает на науку и требуется, во первых, дать отпор подобному мракобесию на АШ, и во вторых, дать камрадам научные данные по указанному вопросу в понятной и простой форме , чтобы жулики и различные продолжатели дела Геббельса не могли влиять на неокрепшие умы.
Предыстория.
В одной недавней теме (Ссылка на тему) один "истинный ариец" стал высказывать откровения или в простонародье "самую правдивую правду"(tm) про "белую расу" и неполноценность "смешанных браков между представителями разных рас".
Вот собственно его пост пост арийца .
Краткая выдержка "самой правдивой правды" от "арийца"
Чтобы увидеть целенаправленное уничтожение белой расы...
Ещё одним направлением является пропаганда смешанных браков между представителями разных рас. Поскольку известно, что уже третье поколение таких браков практически бесплодно.
После чего закономерно "ариец " получил по щам ( но так ничего и не понял (с)), быстро слился, заслужил подпись от Алекса и побежал жаловаться на "несправедливость мира" у себя в бложике (ссылка на плач арийца).
Но многие камрады также не поняли, за что к "истинному арийцу" применили очень мягкие профилактические меры. Что ж даем подробное пояснение.
Что нам говорит современная наука.
А современная наука говорит нам следующее (специально привожу научно-популярный труд, чтобы было понятно всякому камраду дурость "современных арийцев" и прочих продолжателей дела Геббельса). Естественно , желающие могут припасть и к более фундаментальным трудам.
Александр Соколов "Мифы об эволюции человека". Миф №44
https://ours-nature.ru/lib/b/book/3511510542/55
Миф № 44
При браках между «далекими» расами не получается потомства! Поэтому расы – это разные виды!
Насколько глубоки различия между расами? Они ведь бросаются в глаза!
Когда европейцы открыли Новый Свет, они обнаружили там индейцев – людей, выглядевших очень непривычно. Кто они, обитатели нового материка? Ведь про индейцев нет ни слова в Библии. Так они что – не от Адама, то есть не совсем люди? Может быть, у этих созданий и души нет? Это было бы так удобно – объявить все коренное население Америки говорящими животными, с которыми можно не церемониться.
Спор между моноцентристами (сторонниками «единого центра» происхождения человека) и их противниками (полицентристами) не окончен и сейчас, хотя, разумеется, приобрел более научный характер. Однако в этой главе мы рассматриваем конкретный вопрос: всегда ли получаются дети от межрасовых браков? Известны ли примеры, когда между расами возникали репродуктивные барьеры? Некоторые говорят: да! Например, профессор С. В. Савельев в телепередаче на канале KM. TV заявил:
…наличие возможности воспроизводить плодовитое потомство у нас считается [критерием] одного вида. Но никого не смущает, что с бушменами как-то это не получается.
Телеведущий: В смысле? Не получается плодовитого потомства?
С. Савельев: Да. Много всяких других еще есть штучек…
Телеведущий: Например, скажите, интересно.
С. Савельев: Ну вот бушмены, там, южноамериканские аборигены, которые живут в районе самой оконечности Южной Америки, древнее аборигенное население. Тоже с ним проблемы. Не очень-то получается. То есть совсем не получается. То есть говорить о том, что человечество на сегодняшний день один вид, – это удобная социальная конформистская модель{135}.
Разочарую читателей: утверждения уважаемого профессора не соответствуют фактам. Надо сказать, по этому вопросу имеется обширная литература. Всевозможные метисы давно и подробно изучались антропологами, в том числе советскими. В старой книге М. Ф. Нестурха «Человеческие расы»{136} приведены портреты людей, родившихся от смешанных браков: среди них англичанин-полинезиец, испанец-индеец, голландец-малаец и даже негр-чукча.
Но, может быть, эти метисы бесплодны (как бывает при скрещивании разных видов)? Что же, рассмотрим тех самых бушменов, у которых, по утверждению профессора Савельева, «не получается». Оказывается, в Южной Африке есть целая группа народностей, обозначаемая собирательным словом Coloureds – «цветные». Эта группа образовалась в результате смешения европейских поселенцев, койсанов (бушменов и готтентотов), а также негров (банту) и индийцев. Численность южноафриканских «цветных» – более 4,5 млн человек! А началось с того, что в XVII в. на юг Африки прибыли колонисты из Голландии. По очевидным причинам, это были одинокие мужчины, которые быстро обзавелись женами из местного населения. Разумеется, формально это называлось «прислуга», но у прислуги стали рождаться дети – метисы. Никакие религиозные или биологические барьеры не помешали процессу смешения. Советский антрополог Я. Я. Рогинский писал, что на каждую семью «цветных» в начале XX в. приходилось в среднем восемь детей{137}. Судя по этой цифре, вопреки утверждению С. Савельева, «у бушменов получилось». Кстати, «цветных» изучали генетики. Их исследования подтвердили, что «цветные» Южной Африки – самая генетически разнородная группа в мире{138}. Южноафриканские метисы – всем метисам метисы!
