Много было статей на АШ о наших, не всегда гладких, братских взаимоотношениях. У меня сформировалось некое непонимание и лёгкое возмущение от того, что Россия мол столько помогает Белоруссии, а благодарности, в виде желания стать единым государство вроде как и нет. И тут вы понимаете други моя, тема *голодных обмороков* глубоко меня задевшая, сначала сподвигла меня на написание статьи *об огородах*, потом *статьи* с моим видением данной проблемы, и что для меня приятно, дала большее понимание отношения белорусов к вопросу объединения с нами в одно государство.
Мысли возникшие у меня, основанные на фактах, дают понимание, почему белорусам вполне комфортно в их отдельном существовании. Человек ведь как, у него всё просто, он зачастую глубоко не копает, смотрит как оно одно, другое там и тут. И что он видит, ну совсем особо не напрягаясь. Замечу, этот условный человек белорус он родом из СССР, как и мы с вами, но скажем так, менее подвергнут западному влиянию в силу объективных обстоятельств развития своей страны, чем мы в России.
Этому человеку, как и нам в России, до сих пор важно такое понятие как справедливость, а вот с этим, дела в Белоруссии обстоят как мне видится много лучше чем у нас. В чём может выражаться справедливость у бывшего жителя СССР коими мы все являемся? Как мне видится и думаю гражданам Белоруссии так же, это в некотором справедливом уровне доходов, помощи нуждающимся, а не как на западе(падающего подтолкни), отсутствии воровства во власти, а если и случается то наказание неминуемо.
Так что же они видят тут у нас, что их может неприятно насторожить? Много что.
Начнём с простого, идекс Джини, когда индекс Джини равен 0, это означает полное равенство, в то время как показатель 100 означает абсолютное неравенство. Белоруссия- 27, Россия- 41(как в США). https://theworldonly.org/koeffitsient-dzhini-po-stranam/ Ну, как для обычного, где лучше?
Воровство, не буду перечислять сколько вывезено и кем, их тьма, двоих хватит руководитель Банка Москвы Политического статуса беглый банкир добивался в Лондоне два года и за это время купил самое дорогое поместье Англии. Министр финансов МО А всего, по версии следствия, сумма ущерба от действий Кузнецов и его сообщников превысила 14 миллиардов. Вернуться эти деньги в Россию? Нет. Это наши с вами деньги.
В Белоруссии нет безумных Евсюковых, необъяснимых полковников Захарченко, годами процветающих Арашуковых. Нравится это белорусам, а?
Как государство помогает простым гражданам, тем от кого зависит его будущее, ну тех кто создаёт/рожает этих граждан? Вот тут други моя я побледнел от дошедшей до меня информации, ощутив ту разницу как у них и у нас. Я сегодня наверно долго не усну. Выражается она в той помощи которую государство выделяет многодетным. Нам бывало рассказывали по ТВ какую помощь оказывают в Саудовской Аравии ещё где, НО о Белоруссии я не слышал этого не разу ни где! Людям в этой стране имеющим троих и более детей дают *ИПОТЕКУ* на 40 ЛЕТ по 1%!!! http://samsebeyurist.by/sotsialnaya-podderzhka/lgoty-dlja-mnogodetnyh-semej Трёхкомнатная квартира(хорошая трёшка в Ярославле к примеру) стоимостью 3 млн.рублей требует ежемесячной выплаты 6500р!!! Это по нашим меркам БЕСПЛАТНО и доступно в 90% случаев ЛЮБОЙ семье.
Ну и что господа товарищи, как?, есть смысл у наших братьев белорусов сомневаться в необходимости создания общего государства? Для меня ответ очевидный.
Ученик средней школы убил учительницу и школьника в белорусских Столбцах, а также нанёс ножевые ранения ещё двум ученикам. Сотрудники уголовного розыска задержали подозреваемого.
Об этом сообщили в МВД Белоруссии.
«В 08:05 в оперативно-дежурную службу Столбцовского РОВД поступило сообщение о том, что ученик УО «Средняя школа №2» в райцентре нанёс ножевые ранения учительнице и троим школьникам. Преподаватель и один из подростков от полученных повреждений скончались, ещё двое несовершеннолетних были оперативно доставлены в больницу», — отметили там.
По данным ведомства, подозреваемый 2003 года рождения задержан при поддержке ОМОНа.
Комментарии
Тогда независимая Белоруссия должна жить на свои.
Уж если свой народ у нас за говно держат, то с чего белорусы их любить должны.
