Пара слов о высадке на Луну как о хорошем, и о либерализме, троцкизме и, главное, о глупости.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Лучший символ нашего будущего.

И так, в 2031 году планируется высадка на Луну. Следует сразу сказать, что любое такое событие подразумевают подготовку в течение десятилетий: необходимо разработать и отладить ракеты-носители, ступени доставки-возврата, системы жизнеобеспечения, подготовить людей.

Почему это хорошо? Важно понимать, что космос человеку осваивать придется в любом случае. Устремленность в космос является индикатором здоровья общества, как по причине распространить свой вид, по причине «узнать новое», так и по причине «быть готовым к неожиданностям из иного мира».

Особо отмечу последнюю причину. Да, можно быть как животное: жрать в 3 горла и покорно ждать убоя. Но, если вы разумны, вы обязаны предвидеть грядущие угрозы для себя. Пусть эта угроза с космоса потенциальная, но пожары и аварии на АЭС, знаете ли, предупреждают. И не столь важно, метеорит это будет, космическая амеба или же заклятые друзья с Глизе 551.

Более того, случайности случаются: если мы живем только на одной планете, то мы полностью зависим от этой планеты. И еще более того, едва ли одна планета может обеспечить наш вид в даже в перспективе двух веков. Если наша цивилизация не желает умирать, такое положение дел абсолютно недопустимо. Отсюда получаем, что готовность действовать на опережение здесь является критерием разумности. 

Поэтому подготовка к высадке на Луну - явление однозначно положительное. Строительство обитаемой лунной базы не является здесь напрасным переводом денег, так как эти технологии необходимы в любом случае. Людская гибкость же позволяет проводить эксперименты, которые сложно производить в автоматическом режиме, как пример, космонавт на Луне может взять реголит, развести его добытой из реголита же водичкой, выделить из него титан электролизом с помощью старой солнечной батарейки, затем попробовать оценить качество полученного титана. Вот вам и отработка промышленной добычи.

Технологии, которые закладываются такими перелетами, будут необходимы и понадобятся нам в любом случае.

Психологический аспект. «Человек всегда хотел летать»®. 

Здесь я сделаю небольшое отступление. Что находится там, за горизонтом? Ответ известен с незапамятных времен. Край мира. Предел, за которым страна мертвых.

Страна чудовищ. Но граница эта есть нечто постоянное. Приходя за горизонт, и закрепляясь там, мы отодвигаем эту границу дальше. Хорошим примером здесь служит Великая отечественная, отодвинувшая сильно отодвинувшая границу "страны мертвых".

Отсюда и освоение космоса есть попытка отодвинуть границу мертвых куда подальше. А то тесно®Джагг. Высадка на Луне позволит убрать с Луны же базы пришельцев. А самые внимательные читали это же суждение увидели еще в третьем абзаце моей статьи.

Либеральное. Трата денег. Здесь я просто отмечу, что космос БЕЗценен, это та вещь, где за ценой стоять нельзя. Поэтому либеральные обиды вида «лучше бы эти триллионы мне в кормушку насыпали» должны отправляться в добровольно-принудительном порядке строить новый космодром в Заполярье. А из выручки от их работы должна финансироваться космическая программа.

Теперь - о троцкизме. Тему неплохо раскрыл Warrax в статье "Коммунизм против мобильников и космоса".

 
Копия статьи по ссылке

Здесь я обрисую тему с другой стороны. Сплотить Землю проще всего как раз с помощью освоения космоса.

Пока у нас границы будут пролегать по Земле, Земля будет разделена. Обращаю внимание, что сплачиваются перед чем-то внешним. Лишь если мы проведем эти границы в космосе, будет у нас единая Земля.

Бытовой пример. Запрем Ромео и Джульету в замкнутом помещении. Рано или поздно, вне зависимости от размера помещения, они разругаются. А вот в открытом мире, сталкиваясь с другими, зачастую враждебными людьми, они спокойно могут жить вместе.

 

При освоении космоса потребуется сплачивание не ради блага какого-то мирового правительства, а ради Космоса. Решение проблем безработицы, нищеты, внедрение справедливости ради Космоса. Космос потребует новых решений, пересмотра старых концепций, для него обязательно нужны социальные преобразования.