Что касается Южной Америки, также упомянутой С. Савельевым, то тем более смешно слышать про «нескрещивающиеся расы». Ведь в ряде южноамериканских стран метисы составляют большинство населения – например, в Чили (а это как раз самый юг) – до 65 %. Кстати, словом «метис» изначально называли потомство от браков белых и индейцев; в прочих случаях в Америке использовались иные обозначения: потомок белого и негритянки – мулат; белого и мулатки – терцерон; наполовину индеец, наполовину негр – самбо и т. д.{139}
Впрочем, еще Чарльз Дарвин писал в «Происхождении человека» в главе VII:
Если наш воображаемый естествоиспытатель начнет искать доводы в пользу противоположного воззрения и станет исследовать, держатся ли различные человеческие племена подобно различным видам животных отдельно друг от друга при совместной жизни большими массами в одной стране, – он немедленно убедится, что этого нет. В Бразилии он встретит громадное смешанное население, происшедшее от негров и португальцев; на Чилоэ и в других частях Южной Америки найдет, что все население состоит из индейцев и испанцев, смешанных в различных степенях. Во многих местах того же материка он встретит самые сложные скрещивания между неграми, индейцами и европейцами, и такие тройные скрещивания представляют лучшее доказательство взаимной плодовитости родительских форм, если судить по аналогии с явлениями растительного царства. На одном из островов Тихого океана он найдет небольшое население смешанной полинезийской и английской крови, а на архипелаге Фиджи – население из полинезийцев и негритосов, скрещенных во всех степенях. Можно было бы привести много аналогичных случаев из Африки. Отсюда следует, что человеческие расы недостаточно различны, чтобы существовать в одной стране, не смешиваясь, а отсутствие смешения служит обыкновенным и лучшим признаком видового различия{140}.
Как заметила генетик С. А. Боринская, для того, чтобы расы не могли скрещиваться, им нужно побыть в изоляции друг от друга, не обмениваясь генами, несколько миллионов лет{141}. В таком случае у изолированных групп может накопиться достаточно мутаций, которые помешают рождению общего потомства.
Резюме
Учитывая, что сам вид Homo sapiens существует от силы 200 000 лет, а также наблюдая необратимые процессы глобализации, могу заверить читателей: в обозримом будущем человечеству разделение на виды не грозит.
Краткая выдержка :
В ряде южноамериканских стран метисы составляют большинство населения – например, в Чили (а это как раз самый юг) – до 65 % ( и как то не знают о своей "бесплодности". Видимо не читают откровений "арийцев" на АШ).
Как заметила генетик С. А. Боринская, для того, чтобы расы не могли скрещиваться, им нужно побыть в изоляции друг от друга, не обмениваясь генами, несколько миллионов лет. В таком случае у изолированных групп может накопиться достаточно мутаций, которые помешают рождению общего потомства.
Учитывая, что сам вид Homo sapiens существует от силы 200 тысяч лет .. (каждый может взять калькулятор и сравнить "несколько миллионов" и "200 тысяч" и сделать выводы, что в обозримом будущем человечеству разделение на виды не грозит.)
Дополнительно привожу относительно короткое научно-популярное (опять же) видео (10 минут) Станислава Дробышевского, антрополога, кандидата биологических наук, доцента кафедры антропологии биологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова, научного редактора ANTROPOGENEZ.RU
Последствия расового смешения. Возможно ли смешение рас и к чему оно приводит? Существуют ли "чистокровные" расы? Как часто происходит метисация и какие её примеры мы можем наблюдать? Какие адаптивные признаки появляются или исчезают у метисов, о том, чем обусловлено расовое неравенство в неразвитых странах, и как полиморфизм, то есть разнообразие генов, повышает шансы человечества на выживание при изменении условий среды.
