США не смогли построить завод для утилизации оружейного плутония

Аватар пользователя Руслан Осташко

Америка не сможет реализовать Соглашение об утилизации плутония (СОУП), которое заключила с нашей страной в 2000-м году. За много лет «хайтех-держава» не осилила постройку соответствующего завода.

В эпоху, когда гегемония США казалась незыблемой, а потому Вашингтон не опасался возрождения мощи Москвы, между двумя ядерными державами было заключено соглашение, регламентировавшее избавление от ядерных боезарядов.

Вот что писал по этому поводу известный российский эксперт по части энергетики Борис Марцинкевич.

«В 2000 году Россия и США приняли решение о том, что утилизировать мы будем по 34 тонны оружейного плутония, до этого назывались самые разные количества. Чётко было оговорено, какой именно оружейный плутоний подлежит утилизации, в каких местах хранится всё то богатство, что подлежит утилизации. Да, вот такое было время, такие были отношения между Штатами и Россией — нам хватало смелости рассказать друг другу, где именно мы храним начинку для атомных и ядерных боеприпасов».

Не знаю, смелость это была с нашей стороны, или остатки глупой доверчивости, но факт остаётся фактом – соглашение заключили. Вроде как практичные американцы предлагали пойти дорогой наименьшего сопротивления – весь плутоний захоронить. На это наши специалисты внесли и смогли пролоббировать более приемлемый вариант – утилизировать боезаряды в мирных ядерных реакторах. С выгодой для энергетики.

Для описанной утилизации надо было создать сборки из МОКС-топлива. То есть – такие, которые содержали бы несколько видов оксидов делящихся материалов. Первый звоночек для американцев прозвенел тогда, когда затеянные ими испытания экспериментальных сборок МОКС-топлива в реакторе АЭС Катоба в штате Южная Каролина закончились неудачей — материал топливных стержней не выдержал нагрузок.

Но они делали вид, что это временная неудача. Снова процитирую Бориса Марцинкевича.

«В 2007 году в Саванна-Ривер началось строительство завода по производству МОКС-топлива по французским технологиям, а вот в России — не началось ничего, что имело бы непосредственное отношение к СОУП. Россия решала вопросы финансирования строительства БН-800, Росатом отрабатывал различные варианты МОКС-топлива. А ещё приходилось бороться со всеми замечательными джентльменами, которые с пеной у рта протестовали против строительства БН-800».

То есть американцы ещё в 2007 году начали строить предприятие для выполнения Соглашения об утилизации плутония. А наши – не начинали, вдобавок сдерживая натиск так называемых «экологических активистов». Эта братия, которая, по сути, работала на США, активно пыталась помешать строительству реактора БН-800. То есть именно того, при помощи которого изначально было задумано выполнить СОУП.

Однако завершилось всё строго наоборот: бодро стартанувшие американцы сели в лужу, а посмотревшие на их ошибки наши специалисты всё сделали по уму. Вот какова была ситуация спустя 7 лет.

«В апреле 2014-го по разные стороны океана почти одновременно произошли два события. В России НИИАР изготовил 106 сборок МОКС-топлива для загрузки БН-800 из таблеток, изготовленных самим НИИАР и из аналогичной продукции, произведенной на «Маяке». Шла спокойная, планомерная обкатка технологий — скучная и рутинная.

А в городе Вашингтоне Барак Хуcсейн Обама внес в Конгресс предложение заморозить строительство завода MMMF в Саванна-Ривер. Официальные причины — перерасход средств (смета к тому времени выросла уже до 7,7 миллиарда долларов) и постоянные срывы сроков строительства».

Обратите внимание на дату. Это та самая горячая Русская весна в Крыму. Но в ведущих отраслях российской промышленности всё идёт по плану, без шума и пыли. А вот у «великих» США проблемы. И привели они в итоге к полному краху проекта. Процитирую заметку с обустроенного Борисом Марцинкевичем портала «Геоэнергетика». Который, кстати, рекомендую читать всем, кто хочет знать реальное положение дел в отрасли, а не сказки о настенных батареях имени Илона Маска.

«12 февраля Комиссия по ядерному регулированию США (NRC) аннулировала строительную лицензию завода по производству ядерного МОКС-топлива в Саванна-Ривер. Соответствующий запрос владелец лицензии, компания MOX Services, подала в NRC в ноябре 2018 года.