Едва ли можно воспринимать как случайность то, что СССР, после прекращения своей космической программы, прожил недолго. «Есть два главных химических процесса - горение и гниение»©;  не кто не развивается, тот деградирует. 

Я вижу у комментаторов много смеха по поводу планов РосКосмоса полететь на Луну к 2031. Но смеха здесь быть не должно. Должна быть готовность обеспечивать «поехали» так, как это возможно на своем уровне.

Очень много возражений, что нынешняя Система не позволяет летать в космос. Пока Вы считаете, что Система Вам что-то не позволяет, Вы сами себе это не позволяете. Как пример того, что можно сделать на этом фронте, могу предложить проект «Империум человека», я участвую в его разработке. Вы тоже можете предложить свои решения.

В заключение отмечу, что в текущем виде космическая программа наверняка столкнется с трудностями. В первую очередь организационными — планирование сложнейшей разработки в условиях капитализма — и техническими — первые экспедиции для смельчаков могут быть в один конец. Все это окупится именно тем, что мы сдвинем границу чудовищ дальше. Когда это война со страной мертвых была простой?

Космос будет нашим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обновление 1. Очень хорошо высказался Warrax:

 

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

разности температур позволяют делать
хоть паровые турбины, хоть использовать
жар напрямую (где это может быть полезно).

Итак Вы выбрали орбиту Меркурия. т.к. чуть дальше  - и паровые турбины становятся малоэффективными.Но люди там существовать не смогут, даже вахтовым способом, следовательно, первичная сборка промплощадки - на орбите Земли, очевидно, геоцентрической. Затем запуск миллионов тонн металлоконструкций к Меркурию. Всё, на Земле уже 45 о в приполярных областях и каменная пустыня вдоль экватора. 


Гравитация меньше - запуск беспилотных
нагрузок электромагнитным способом.
 

Что значит "гравитация меньше"? Отдайте себе отчет - в пределах гравитационной ямы планеты. Но если хотите от неё отдалиться  - извольте затратить энергию на преодоление её  ГИГАНТСКОЙ гравитации. 

Во как детские травмы, нанесенные чтением "научной" фантастики, сказываются на некритичности мышления.

 Гравитация меньше только на эквигравитационной поверхности. Эпоха Великих географических открытий прошла именно на такой поверхности. В космосе - это затраты энергии. Никакой экспансии. 40-летний Вояджер - вершина человеческой цивилизации. Дальше  только вниз.

Может быть не посмотрели картинку гравитационных ям? Повторю:

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(8 лет 6 месяцев)

Лучшая площадка - Луна. Солнечные панели - в топку. Потоки энергии собираемые простыми концентраторами, и доступные разности температур позволяют делать хоть паровые турбины, хоть использовать жар напрямую (где это может быть полезно). Гравитация меньше - запуск беспилотных нагрузок электромагнитным способом. Освоение ресурсов астероидов - в автоматическом режиме с возможными научными экспедициями. Создание постоянной колонии только когда будут созданы тепличные условия (событие скорее отдалённое от начала промышленной эксплуатации) для биологической деятельности и выгодные для социальной (научные исследование и разработки) - не так уж много запусков с людьми для этого нужно. Думаю это один из путей.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(8 лет 6 месяцев)

Окно по ресурсам мы прошляпили, а по развитию общества - вообще не достигли. Война в космосе сожрёт все ништяки от его освоения. Пока не будет изжита внутривидовая агрессия, в космос лучше не соваться.

Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

Я вижу у комментаторов много смеха по поводу планов РосКосмоса полететь на Луну к 2031. Но смеха здесь быть не должно.

Если бы это сказал Королев, то смеха бы не было. Но это сказал Рогозин и смех самое слабое из уместного.

Очень много возражений, что нынешняя Система не позволяет летать в космос. Пока Вы считаете, что Система Вам что-то не позволяет, Вы сами себе это не позволяете. 

Один идиот генерал легко может слить в унитаз героизм целой армии.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Вопрос только , как с биологической защитой. Насколько я знаю проблема до сих пор не решена.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

В открытом космосе опасно, да. А на поверхности Луны - нагрёб над головой кучку щебня потолще - и ладушки. Работать на поверхности можно и лунной ночью, когда солнушко не фонит.