Скорее, говно своё говно держат за говно. Если человек себя за говно считает, то кто ему доктор?
Люди к людям относятся нормально в целом, хоть во власти, хоть вне её. А любовь белорусов вообще не нужна. Либо они часть русских, либо сами по себе, и сугубое добрососедство и взаимовыгодные отношения.
Дружба за деньги - это не дружба. Примерно как любом за деньги - это не любовь. Это проституция. Ничего принципиально нового база НАТО в Белоруссии не добавляет и не убавляет, как и ПРО. Вон, до Питера от Эстонии вообще 200км, и таки чего?
Украинцы уж пять лет как выкручиваются. Но слезть с этого штыря, как ни крутись, уже никак.
Видать, ноги раздвигать перед солдатами из Европы - неискоренимая привычка у наших "братьев- славян" на западе
а я бы лучше предложил прекратить спонсировать наших Захарченок, Абрамовичей, Черных, Шуваловых и прочую нечисть. А главное-Таню Дьяченко через ее зятя Дерипаску. А про белорусов прекратить ныть. Не все меряется деньгами, тем более в отношениях между нашими странами. А если мерять деньгами, то я считаю, что Россия им недоплачивает. Просто потому, что там русские живут, которые внесли в копилку СССР, которой мы теперь пользуемся в одиночку, никак не меньше нашего. Переплачивает Россия всякой воровской сволоте, каким то африканским королевствам, еще кому-то, но про это все молчок. Вас не смущает, что жена Цапка отсудила машину, дом и денег по мелочи? Вас не смущает, что виновными в пожаре в Кемерово назначен пожарный, а владелец как жил в Австралии, так и живет? Он же не уиноуат, правда?
Что за "копилка СССР", которой пользуются русские?
Очень толсто.
Гы, вы такой умный. Как это Великий Вождь все двадцать лет не догадывался о такой замечательной возможности.
Ну можно и так. В первую очередь наверное откатимся покупать ваше вооружение, бо грошау не будзе. Уже считай две трети вашего спонсорства.
Экономика РФ получает энергоносители в разы дешевле экономики РБ. Отчего у вас выше банальная коммуналка?
Я и вижу что вам единый рынок не по нраву. Не выдерживаете конкуренции. Отсюда простое решение: задушить. Даже неДимон и тот лифтовый завод посетил и такую же мыслю родил. А посмотреть за счет чего белорусские лифты выигрывают конкуренцию у российских -- не, это не по вашему.
Держись Белоруссия, утирай нам нос.(хотя мне немного стало груснее, от полученных вот только вчера *знаний*)
Нам просто деваться некуда, у нас нефти нет. И лично я рад "налоговому маневру", значит наша власть начнет еще больше шевелится и думать на чем заработать, а то легко устроились: российскую нефть с дисконтом брать и перерабатывать. Будет меньше паразитов!
Как же некуда? Ждем домой, всегда рады будем возвращению)
Ага, все прибыльное будет приносить прибыль определенным людям. Думаете будет лучше? Я сильно сомневаюсь.
Лучше будет? Возможно! Хуже точно не будет... А в противном случае все закончится как в соседней Прибалтике (то есть очень плохо) , или как на Украине (то есть хуже некуда), в любом случае у всех стран - лимитрофов судьба определена...
Ага, мы еще помучаемся. Вы же все равно ждете что "мы на коленях приползем" (ну может вы лично и не ждете, но на АШ часто встречал такую формулировку). В общем мы еще не созрели до колен.
на коленях не ждем! белорусы нам нужны в теории как сограждане, а не как рабы) иначе совсем не нужны! я лично не жду никого из сбежавших, ибо считаю, что насильно мил не будешь , но если вдруг попросятся, то своих не бросим
Считаю, вы врете.
Может и встречали РЕДКО. Хотя, я и не помню, но может (люди свободны, пишут разное).
Вот если сможете подтвердить свое "часто встречал такую формулировку", даже извинюсь.
Из недавнего вот, коммент Скорпиона https://aftershock.news/?q=comment/6548405#comment-6548405
Вот у меня такое впечатление что непременно хочется что бы именно приползли.
Еще искать можно, но то были разные дискуссии под разными статьями, быстро не найти.
Это я помню и читал. Но прошу прощения, про "колени", там нет.
Еще раз напишу - может и есть реально где-то, но это именно что РЕДКО..
Справедливо было бы вам четко знать, что это воспринимается за "ЧАСТО", от обиды видимо. Обида (если она имеет место) справедлива, но утверждать что МЫ вот, часто такое несем - это НЕ справедливо.