Краткая выдержка из видео
Практика (критерий истинности) прекрасно показывает, что между всеми расами, которые только есть на планете возможно скрещивание и получение плодовитого потомства.
Вся Южная Америка состоит из метисов и найти там кого то "чистокровного" вообще сверхзадача.
"Чистокровная раса" это очень "странное" понятие в науке и она возможна только в условиях очень длительной и жесткой изоляции (условно остров в океане).
Известны самые "экзотические" варианты смешения - негры и чукчи, негры и японцы, тасманийские аборигены (которые сидели в изоляции на острове 18 тысяч лет) прекрасно давали плодовитое потомство и с европейцами и с австралийскими аборигенами и с маори.
Каких то существенных "проблем" у метисов (с болезнями, бесплодием, приспособленностью к внешним условиям) не наблюдается. От слова совсем.
"Чистокровного" австралийского аборигена сейчас не найти совсем. Когда генетики стали исследовать и была задача выделить "австралийскую ДНК"- во всей Австралии не нашли чистокровного австралийского аборигена и пришлось выделять ДНК из каких то волос с захоронения (т.к. они уже все метисы).
При смешении двух рас строго говоря возникает третья раса (с набором генов, которой ещё не было), а не некое промежуточная состояние между двумя исходными. И это повышает устойчивость вида-возрастает вероятность выживания всей популяции при изменении внешних условий.
Про "белую расу".
Наш дорогой "ариец" также затронул вопрос существования и дальнейшего развития некой "белой расы".
Скажу сразу в данном вопросе наш обиженный камрад разбирается (как свинья в апельсинах) ... да никак он не разбирается. Невежество на марше.
"Белой расы" не существует в природе. Есть европеоидная раса.
Вот хорошая лекция Дробышевского (вообще лекции Дробышевского крайне понятны и легко воспринимаются): по теме.
История формирования европеоидной расы
Какие выводы мы можем сделать из научных данных:
1. Раса это характеристика некой большой общности людей (для отдельного индивида понятие расы не применимо - т.к. понятно нет средних показателей для одного человека как характеристика расы).
2. Фенотип (внешние признаки) очень сильно зависти от внешних условий (климата) и очень быстро может изменяться за относительно короткое время (сотни лет)- соответственно возможна большая изменчивость фенотипа за короткое время. Не существует никаких неизменных рас ( типа мифа про неизменных "голубоглазых и светловолосых арийцев" на протяжении десяти тысячелетий и т.д. ) Какие "голубоглазые" арийцы - если мутация давшая голубой цвет радужной оболочки произошла от 10 до 6 тысяч лет назад. До этого все были с темным цветом глаз и т.д.
3. Современные расы - это срез на настоящее время. Десять тысяч лет назад были совсем "другие" расы, а 20 тысяч лет ещё совсем другие. Соответственно когда какой то идиот вещает про "вымирание белой расы" мне его искренне жаль. Это как вещать про "уничтожение языка". Который тоже живой организм и подвержен неизбежным изменениям. Мы не говорим сейчас на древне-русском или церковно-славянском языке. Да это наши корни - но нельзя остановить время. Изменения неизбежны.
4. Уровень индивидуальной изменчивости в древности (например по анализу погребений в Костенках или Мальте) был намного больше, чем сейчас. У двух черепов из Костенок разница в параметрах больше чем разница от любых двух крайних современных рас живущих сейчас на Земле. А это были люди, которые проживали рядом с друг другом в примерно одно и то же время на одной территории.
5. Все современные расы-это результат смешения и непрерывного изменения под воздействием внешних условий "древних" (предыдущих) рас.
Как после этого воспринимать бред современных "арийцев" про "чистоту белой расы"?
Современные последователи Геббельса.
Часть камрадов задает вопрос- почему так жестоко обошлись с "арийцем".
Так тут нет вопроса . ИМХО.
Достаточно вспомнить что говорили вожди Третьего рейха.
Немецкие арийцы о русском народе
https://history.wikireading.ru/150237
Официальное заявление рейхсфюрера СС Гиммлера, сделанное в речи перед офицерами СС в Познани 4 октября 1943 г.: «Славяне — это смесь народов из низших рас с вкраплениями нордической крови, не способная к поддержанию порядка и к самоуправлению».[165]
Да и вполне европейцев — французов — нацистская пропаганда совершенно официально третировала; так, 30 мая 1940 г. нацистский официоз, газета «Фелькишер беобахтер», назвала французов «выродившимися, негроидизированными, испорченными». Так что действительно, нацисты их считали уже изрядно утратившими «чистоту арийской расы», соответственно (смотря с какой стороны — как с известным примером о стакане, который наполовину пуст или наполовину полон) называли их «полунордическими» (т. е. еще «наполовину арийцами») или «негроидизированными» (т. е. уже «наполовину неграми»).