Скрытый комментарий Kir2328 (без обсуждения)
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Это все теории, а практика вон показывает что луноходы китайские сдохли на луне за месяц, от радиации.

Аватар пользователя Маравихер
Маравихер(5 лет 4 месяца)

С биологической защитой (применительно к полету на Луну) проблема решена, и давно. Радиационный пояс Земли корабль проходит очень быстро, и никакой особой защиты не нужно. На поверхности Луны защищать людей от излучения требуется только если миссия долговременная, и длится  месяцы или годы. Но технологии для этого, в целом, имеются. Так что, лететь можно.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Проблема не решена, от слова совсем. Даже пояса ван алена никто пролететь без схватывания дозы не может. Кроме того пребывание где отсутствует магнитное поле, приводит к потере памяти.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Щито??! Будет ссылка на статьи в рецензируемых журналах подтверждающих потерю памяти?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Рогозинцы атакуэ!

 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Эмоции, балансы, затраты это чушь. Либо наш вид будет расширять среду обитания, либо сдохнет. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну у меня чисто бизнес подход. Бизнес имеет четкое правило: остановился-погиб. Поэтому остановка экспансии в космос это чистая гибель человечества. Другое дело, что нам не надо обещаний по типу или шах или ишак или я, но кто-то точно помрет. Есть сложная задача, разбей ее на подзадачи, с конкретными  и обозримыми сроками выполнения. Чтобы первая из них была бы выполнена в обозримое время(год, максимум два) и неси  ответственность за выполнение конкретных подзадач. Не выполнил - уйди. Вот только так и можно выходить в космос, да и любыми другими делами заниматься. Любая попытка обещать что-либо через 10 лет, не говоря уж о 20 это попытка запудрить мозги населению. Всё, ничего другого.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

А экспансия не остановилась, она будет продолжаться, но беспилотно. Пилоты дальше орбиты Земли - это пока что ускоренный просер ресурсов, да и по биосовместимости - большие вопросы.

Вот когда беспилотная экспансия исчерпает свой потенциал, тогда и видно будет - что дальше делать.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А есть уже проект беспилотной экспансии? Ссылочку не пришлете? Ну там сроки, цена, что уметь будет? Я пока такого проекта не знаю. Кстати на каком этапе находится проект по терраформированию Венеры? Хоть мысли-то какие есть? А ведь именно оттуда возможен максимальный выхлоп.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Есть эскизные проекты с кое-какими ценами.

С подробными проектами не спешат, потому что, во-первых, пока первенство здесь у Запада (в т.ч. у японцев), а там спешить не привыкли - считают свои копеечки (конкретные инвесторы боятся пустить свои инвестиции по ветру), во-вторых, отдельные элементы проектов (в частности - посадка на астероиды, искусственные интеллект) ещё прорабатываются, но прогресс на месте не стоит.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Перевожу: если уж здесь( в пилотируемой космонавтике) конь не валялся, то там и тем более. Ок понятно. Шах, ишак, я и так по кругу.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Да ну нафиг! История выхода на орбиту с вами не согласна - сначала были беспилотные системы, потом собачки, обезьянки и только потом - уже люди, сначала - эпизодически и только потом на более постоянной основе.

С выходом за орбиту будет (если вообще будет надобность в Скрипаче) такая же последовательность. Только задача на порядок сложнее - это с орбиты можно быстро эвакуироваться или отправить спасательную миссию, поэтому многое можно делать на авось. С более дальним космосом всё должно быть куда более основательно.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Более основательно не синоним более медленного. Всю эту автоматизированную освояльщину можно легко построить в план-график. А поэтому план-графику можно и нужно отчитываться в реальном времени. Но тут возникает: а как же шах? а как же ишак? а как же я - то в конце концов? 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Как можно легко, когда много ещё не ясно и находится в процессе выяснения? Это только Рогозин умеет составлять планы на 2031 год.