Нет Алекс_мидвэй, - это вы пытаетесь пафосными разговорами про "на коленях" прикрыть реальное положение дел.
А мы ждем приведения ситуации к честному и справедливому знаменателю - или единое государство с единой нагрузкой на всех. Или незалежность за свой и только за свой счет. Пора бы или крестик снять или штаны надеть.
С единой нагрузкой? Для меня это звучит так, что я должен впрячься в карету вместе с вами и катать ваших олигархов. А именно так и будет, все лакомые кусочки будут приносить прибыль определенным людям, но никак не этой территории, которая сейчас называется Республика Беларусь.
А вас никто и не уговаривает. Если таких как вы большинство - убираем преференции, нефть газ по рыночным ценам как Германии. Выплата набранных кредитов без отсрочки.
И заметьте это не наказание или как вы выражаетесь "попытка поставить на колени". Это элементарное - по справедливости. Платите полностью за себя сами. И хватит жрать за счет трепа о едином государстве.
Карета возражений уже не вызывает. Не ожидал.
А вы думаете разговор на другую тему перевести ? Или наличие олигархии в России отменяет вопросы к вашему положению.
Перефразируя известную пословицу "давайте отделим мух от мух" - олигархи российские отдельно, а вопросы к Белоруссии и отношениям с ней отдельно. В данном случае вопросы именно к вам.
Или одно государство и соответстственно одна нагрузка и одни цены, или , как говорила одна знакомая мне женщина "уёбан зе битте". Разговоры о едином государстве не стоят тех ништяков на которых стоит ваш "социализм" за счет соседа.
Остынь, горячий.
Все уже происходит, но наверное не так быстро как тебе хотелось бы.
Налоговый маневр например, цены на нефть выравниваются с мировыми, и я этому рад. Хотя и жить всем станет хуже.
Осталось тебе обрадоваться. Как там цены на бензин?
Нормально, я из тех кто понимает что не цены должны быть низкими, а зарплаты высокими.
Меня искренне возмущает то, что работающие на заводах продающих продукцию на мировых рынках не получают зарплат как в США или ЕС , к примеру рабочие на Никеле и тому подобном.
А вот делать меньше цены при заниженных зарплатах. да еще и в рыночной экономике - это путь в никуда.
Должны быть рабочие места и хорошие зарплаты - именно это надо спрашивать с власти.
Кстати главное преступление укровласти против своего народа не в том что цены на жкх к мировым приводят, а в том что в угоду США поссорились с Россией - а это им обеспечивало основные рабочие места и зарплаты. Это их и убивает - не то что платить много, а то что заработать негде. Отсюда кстати и такой эмиграционный исход что в Россию что в ЕС.
Цены на бензин одни из самых низких в европе и самые доступные в расчете литража на среднюю зарплату за всю историю современной россии? так что наброс неуместный
Разберитесь с ворами-олигархами, прежде чем меня, просто белоруса призывать к объединению. Я в вашу упряжку не хочу. Своей хватает.
и наконец вишенка на торте
Извини дорогой мой, но белорусские дельцы не опускаются до пожирания сраных колхозов. А потом не выступают на форумах, что в стране, в провинции и малых городах лишние люди образовались.
Отличная формулировка... А еще что нам сделать нужно , прежде чем вы , простые белорусы, соблаговолите к нам в объятья прийти?? вы серьезно считаете, что вы такие прям необходимые? Может проще забрать у вас деньги и направить их на решение вот всех этих проблемных вопросов!? А талантливые и свободные белорусы сами пусть разгребаются в своем заповеднике...
Деньги забираются и будут отобраны, но направлены в офшоры. Вы то роток не разевайте на прибыль правильных людей.
Что по офшорам - будем разевать, и уже разеваем ! Тихая национализация и декриминализация идет своим ходом, без лишнего шума. Вам же деньги идут из бюджетных карманов (в том числе и моего лично) , а не от крупного бизнеса (этим кормить еще и белорусских нахлебников даже в бреду мысль в голову не придет), а уж бюджетные деньги от офшоров мы как-нибудь убережем, есть куда потратить и в пределах суверенных границ России.
Думаете я вас переубеждать буду ? Алекс - я вам на подобное уже ответил. В таком случае расходимся. Все, точка.
