Все таки не удержался и решил прокомментировать эту статью камрада NOD все же 10 лет прожил в Венесуэле (с 2007 по 2017).
Первым делом поздравлю камрада NOD с попадание на полосы новостников, например, тут.
Вторым делом все таки хочу сказать, что мне очень жаль, что США ведя свою игру в Латинской Америке выигрывают по очкам у России и Китая. Замену президентов на проамериканские в Аргентине, Бразилии, Парагвае может не видеть только оголтелый ура патриот. Казалось бы последний наш союзник Мадуро, но я все же считаю ошибкой поддерживать его. Еще раз скажу что считаю его неким аналогом горбачева, тонко контролируемого кем то из прошлой администрации белого дома для проведения полного развала экономики и социального устройства Венесуэлы и превращения её в зону хаоса внутренними силами. Трамп видимо немного не в теме задумок демократов, и сыграл санкциями немного раньше времени (а может просто у него нет времени больше ждать).
Итак комментарии статьи камрада NOD (его текст курсивом)
В Венесуэле нет никакого госпереворота. Есть информационная попытка такого переворота. Суть его очень просто. Создается картина альтернативной реальности в попытке оказать давление на международных игроков в вопросах "дележа" Венесуэлы и одновременно попытка нащупать сомневающихся в рядах сторонников Мадуро.
Совершенно не согласен. Еще во время правления Чавеса страна была разделена на два почти равных лагеря - чавесистов и их категорических противников. При Мадуро это противостояние только усилилось, я думаю реально его поддерживает не более 20-30% населения, но имея административный ресурс и организуя этих людей он создает видимость всенародной поддержки. Огромное количество людей выходит на улицы Каракаса на митинги оппозиции. Легко различить митинг в поддержку Мадуро
Обратите внимание на большое количество красных футболок и бейсболок и флаги с 8 звездами
И митинги и шествия оппозиции
Одежда у людей обычная, бейсболки в цвета флага, флаг с 7(!) звездами
Если вкратце - то даже после 20 лет нахождения у власти чавистов многие государственные образования и институты власти все еще находятся в руках оппозиции и иностранных кураторов - такова реальность региона.
Мадуро в последние годы практически зачистил политическое пространство, оппозиционный парламент заменил конституционной ассамблеей, нарушив при этом конституцию и презрев необходимость референдума по этому вопросу (что четко отражено в конституции). Поэтому можно говорить о информационном противодействии смо стороны неподконтрольных ему СМИ и противодействии "буржуа", не желающих торговать и производить товары в условиях гиперинфляции по установленным социалистами "твердым ценам" и "30 процентным наценкам на закупочную цену для торговли" (не прибыль!) . Результатом такой политики социалистов явилось тотальное закрытие производств и пустые полки.
Сельское хозяйство было разгромлено несколько другим способом. В Венесуэле и вообще в Южной Америке много монопроизводителей (кофе, какао, табак, ром и другие товары) которые всегда работали на внешний рынок. Мадуро запретил им это и директивно назначил очень низкие цены на их товары для продажи их внутри страны. Большинство сельхозпроизводителей разорились в течении 2014-2016 годов, остальные перешли с массового на полукустарное производство для ограниченного количества потребителей только в своих районах.
Что есть сегодня - в мае 2018 года на очередных законных выборах Николас Мадуро побеждает с 68% голосов в свою пользу.
Странный и непонятный мне отказ участвовать практически всех оппозиционеров (возможно это была часть плана США для выжидания еще большего разрушения страны) в президентских выборах привело к явке 46,07% (официально) 17,32–25,8%(независимые источники). То есть поддержали Мадуро со всеми натяжками, с использованием административного ресурса (армия, бюджетники) не более 30% а реально ИМХО процентов 15-20. Естественно эти выборы не признали не только оппозиция, США и Европа, но и практически вся Латинская Америка. После этого идет тяжелое противостояние с одновременным параличем всех оставшихся хозяйственных, политических и социальных субъектов страны.
последние придумывают своего "президента". На роль берут ничего из себя не представляющего "мальчика с постера" ....Трамп уже признал мальчика "своим".
"Мальчик" хоть и молодой, но все же является председателем Национальной Ассамблеи (единственного по конституции законного парламента страны) и в случае отсутствия законно выбранного президента временно берет на себя его полномочия (по конституции) для проведения выборов. Не больше не меньше. Никаких ставленников, просто техническая фигура для проведения внеочередных выборов, на которых его со 100% вероятностью не изберут. Кстати в выборах уже выразил желание участвовать Рафаэль Рамирес https://en.wikipedia.org/wiki/Rafael_Ramírez_(Venezuela) , чавесист, много лет возглавлявший PDVSA, реальный хозяйственник и политик, вдрызг поругавшийся с Мадуро. Я бы лично пожелал ему победы.
Сам же Мадуро каждый день занимается повседневными вопросами государственного строительства - о чем есть множество заметок в его соцсетях... то с солдатами и генералами на пробежке, то приехал на какой то местный фестиваль, то на заводе с работниками общается...