Этому разделению в мировоззрении нацистов придавалось почти религиозное значение — «арийцы» олицетворяли собой все лучшее и светлое, с «низшими расами» связывалось все самое темное и мрачное, хаос и разрушение… Вся история виделась нацистами как вечная борьба «высших» и «низших» рас.
Гиммлер в речи 13 июля 1941 г. перед эсэсовцами группы «Север», отправлявшимися на Восточный фронт, так охарактеризовал начатую против советских «недочеловеков» войну: «Это война идеологий и борьба рас. На одной стороне стоит национал-социализм: идеология, основанная на ценностях нашей германской, нордической крови. Стоит мир, каким мы его хотим видеть: прекрасный, упорядоченный, справедливый в социальном отношении, мир, который, может быть, еще страдает некоторыми недостатками, но в целом счастливый, прекрасный мир, наполненный культурой, каким как раз и является Германия. На другой стороне стоит 180-миллионный народ, мешанина рас, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать, — это расстреливать без всякой жалости и милосердия. Этих животных, которые подвергают пыткам и жестокому обращению каждого пленного с нашей стороны, которые не оказывают врачебной помощи захваченным ими нашим раненым, как это делают порядочные солдаты, вы увидите их сами. Этих людей объединили евреи одной религией, одной идеологией, именуемой большевизмом, с задачей: имея теперь Россию, наполовину [расположенную] в Азии, частично в Европе, сокрушить Германию и весь мир.
Когда вы, друзья мои, сражаетесь на Востоке, вы продолжаете ту же борьбу против того же недочеловечества, против тех же низших рас, которые когда-то выступали под именем гуннов, позднее — 1000 лет назад во времена королей Генриха и Оттона I, — под именем венгров, а впоследствии под именем татар; затем они явились снова под именем Чингисхана и монголов. Сегодня они называются русскими под политическим знаменем большевизма».[166]
"Славяне — это смесь народов из низших рас с вкраплениями нордической крови, не способная к поддержанию порядка и к самоуправлению"
"На другой стороне стоит 180-миллионный народ, мешанина рас, чьи имена непроизносимы и чья физическая сущность такова, что единственное, что с ними можно сделать, — это расстреливать без всякой жалости и милосердия."
Сравните это с заявлениями "арийца" наших дней:
https://aftershock.news/?q=comment/6576077#comment-6576077
Чтобы увидеть целенаправленное уничтожение белой расы...
Ещё одним направлением является пропаганда смешанных браков между представителями разных рас. Поскольку известно, что уже третье поколение таких браков практически бесплодно.
И в чем разница между этими заявлениями?
Что современный "ариец" ещё не требует физического уничтожения "смешанных рас", а только публично заявляет об их неполноценности (бесплодности)?
Надо, видимо, сказать ему спасибо за это. Zer gut Valerius. Zer gut.
А я повторю свой пост:
https://aftershock.news/?q=comment/6577667#comment-6577667
Ещё один свидетель секты "белой расы" (tm) на ресурсе. Очередной "истинный ариец" видимо.
Сколько таких "арийцев" наши деды положили в землю во время ВОВ не сосчитать.
Но в семье не без урода. Опять грезят про "унтерменшей" и "аборигенов".
Выводы.
1. Нет никаких современных научных данных про какую либо "ущербность" метисов и смешения разных рас. А есть только голословные заявления невежд или поклонников нацистов. Что из этого хуже решать Вам самим.
2. Наказали нашего "арийца" по делу и очень мягко . ИМХО.
Просто по головке погладили.
Наши деды в 41-45 подобную падаль просто ставили к стенке и не особо с данной падалью разговаривали.
P.S. Хорошие ссылки по теме:
Лекция Дробышевского про расовые мифы
Интеллектуальные способности разных раc
Курс "Расоведение как дисциплина" на ПостНаука.
Комментарии
Обсуждение идет о сравнении способностей белых и негров к наукам в принципе. Сравнении, подтвержденном многими сотнями лет достоверной истории разных стран и народов. Выдирание из общего контекста российских университетов на конкретную дату банально противоречит научному методу.