Ошибкой было изначально строить отношения так как они выстроены. В данной работающей системе и сами белорусы и их начальство заинтересованны в сохранении текущего положения за счет России, а не в объединении. Вопрос стоит ребром - или вы внешняя страна или республика в составе России. Нужно на этот вопрос как можно быстрее и честнее ответить и привести взаимоотношения точно в соответствии с этим ответом.
Мысль о том, что белорусская экономика эффективнее российской не нова. Ею чаще всего объясняют затык с объединением, переходом на общую валюту и т.д. Но когда уже Россия получит Белорусские кредиты? Они нам очень нужны, санкции Запада сказываются.
Вы кредиты можете раздавать потому что эффективны или потому что 3/4 добываемой нефти идет на экспорт?
Слушайте, не хочется мне участвовать в этом сраче. И так понятно чем все закончится. Так что все равно останемся при своих.
Друзья- белорусы! ВСЮ нефть добываемая Россией на внешнем рынке по нынешнему курсу можно продать за примерно 200 ярдов зеленой резаной бумаги (а если вычесть еще и стоимость добычи - доставки ) то гораздо меньше! ВВП РФ в 2019 году - более 100 трлн руб ( в переводе на зеленую резаную 1600-1700 млрд долл! Может хватит уже про нефтяную иглу и прочие бензоколонки и пора признать что не в нефти только дело??
Слушай, а ты нефть (и газ) перестань продавать, давай посмотрим как будет.
Конечно дело не только в нефти, дело в энергоресурсах. Если экономика может себя обеспечить энергией -- то она будет успешна, а если приходится менять труд своих людей что бы купить энергию -- то рано или поздно ничего не выйдет даже у всяких японцев.
Об этом вообще-то половина статей на АШ.
А почему мы ее не должны продавать?? она в россии не просто с неба падает, а добывается , причем очень в суровых условиях и благодаря тяжелому труду сотен тысяч людей! а еще она добывается на землях, которые обагрены кровью миллионов наших земляков, поэтому в отличии от западных общечеловеков я считаю, что право на нее мы имеем бесспорное! причем продаем не последнее с себя , а то, что сами потребить не можем!
А где я с этим спорю?
Самая суровая нефть достается вашей экономике по 15 долларов за баррель (опять же на Аш инфа была, я не буду сейчас искать). Экономика РБ платила в 2018 вроде 75% от мировой. Это сколько? 50$? Какое мерило эффективности можно применять к обоим экономикам если они работают в фундаментально разных условиях?
На АШ эта тема широко обсуждается: будущие технологические зоны будут жестко привязаны именно к богатым сырьем и энергоресурсами центрам! Жаловаться на такое выгодное положение россии, где есть все необходимое не собираюсь, оправдываться за него тоже не вижу смысла. В ваших интересах вписаться в это новое мироустройство на правах равноправных участников или остаться за бортом. Шанс есть не остаться, но решать вам
Да ладно. Уберите фразу выделенную жирным и получите реальность.
Реальность пока - это Союзное государство! То есть союз двух государств , что тормозится с вашей стороны именно по причине того, что за этим союзным государством вы видите вхождение в РФ своими областями. Но об этом на данном этапе речи даже не идет.... зато уже во всю даже здесь в комментариях обсуждаются базы нато в Белоруссии в случае нежелания платить на содержание белорусской независимости
Любое сотрудничество с западом кроме купи/продай меня приводит в ужас. Я уже высказывался на АШ по поводу будущего РБ: Существование Беларуси (или Белоруссии, мне похер как называть) возможно только в форватере России.
Но извините, сейчас объединятся с вашими олигархами у меня желания нет напрочь.
У большинства граждан России тоже нет желания делиться с Белорусией российскими "ништяками" (даже если они нам достались свыше и принадлежат по факту "олигархам") за так, только потому что Белоруссия в каком-то там фарватере! поймите нас правильно, но пришло время уже решаться на какие-то кардинальные шаги! и боюсь, что в самое ближайшее время.
ППКС
А что вы не равноправного видите если белорусы станут полноправными гражданами России а ваши предприятия будут покупать энергию и продавать продукцию полностью полноправно на равных с другими российским предприятиями?
А кто заставляет жаловаться? Просто не надо других говном обливать, по факту у них отсутствия энергоресурсов. Мол вы не эффективны. Вот тут не надо ни себя, ни других обманывать.
Пример наличия энергоресурсов без эффективного их применения- Венесуэла! в россии все в порядке и ресурсами и с эффективностью! Белоруссию говном не обливал, но объективно на одной эффективности ( и без России) шансов уехать у нее нет.
Страницы