На этом поставлена окончательная точка в попытках США реализовать российско-американское соглашение об утилизации плутония. Штаты так и не смогли освоить технологию МОКС-топлива, завод, в возведение которого было вложено более 8 миллиардов долларов США, достроен не будет».

Да, чуть не забыл: наша страна приостановила действие СОУП в 2016-м году. Уже тогда стало ясно, что американцы проект не осилят, а значит – не смогут выполнить и соглашение.

Восемь с гаком миллиардов вбухали – и фейл. Позорище. А ведь когда-то была нация инженеров, о которой писал Жюль Верн.

Как справедливо заметил один из комментаторов на страничке у IT-эксперта Руслана Карманова:

«Оказывается, специалисты по гендерным наукам, психологи, риэлторы, бизнес-аналитики, специалисты по ценным бумагам и юристы в любом количестве и при любой методике подсчёта ВВП не могут в инженерию. Какой неожиданный итог! Нужно удвоить накал гнобления белых цисгендерных угнетателей и запустить новую кампанию против токсичной маскулинности».

Приглашаю в комментарии всех любителей рассказывать о том, что в США «тИхналогии» и всё по уму, потому что там айфоны и Tesla, а в клятом Мордоре ничего не умеют – только лишь бухать да красть.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

ЕРР это безразмерная величина (кг/кг). Поэтому ЕРР/год это правильно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Треть он покроет. И то "примерно". И совсем не сейчас. Може быть когда-нибудь. Они там только 5% делают. smiley Зная пендов, можно смело говорить "и до четверти не дотягивает, если пересчитать в топливо АЭС". И даже это вряд-ли. smiley

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>>Подозреваю что компания по ликвидации в Европе и Японии АЭС имеет целью прежде всего обеспечить ядерным топливом гегемона - нефиг сателлитам ценный продукт жечь. Исключительной Нации самой мало.

Очень похоже на правду. К тому же непросто так же пиндосы "ураниум 1" сконцентрировали у нас в руках на 100%. Походу таким образом исключают из списка покупателей неугодных ,и гарантируют поставки себе.

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 2 месяца)

Лежит себе плутоний, скорее всего в виде раствора (хлорид). Кушать не просит

Кушать он очень даже просит. Для создания оружия нужно его еще довести до нужной чистоты, а это немногим проще, чем создать его заново. Причем на тех же установках.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Лежит себе плутоний, скорее всего в виде раствора (хлорид).

Оружейный плутоний - в растворе? Он и так в металле, но его надо время от времени чистить от примесей...

 Даже Марцинкевич такие опусы себе не позволяет...хотя у него в статьях их достаточно... 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

утилизации подлежало по 34 тонны (24 тонны в форме металла и 9 тон в форме диоксидного порошка.) Если это отходы, то тады да, отходы

Смысл именно в уничтожении оружейного плутония. Затоваривание. Хотя тут пишут что у "проклятых пиндосов" его нет, он "протух". Почему тогда не "протух" наш- тайна за семью печатями.

По договору и подписанным позднее дополнениям утилизация может проходить в любой форме, хоть как МОКС топливо, хоть разбавлением, главное не должно быть возможности восстановления. 

По дополнению 2010 г нам запретили ставить урановые экраны на бридер. То есть нарабатывать плутоний на нем. Сами же тормознулись и для нас это соглашение потеряло  экономический смысл. Поэтому мы из него и вышли по большому счету.

Почему тормознулись американцы, знают только они. Может действительно посчитали что это экономически не выгодно (кстати и у нас сегодня многие считают, что это так, да и в СССР) может уже тогда стали готовить программу перевооружения, которую сейчас запустили.

И таки на ЯЗ нужно 3 кг плутония или 2,7 плутония и 1 кг урана(если это "композит") а не 6

А недостроенный завод (70% готовности) запустят и будут на нем делать ЯЗ, уже работают над этим

 

 

 

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Разбавление не меняет изотопный состав, которым, собственно, и отличается оружейный плутоний. Т.е. это не необратимое действие.

О чем чем наши говорили и никогда не признавали разбавление подходящим для договора методом.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

В соглашении  написано любым Можно и не разбавлением. ) 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Разбавление не подходит под определение договора.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Разбавлять можно "паразитными" изотопами плутония, которые не позволяют после этого делать из него боеголовку. На боезаряд нужен чистый 239тый.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Это не то разбавление, которое делали пиндосы.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

А какое они делают?