Однако, университеты полезны для научно-технического и социального прогресса, но он не упирается только в них. В 1725 году в научно-техническом и социальном плане Россия находилась на уровне лучших мировых образцов. Мощное централизованное государство, способное решать стратегические задачи, лучшая в мире артиллерия, собственное книгопечатание. К 1725 году уже были созданы морской флот и регулярная армия, причем созданы очень быстро, за время гораздо меньшее, чем существуют современные независимые негритянские страны. Отставание от Европы в области университетов и академической науки было преодолено в скором времени, в течение того же 18-го века. Но уже в 1725-м для этого преодоления были созданы все условия.
А Гаити, Сомали (да любая другая негритянская страна) у нас что - ведущие мировые державы с передовой социальной, технической, экономической и военной организацией, отстающие только в области университетов и фундаментальных наук? Или вы реально верите, что до еще конца текущего века Гаити и Сомали станут мировыми центрами университетского образования и фундаментальной науки? Зачем тогда приводить некорректный пример, сравнивая их с Россией 1725-го года?
Боксируют негры неплохо.В баскетбол играют отлично.Бегают просто замечательно.И никакие препоны им это не мешают.А вот в шахматах ну никак.Пример я привел.Морис Эшли.Единственный за всю историю кондиционный гросс негр. И это все.И я могу поставить сто к 1 что в ближайшие 100 лет чемпионом мира по шахматам будут белые или азиаты.А негры будут чемпионами по боксу .И это не расизм это просто факт.Но политкоректность не позволяет называть вещи своими именами.
Спасибо за разбор! А то я запарился с ним спорить.
Не надо мешать бульдога с носорогом! Наука о рассах высосона из пальца! Во всей остальной жывой природе нет понятия рассы. Доводы "науки" по отношению к смешению расс делались подтасовкой фактов в зависимости от политических заказов. В одном случае они оправдывали и рекомендовали смешанные браки, в другом доказывали их вред. Есть наука евгеника , которая изучает полезную наследственность и руководствуется в первую очередь не внешними признаками.
Породы собак существуют?
P.S. Всё таки изучите сначала матчасть.
Ну про собак это забавно, да. Заводчики еще и в телегонию веруют на 101%.
Садись, два.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раса_(биология)
Кстати, по русскому тоже два.
Вы очень снисходительны. За "жи-ши" - два, это уже либерализм какой то. .
Так и не мешайте. Если уж Карл Линней, высосал свою теорию из пальца, то я даже не хочу знать, из чего свою теорию высасываете вы. . . Почитайте хоть что нибудь сперва, чтобы делать заявления, о том что в природе не существует рас. Хотя бы о классификации животного мира по Линнею. Рассы, по большому счёту, существкют уже в квалификации химический элементов по Менделееву. Почитайте что нибудь о периодической системе элементов, что ли. .
А ничего что череп срастается по разному у разных рас. Толщина костей лба разная, болевой порог. Некоторых ферменты в желудке у взрослого человека может не быть, то-то в сшп постоянно смеются над лактозной непереносимостью - потому, что очередной родственничек в намешанной родословной не обладал этим геном и т.д.
Все высосано из пальца - а как тогда по останкам костей пишут к какой расе относился труп, криминалисты врут?
Вы это серьёзно? Нет белой расы, нет негров, нет китайцев???? Единственное, что важно в долгосрочном плане - улучшение генофонда человечества, то бишь евгеника. С этим проблемы, а после методов одного художника тема так и вообще почти табу, поэтому Алекс и взъелся.
Это всё верно, но есть не очень хорошие моменты, например такие, что у каждого народа есть свой набор деградации, у кого то меньше, у кого то сильно больше, и соответственно резко отличающийся от других, смешание этих народов действительно как то частично решает эту проблему, так и частично что в частных случаях рождаются люди уже без признаков этой специфических деградаций.
Что за деградации ? как пример у разных народов разный уровень врождённого калейдоскопичного мышления, и даже разные когнитивные специфические способности, при этом общая мощность интеллекта примерно одинакова у всех кроме австралийских аборигенов, просто нет возможности его полностью использовать в диапазоне ширины одновременной многозадачности если можно так сказать, как пример это сильно отражается в осознании моральных аспектов, так как эти вещи необходимо осознавать одновременно со многих позиций, и собственно определяет так называемую ментальность, и она конечно же ещё корректируется и воспитанием.