А пока зонд Хаябусы только в этом году приступает к пионерным взрывным работам на астероиде Рюгю с целью более точного выяснения состава астероидов. И по другим направлениям ещё много неопробованной работы.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

О-о а есть оказывается  только один единственный астероид? И есть 100% уверенность что все астероиды по составу одинаковы? Сильное утверждение. Будем ждать японцев или сами чем-нибудь тоже займемся? А если займемся, то чем, когда и как? А если ясно когда и как почему до сих пор нет план-графика? А если есть, то почему он не озвучен, почему не назначены ответственные? Вопросы, вопросы, вопросы. Нет ответов.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Про спектральный анализ неслыхали? Про типизацию астероидов не в курсем

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

Через тернии к звёздам - лозунг к очередному мегараспилу.

Для начала надо отучиться засерать Землю, а уж Рогозин у руля космонавтики - просто худею, дооо - Россия первая долетит до границ Солнечной Системы, этот "товарисчь" даже от сверхудонизу либерального Лунтика получил втык - комментарии излишни

Аватар пользователя Маравихер
Маравихер(5 лет 4 месяца)

Современное человечество гораздо меньше мусорит на планете, чем 100-200 лет назад.

Сказки о натуральных продуктах "в прежние века", типа, без химии - опровергаются статистикой. Элементарное сравнение средней продолжительности жизни в начале 20 века и сейчас, говорит само за себя.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

За среднюю продолжительность благодарите пеницеллин, а трупы людей после смерти не разлагаюццо в могилах, как в старые добрые времена -  не, не слыхали ..:))

Аватар пользователя Маравихер
Маравихер(5 лет 4 месяца)

О неразлагающихся трупах - мощно задвинуто! Вот только МНЕ не надо рассказывать такие байки.   Сколько эксгумаций Вы провели?  Доводилось ли вам видеть труп через год-два после захоронения? Не выдумывайте чепуху. Разлагается - только в путь!

За продолжительность жизни можно и пенициллину спасибо сказать, и прививкам. А вот от продуктов она не зависит (если, конечно, не травить народ сознательно метиловым спиртом или еще чем).

Собственно, разговор был о загрязнении природы. Так вот, производство так называемых "натуральных продуктов" в 18-19 веках гробило природу покруче, чем сейчас. 

А если мы рассматриваем возможность освоения космоса, то Луна никаким боком к экологии не относится и ничем не поможет. Но Луна очень удобный космодром для дальних экспедиций по Солнечной системе и освоению её. Как то так.

Аватар пользователя Маравихер
Маравихер(5 лет 4 месяца)

Никаких "десятилетий" для подготовки высадки на Луне не требуется. Американцы решили проблему за 8-9 лет. России сейчас нет смысла торопиться - первыми мы там уже не будем, т.к. 50 лет назад это сделали США. Но есть смысл подготовить программу долговременного пребывания на Луне и ее освоения. Вот тут нам надо стать первыми.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Американцы не были на луне. Поэтому нечего кивать на их фейковый опыт.

Аватар пользователя Маравихер
Маравихер(5 лет 4 месяца)

Бред не обсуждаю и не комментирую

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 4 месяца)

Бред, верить что пиндосы такие пушистые и они не врут. А вот реальность как раз в том, что они постоянно всех обманывают и втирают очки. Поэтому ко всем ихним достижениям надо относиться скептически, как следователь к вору, который врет и юлит на допросе.

Замечу наса особо и не скрывает, что проблема радиации так и не решена.

"Прежде чем посылать людей через область поясов радиации Земли, мы должны решить эти задачи ..."   (на 3:10)

 

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

Я верю, друзья,
Караваны ракет
Помчат нас вперёд
От звезды до звезды.
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся наши следы.

 

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

Не останутся, пока капиталист правит. Он и следы, и ракету, и тропинку,

и даже пыль украдет, и сдохнет зажав все это в зубах в вонючей дыре.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Компьюетеры в каждую квартиру к концу века - да нафига они?

Наладонник в каждый карман - у-га-га нафига?

Лететь на Луну -нафига?

Космос это не только источник бесплатной навигации в смартфонах, это пока неведомые источники энергии и технологий и что бы их найти и изучить-применять, надо начать, кто первый встал, тому и тапки.

Аватар пользователя kot1110
kot1110(5 лет 3 месяца)

все призывы и фантазии автора можно охарактеризовать кратко и ёмко - космособесие.