Аватар пользователя НСК
НСК(7 лет 2 месяца)

Вроде - переводят в соли, что делает процесс обратного извлечения тривиальным для любого начитанного школьника...

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

В керамическую матрицу типа "пирохлор", затем залить высокоактивным боросиликатным стеклом, затем в шахту

Но в общем то и пирохлор можно растворить и стекло

Но с другой стороны а что получим в реакторе?

Я так понимаю вся эта история то есть соглашение реально ни о чем. Вернее там какой то другой смысл, скорее всего отголоски Гор-Черномырдин. Что-то там связанное с мадам Клинтон

 

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Острецов говорит, что лишние изотопы плутония больше не мешают делать из него бомбы. Это пройденный этап.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Причем тут Острецов? Этой проблемы нет уже наверно с 70 годов а то и раньше Это в любой книжке написано

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Остецов при том, что он это сказал. А в подавляющем большинстве книг о том, как делать атомные бомбы не написано.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Очень даже написано но в книгах  Например какой нибудь учебник типа  Металлургия плутония. 

Другое дело что там не приводят конкретику, но общие положения есть 

Наверно во вторник на эту тему статью выложу. 

Но блин прибежит же куча "ура-патриотов" с криками у пиндосов плутоний протух а наш почему то в порядке)

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

бридер подходит? Само слово размножитель не о чем не говорит? Я и не спорю может и не подходит это был просто пример, не более. 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Можно ссылку на этот момент соглашения? А то я почему-то помню, что в качестве процесса утилизации именно сгорание в реакторе было прописано.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

А можно ссылку на Ваш вариант соглашения?))

А если серьезно, то в дополнениях точно есть

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Необратимым будет только разбавление энергетическим плутонием (но у США его нет в достаточном количестве) либо облучение до деградации изотопного состава... эдак 10% выгорания по т.а.

Технически необратимым еще может быть разбавления в ВАО переработки от ОЯТ - у США нет переработки, и вытащить плутоний обратно не получится. Но нет переработки - нет и ВАО. 

 Еще бы программу МОКС-ВВЭР начать серьезно... но приказано выживать на РЕМИКСе.

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Что есть "энергетический плутоний"?

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Полученный в кампании энергетического реактора. С большой долей (>20%) старших изотопов. 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Там тоже разный получают, три же градации Но не суть

Для МАГАТЭ - облученный выделенный плутоний в разных формах, то есть все кроме оружейного

Сам иногда так называю, потому и уточнил

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Кстати, недавно смотрел интервью деятеля (вроде из физ-теха), так вот он практически подтвердил то, что мы несколько лет назад прикидывали: один реактор БН (работая на смеси плутония-239 и урана-238) удваивает топливо до двух реакторов  за 50 лет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

У Субботина цикл "облучение с наработкой-переработка" занимает 10-15 лет. При КВ 1,2 таких циклов нужно 4-5. Ну да, где-то так, 50 лет.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

для перспективного реактора БН-1200 первичная загрузка плутонием составляет 7,4 т.

По договору утилизации с американцами надо утилизировать более 30 т.

Т.е. это количество спокойно можно пустить на запуск сразу 4 реакторов БН-1200, как минимум. Далее каждый год надо догружать 1,4 т, при этом выгружая 1,6 т. Т.е. наработка составляет 0,2 т/год. Таким образом эти 4 реактора наработают порцию на запуск нового реактора за 7,4/0,2= 37 лет. Конечно, если наработка составляет не 0,2 т/год, а с коэффициентом 1,2, то наработать плутоний на новый реактор получится быстрее.

НО! Тут есть нюанс: в отходах реактора ВВЭР плутония порядка 1%. Т.е. каждый год с каждого реактора ВВЭР-1000 можно получать 0,24 т плутония... Стоит умножить это число на количество реакторов, и станет видно, что потенциально проблем с запуском реакторов БН нет.

Проблема есть с извлечением плутония из ОЯТ: в России освоили пока только переработку топлива от ВВЭР-440. Да и с фабрикацией МОКС-топлива проблема, поэтому БН-800 запускали на 235 уране, а не на чистом плутонии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

И как вот Курчатовский институт без ваших прикидок при расчетах топливных циклов обходится, ума не приложу...