Это помимо медицинских особенностей, например одной из них это по различающейся иммунной системе и т.д, иммунная система конечно адаптируется у всех, но у разных народов уровень адаптации ограничен разными рамками.
Но это если вообще от этом говорить, но нацисты хоть и пользуются этими данными в своих больных фантазиях, но при этом у всех народов есть эти нацисты, особенно много условно ментальных нацистов у тех у кого всех больше уровень врождённого мозаичного мышления, просто надо понимать что имеется под видом ментальный нацист.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Дюма - отец и Дюма - сын многократно опровергли гипотезу о бесплодности метисов .
.
Я бы не пинал сильно "камрада арийца". Этак мы всех думающих людей разгоним.
Что-то "Добровольцы" вспомнились.
"Славку Уфимцева чернят.Макса - фашистом назвали".
Очень похоже.
Славянин
Я слышал эту версию. Что мол бедные негры до сих пор страдают от эпохи рабства. Вам самому это не кажется натянутым? Далее Обама - Вы сказали что дед с Африки. Да, так. Но почему умолчали что вторая линия -евреи. Если это были ашкенази, то сумма айкью Обамы среднестатистическая к бледным.Хороший пример про шахматистов привели. Шахматы - это предвидение различных жизненных ситуаций, просчет бизнеса, расчет жизни и пр. Тот кто думает на шаг вперед имеет неоспоримое преимущество в жизни, а нам кажется что это хуцпа.Есть еще одна черная, широко разрекламированная шахматистка, Фиони Мутези. Стал я как то искать ее ЭЛО (рейтинг), удивительно -не мог найти. Потом как то на одном форуме чел пишет-мол отдыхайте у нее 2200. Это уровень мастера, даже не гросса.
Rating - 1623.
Это вообще не уровень.
FIDE Chess Profile
Шахматы не требуют больших финансовых вложений, и талант даже без хорошей школы имеет возможность пробиться. Примеры: Капабланку не учили во "дворце пионеров", а Накамура только во взрослом возрасте восполнил недостатки, сформировавшиеся в детстве. Поэтому то, что ведущие шахматисты чёрной Африки не смогли достичь рейтинга 2500, совсем не случайно. В противоположность этому в Иране шахматы были запрещены, а почти сразу после разрешения их школьники стали наравне бороться со школьниками России и Индии (эти три страны семь лет подряд делили медали на школьных шахматных олимпиадах).
Каспаров сейчас посмеялся
Спасибо)))
По мне так, метисы поздоровее будут. По этому не послушался маму с папой, и взял себе в жены (условно)русскую, и ни о чем не жалею.
Метисы бывают очень разные. Те, которые от русского с татаркой, увлекаются матанализом и сопроматом. А которые от
арабаиспанца с негром - ... хорошо самбу танцуют и в футбол играют.Татары это уже метисы славян с кем то до конца неизвестным с югов, по типу коренных хохлов. Толи скифы, толи сарматы в общем шумеры бугага
Существуют несколько теорий этногенеза татар. В научной литературе наиболее подробно описаны три из них[33]:
тюрко-татарская теория
булгаро-татарская теория
татаро-монгольская теория.
У меня прапрапрадед был чуваш. Лица у его детей на фото - как иллюстрации в детских книжках про злых татар - круглые и узкоглазые. Наверное, наши татары произошли таки от поволжских народов.
Понятно, что метисы. Но устойчивые, не вырождающиеся.
Вы не совсем правы. Чуваши и Волжские Татары - народы близкородственные. У них одна и та же основа происхождения, общий предок, так сказать. Все различия, заключаются в разности смешивания с другими народами различного рассового происхождения. Кстати, узкоглазость - единственная из ьпределяющих признаков монголоидной рассы, присутствующая (да и то слабо выраженная, а иногда и вовсе отсутствующая как у Чувашей так и у Волжских Татар) во внешнем облике этих народов. При полном отсутствии остальных определяющих признаков - отсутствие эпикантуса, протогнатизма, дегенеративной деформации тазовой кости, азиатской пигментации кожи и строения черепа. Что может говорить лишь о том, что основой происхождения рассматриваемых народов, являются люди совсем не Монголоидной расы, а все незначительные проявления монголоидности - приобретённые и весьма древние, судя по их размазанности и неявности. Видимо, в крайне глубокой древности, какое-то смешение Европеоидов с Монголоидами всё таки произошло. Впоследствии, смешение происходило исключительно с Европеоидами. .