ничего, кроме влажных мечт фантастов 20-го века, в дальнем космосе нет и не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда превосходства белой расы) ***
Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

Пустая демагогия ни о чем. Абсолютно неверные выводы и логические построения во всей статье...! Извините, записываю в графоменские бредни.

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

Автор, есть информация, сколько стоит программа Рогозина высадки россиянина на Луну?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

муравейник на островке посреди реки. дерутся за территорию, за ресурсы, за власть. И некоторые муравьи говорят, вон, на том берегу есть что то. хорош бузить,надо собраться, объединиться и на тот берег экспедицию отправить, а то не дай Бог, медведь оттуда какой приплывет и жизнь нашу поломает. ТС- я правильно понял?

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

А еще в муравейниках завелись ламехузы.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

https://haritonoff.livejournal.com/307459.html

ломехузы - самогонщики по человечески. они еще ничего. бывают звери и пострашнее..

как бы тут не https://ru.wikipedia.org/wiki/Кордицепс_однобокий

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(6 лет 6 месяцев)

Пока не нашли замену керосиновым бочкам - нечего и дёргаться.

Это как муравьям предлагать взяться за ум, построить плотик и мигрировать за океан

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

«Хочешь жить в раю, никогда не прикасайся к Древу познаний добра и зла. Я вот как-то реально себе представляю, что каждое утро все эти учёные приходят в свои институты, включают свои приборы и синхрофазотроны, расщепляют, долбят науку, пилят сук на котором мы сидим и стучатся в двери ада. Потому, что ничего человеку это не даст. Мы не будем жить на Марсе и мы никогда не сможем понять, что такое "осенняя пора, очей очарованье". Мы никогда не унесём с Земли то, что она породила. Мы разрушаем свой мир в котором мы живём. Мы теряем этот рай без конца поедая плоды от Древа добра и зла познания.» Д.В. Арсеньев.

Дмитрий Арсеньев был главным режисером оперных театров в Саратове, Воронеже, Перми. Преподавал во ВГИКе и ГИТИСе. Был членом Коллегии Министерства Культуры. В 45 лет, на пике карьеры ушел крестьянствовать в деревню.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Маравихер
Маравихер(5 лет 4 месяца)

И каким боком эта психиатрическая ахинея к проблеме освоения Луны? Если там чё то наркодилер в траву подмешал - это другая отрасль науки.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

"Освоение Луны" и есть психиатрическая ахинея.

Человек, в широком смысле, за всю историю не сделал почти ничего, что бы не вредило нам прямо и косвенно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Маравихер
Маравихер(5 лет 4 месяца)

Мы обсуждаем наркоманские галлюцинации сценариста-постановщика или реальные вещи? Какое, в звизду, Древо познания добра и зла? Где оно растёт? Кто его вкушает? Пусть с психиатром обсуждает свои вкушения; а вы какого хуавэя зацитировали сюда мнение массовика-затейника: какое отношение это имеет к освоению Луны?

Иногда лучше молчать....

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Наркоманские галлюцинации предсказали появление подводных лодок на электротяге, видиотелефонов и много ещё чего.

Ваши бредни к освоению Луны имеют отношения не больше, чем фантазии подростка, начитавшегося фентезийных книжек.

Эти книги и многие другие, например, я ещё в школе читал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Маравихер
Маравихер(5 лет 4 месяца)

Огласите список предсказаний Арсеньева. )))))

И о "Древе познания" вкупе со смартфонами огласите прорицания.

Давно не ржали, ага. Хороший нынче тетрагидроканнабинол.

 

Правильные книги читали. Но там о наркоманах ни слова.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Сходите в конюшню, найдёте с кем поржать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя вессон
вессон(8 лет 10 месяцев)

СССР, после прекращения своей космической программы, прожил недолго.

Точно не обратная связь? Мир в 00х в лужу ухнули

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 10 месяцев)

Да там по всей статье с логикой проблемы. ((

ЕГЭ оставило свой неизгладимый след. ((

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 10 месяцев)

Блин, ну когда же вы научитесь писать то грамотно.

С первых слов статьи ошибки.

Неужели нельзя правописание перед публикацией проверит?

Страницы