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Да - хз. Вы там им скажите, чтоб данные регулярно мне на почту закидывали. Тогда и не будет необходимости в прикидках.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

>>> Смысл именно в уничтожении оружейного плутония. Затоваривание.

Затоваривание? Да нам, если по уму, плутония надо еще тон так 300-400. Иначе при строительстве реакторов БН мы попадаем в "плутониевую яму".

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Конечно затоваривание. Для оружейного плутония. Именно о том и речь Для того же БН-800 плутония подлежащего уничтожению хватит в лучшем случае лет на 20. Потом опять нарабатывать (ну или заранее) зачем тогда уничтожать Весь смысл то соглашения именно уничтожении. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

20 тонн плутония можно и того, на Солнце отправить. быстро, дешево, сердито.

Вы бы почитали ,что ли. Оружейный плутоний от реакторного отличается только концентрацией. И тот, и другой - это плутоний-239.

Аватар пользователя enki clever
enki clever(5 лет 2 месяца)

отличие всё таки есть. реакторный плутоний загрязнен Pu-240, а его трудно отделить от 239 - разница в весе минимальна. Это не уран 235 и 238 разделить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ублюдок и провокатор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

И что? Сложно - да. Возможно -да.

Аватар пользователя enki clever
enki clever(5 лет 2 месяца)

Возможно в теории.

Если при разделе урана из 0,7% удается отжать 0,5%, а 0,2% остается в обедненном уране, то у плутония отделить ещё меньше получится, а денег уйдёт немерено.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ублюдок и провокатор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

По разделении урана вы ошибаетесь в цифрах. Няп, после обогащения в отвалах у нас остается что то около 0,1% (от исходных 0,7).

По плутонию не в курсе, но если вы утверждаете, то приведите данные.

Аватар пользователя Подольский
Подольский(8 лет 7 месяцев)

Зуб даете, что возможно? 

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

У вас нонче обострение? Соболезную.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Без разницы. И мы и американцы могут изготовить бомбу из любого плутония Это только всяким индусам, корейцам и прочим нужен для этого оружейный

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Поверьте, я знаю, чем отличается оружейный плутоний от облученного выделенного плутония 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Речь не шла о сравнении плутония "только из реактора" (содержащего всю гамму изотопов) и оружейного (читай - максимально очищенного от изотопов). Так что не надо лукавить.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

???

Не совсем понял ход Ваших мыслей. Разъясните.

Реакторного (там кстати есть еще и энергетический) но назовем как принято - облученного выделенного плутония что у нас что у американцев намного меньше чем оружейного По этому показателю и мы и они отчитываемся для МАГАТЭ так что это не тайна

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Что то потерялся я от начального смысла обсуждения. Звиняйте.

Плутония у нас (для полноценного массового запуска технологии БН с целью самовоспроизводства топлива из урана-238) не хватает. Поэтому ни о каком затаваривании речь не идет.

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Я тоже потерялся)) Не Вы один)

Соглашение то не о развитии ЗЯТЦ, а об уничтожении оружейного плутония

О том и пишу.

 

 

 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(5 лет 2 месяца)

А ведь когда-то была нация инженеров, о которой писал Жюль Верн.

Вот-вот. А, потом во власть пришли торгаши, спекулянты и ростовщики. Для "производства денег из денег" каких-то особых сверх-технологий не требуется.

Более того, "поехавший умишком" спекуль, распираемый самомнением,  на полном серьёзе (!) считает, что это именно он "развивает цивилизацию", а вовсе не "какие-нибудь там" инженеры, которые... "не нужны"!

Эвон, полюбуйтесь на этого упыря: не моргнув глазом даёт  "советы космического масштаба и космической же глупости" ©.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

А что, Греф уже официально стал представителем американской нации?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

На счёт официально это вряд-ли. А остальное вполне соответствует действительности.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя enki clever
enki clever(5 лет 2 месяца)

И всё таки, мы должны покаяться перед Америкой. Именно после украинского холокоста-голодомора, который мы устроили в Чернобыле, страны добра начали забивать на нуклеар и спецы разбежались торговать акцЫями. Полагаю, мы должны больше покупать трежерис.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ублюдок и провокатор) ***

Страницы