Как показывает практика, призывы смешиваться всех со всеми несут в массы именно те, кто сам предпочел ( условно) русского супруга / супружницу.
И в пример нам ставят прекрасного парня " русского эфиопа".
Вы совершенно правы - при смешении разных рас, первое поколение, как правило обладает лучшей биологической приспосабливаемостью.
Проблема в другом, из собственного опыта кролиководства - дальше если продолжать мешать метисов, то полученные экземпляры получаются хуже, чем любой из смешиваемых. Единственный вариант удержать популяцию это уводить метисацию к первоначальному чистокровному родителю либо с одной, либо с другой стороны и уже желательно не смешивать в следующие 4-6 поколений. Подмешали новой крови, и обратно выравнивать чистокровие, а иначе за 2-4 поколения таких кроликов даже разводить дальше нет смысла - ни мяса, ни шкуры, и падает сильно рождаемость.
На людях - не проверял.
Сравните это с заявлениями "арийца" наших дней:
То есть, из 30-ти-строчного комментария камрада вы выдернули пару удобных для вас предложений и на основании их делаете вывод о принадлежности камрада к "арийцам" и нацистам. Однако! А всё остальное, гомосексуализм, движение "без детей" и т. д., о чём пишет камрад, у вас никакого отторжения и никаких негативных реакций не вызывает?
Кстати, у вас вызвала острую реакцию фраза - "уже третье поколение таких браков практически бесплодно.", но никаких разъяснений по этому поводу у вас я не нашёл.
Да нет, он как раз объяснил, что пол Америки - метисы в шут знает каком поколении. То есть испанцы с неграми и ацтеками быстро смешивались.
То есть это - конкретные метисы, от смешения определенных народов. А вот где у нас метисы испанцев с англичанами или корейцев с эвенками? Вроде, много лет рядом жили, а метисов не получилось. Может быть, дело в конфликте культур, а может, и не только.
Метисов испано-английских, достаточно много, поезжайте на юг Испании, хотя бы. Есть там такое местечко - Гибралтар. Там практически всё население представляет собой именно такую смесь. Кстати, не стоит забывать, что и Испанцы и Англичане, сами то, представляют собой, достаточно сложную смесь рассовых подгрупп и племён. А Корейцы и Эвенки, увы, никогда рядом не жили. По крайней мере, в исторически обозримые времена. Кстати, между Корейцами и Эвенками, крайне мало отличий в рассовом понимании этого вопроса. Вряд ли, такой метис будет заметно отличаться от обеих своих первоисточников.
Несколько экзотический получился пример с эвенками, их, действительно, мало в Приморье. А все же сколько там метисов в Гибралтаре? Тыщ 10-100?
Ну, зато много в одном месте. Если по всему свету поискать, наверное ещё столько же можно насобирать. Это уже 200тыс, что уже больше чем численность приведённых вами в пример эвенков. Кстати, в Приморье живут не Эвенки, а Эвены, это не совсем одно и то же.
Да слышал я про звенов.
Англосаксов очень много, испанцев - тоже, а скрещиваются они мало. Может, они просто противны друг другу?
Вполне возможно. Государства, созданные этими народами, находились в состоянии глубокой вражды с первых дней своего существования, что не могло не сказаться на отношении населения этих стран друг к другу. Но, насколько я знаком с Испанцами, искренне они ненавидят Французов, а не Англосанкциев. Скорее презирают, надо было сказать. .
Во-во: см. здесь :):):) .
Да там скрещиваться-то особо нечему, у них у всех чуть ли не до 100% доходит частота Y-гаплогруппы R1b, у французов кстати тоже. Только баски немного особняком, там поменьше. То есть, это всё по сути потомки кельтов с незначительными включениями других народов (испанцы - кельты с арабами/филистимлянами, нагличане - кельты с норманнами и так далее). Ну и доиндоевропейский субстрат, там где он был конечно.
Баски, это и есть доиндоевропейский субстрат, от которого, как вы совершенно справедливо заметили, мало что осталось. Разве что язык. . Да и каких то филистимлян вы зря упомянули. Не совсем понятно, кто это такие. Пишите прямо - семиты. .
На этот счёт до сих пор идут горячие споры (:
Не зря. Отдельно арабы, отдельно филистимляне, так как филистимляне первыми стали "морским народом" и колонизировали побережья Средиземноморья, в том числе юго-востока Пиренейского полуострова. А в средние века там ещё происходил обмен генами с североафриканскими арабами (маврами их называли вроде, хотя это понятие включает в себя также и берберов, которые ни разу не семиты).
Насчёт басков - это исключительно моё личное мнение, сделанное без анализа галогрупп всевозможных, а только лишь на основе языка, используемого этим, с позволения сказать народом.
Про пилиштим. Люди, называемые в библии этим словом, отнюдь не являлись "морским народом", а вот загадочные"народы моря", из древнеегипетских летописей, постоянно терроризировавшие побережье Сирии и поселения дельты Нила, приходили как раз откуда то с запада, до сих пор неизвестно откуда.
Про Берберов не знаю ничего, как впрочем и они сами о себе ничего не знают. Только одно точно мне известно - в Атласских горах, они жили ВСЕГДА, по крайней мере, во времена истории, хоть как то описанной. Задолго, до пояаления на свет белый всяких Пилиштим, арабов и прочего семитского люда. Уж про индоевропейцев вообще молчу. .
Про берберов. Жили-то может и жили. Монголоиды северные тоже больше 10000 лет жили на своих северах. Только не они открыли европейсов, а европейсы их. А водная преграда, особенно морская, таки имеет значение.
Это я к вопросу технического прогресса.
А что касается "народов моря", так это разные периоды. Нашествие с запада было позже колонизации филистимлян. Там вообще... было много нашествий) Хотя некоторые пытаются провести параллель между пеласгами и филистимлянами, но это непопулярная точка зрения. В самой Греции даже цивилизаций была куча - минойская, кикладская, дорийская, ахейская и т.д. С довольно разной культурой.
Ну да, история тех времён вообще малоизучена, в связи со скудностью достоверных данных. Даже весьма древние рукописи, вряд ли могут считаться документами. Мы же не знаем, кем являлся при жизни автор этой писанины, может это был тогдашний Бушков или Фоменко с Носовским?
Соглашусь. Да и есть вполне исторические примеры, тот же Андрей Курбский. Писал там всякое про мерзкую Московию :-D
Вы забываете, КОМУ он писал. )) По моему мнению, вся цель его писулек - как можно сильнее окорбить и разозлить адресата. .
Тоже верно)
Про бесплодие браков в 3-м поколении - это сильно (пурга конечно), но определённое снижение способностей метисов с отдалением от исходного предка конечно имеется. К расизму это впрочем не относится, это биология.
Бесплодие же не у метисов, а у гибридов. Но нынешнее человечество относится к одной расе в целом и общем, гибридизации потому от смешанных браков не бывает.
P.S. Наши расы - это подвиды.
Мне непонятен смысл самого наезда, тем более столь слабо обоснованного. Тем более с обвинениями в нацизме, чего я в комментариях обвиняемого не увидел совершенно.
Возможно, здесь что-то личное, когда уже неважны какие-либо правдоподобия, главное побольнее уязвить противника. Но в таком случае очень некрасиво выглядит позиция alexsword-а.
Это вы явно погорячились. Кстати, что человеческие рассы, это подвиды, писал и отец классификации животного мира, херра Линней. Люди не могут относиться к разным биологическим видам, так как легко скрещиваются между собой, а межвидовое скрещивание, как известно, или невозможно в принципе, или не даёт полноценного потомства (вспомните о мулах и лошаках например). Рассы - это именно подвиды одного и того же вида. А уже дальнейшее деление на подрасы, этнические группы и национальности, в конце концов, можно уже (прошу прощения за сельскохозяйственную терминологию) назвать породами, скорее. .
Разъяснение простое.
Во первых, голословное утверждение про бесплодность третьего поколения метисов - это полная ложь, которая противоречит научным данным. Т.е. невежество. Ещё и в теме про теорию эволюции.
Во вторых, данное утверждение это расизм в самом чистом виде. Т.к. товарищ
бредилписал что существует:Пропаганда смешанных браков между представителями разных рас, направленная на целенаправленное уничтожение белой расы...
Я ничего не перепутал?
Что есть некая
высшаябелая раса, а смешанные браки -это очень плохо, ведь метисы неполноценны (бесплодны).Действительно, что то я поторопился. Где же здесь расизм то?
Гитлер помниться также давал публичную негативную оценку гомосексуализму. Даже законы были приняты соответствующие.
Так что мне теперь с ним в десны целоваться из за этого? Типа какой хороший парень был?
Страницы