Еще не улеглись смешки в его адрес в связи с предыдущими его прожектами по введению криптовалюты как он выдал опять Мадуро выделит миллиард евро на программу "Прекрасная Венесуэла" в то время когда уровень накопленной годовой инфляции в стране в 2018 году составил почти 1,7 миллиона процентов, а семья из пяти человек в Венесуэле должна была получать 103,3 минимальных зарплаты, чтобы заплатить за базовый набор услуг и продукты в декабре прошлого года.
Что не говори ни горбачев ни наш премьр министр и в подметки не годятся этому клоуну.
Если не обращать внимания на всякие -измы (а мы, напоминаю для ура патриотов, в отличии от так называемого социализма в Венесуэле давно живем при капитализме) есть два типа лидеров - созидатели и разрушители. Так вот к первому можно кроме нашего президента, отнести и Каддафи, и даже Асада. А ко второму на ум приходят только персонажи горбачев, ельцин, порошенко и мадуро.
Для справки:
1.Национальная конституционная ассамблея Венесуэлы (та, которая была выбрана вместо законного парламента) — учредительное собрание, избранное в Венесуэле в 2017 году для выработки проекта новой конституции. Делегаты Ассамблеи были избраны в ходе выборов, состоявшихся в 2017 году. Все делегаты Ассамблеи являются членами Патриотического центра — альянса партий и движений, поддерживающих президента Мадуро. Оппозиция участвовать в выборах Ассамблеи отказалась.
2.Нефтяная промышленность Венесуэлы была национализирована в 1976 году при президенте Карлосе Пересе, тогда же была создана государственная нефтяная компания PDVSA
Взгляд спорный (как и любое оценочное утверждение), но из уважения к личному присутствию в стране в течение 10 лет, вынесу в раздел "Аналитика".
Аlexsword подправил заголовок и второе предложение, на мой взгляд получилось немного кривовато, но это его право.
Комментарии
Господин Венесуэлец считает, что политику делают "чистопомытыми" руками. Пусть покажет страну, где это действительно так.
Ну в Аргентине и Бразилии для примера посмотрите, хотя не в нашу пользу, увы
Да, да стандартные обвинения в коррупции. У Путина 400 млрд нашли, знаем эти чистые руки. А в Бразилии посадили Дилму за коррупцию? Или не смогли? Ведь в суде нужны не липовые газетные обвинения.
Три ха-ха. Т.е. Вы лично, искренне считаете, что Аргентина и Бразилия - пример честных выборов??? Оппа... А можно поподробнее об этом?
Ну в Аргентине и Бразилии сформировали ложные обвинения, провели псевдопроцессы и вот вам результат!!
Господин Венесуэлец против социалистов. Не понятно разве. И ему пофигу что и как в остальном, будет топить потому что против, ну или просто уплочено.
Мадуро достаточно последователен в своей политике относительно России. Выборы состоялись, иннагурация прошла.
Все попытки оправдать говнопереворот, который там пытаются провернуть - от лукавого.
Представитель лукавого - вот накропал тут статью.
Это он как бы "делится" своим национальным майданным опытом как получить доступ к кружевным труселям!
Спасибо. Интересно.
Но было бы интересно послушать прогноз дальнейшего развития событий.
Хотя бы на уровне с вероятностью 20-60% будет так-то.
Думаю, в течении полугода Мадуро уйдет в связи с отсутствием возможности распоряжаться нефтяными деньгами. Никакого военного сценария не будет. Кто придет к власти, гадать не буду, но уверен что не явная марионетка сша.
Бхахах, смещно. Сша проталкивают неявную свою марионетку. Отлить в граните!
Смешные ( подтасованные , а не наивные рассуждения) .... даже щекотать меня не надо!
Посмотрим, но думаю, что это такой вызов для РФ и Китая, что просто так слить это нельзя. И не из-за денег.
Неужели ещё существуют люди с таким незамутненным сознанием?
После Югославии, Ливии, Украины как может взрослый человек может верить в такое? Я про "нормальные выборы" и остальную "демократию". Делаем вывод: либо упоротый либерал, либо засланный казачок, " дочь офицера" :)
Доверия - ноль.
Америка не гадит у себя под боком. Отжимает ресурсы, деньги, но не до хаоса.
Вот об этом и разговор - надо им УСТРОИТЬ этот хаос под боком ! И вдуть как только они "нагнутся за Венесуэлой" ! Может тогда им понятнеет "что Россия женщина с х...)
Оптимистический прогноз: Россия (вместе с Китаем) вытащит Мадуру из глубокой ж***, как вытащила Асада, только без авиации. Хотя это, возможно, будет посложнее. Пессимистический прогноз: вся Южная Америка, которая легла под Штаты, будет мучиться лет 10-20-30, полностью переболеет нынешними надеждами и настроениями, там сменятся поколения, и уже новое поколение будет резко против Штатов, которые к тому времени раскроются во всей красе. Представить что-то среднее пока сложно. Можно только надеяться на какие-то форсмажоры в Штатах. Но насколько это предсказуемо без инсайдерской информации - вопрос риторический.
Но в общем и целом, для нас невозможно выключиться из игры под названием геополитика. Ставки для нас весьма высоки, и придется рисковать. Если, конечно, не случится так, как в случае того же Горбачева и компании.
Не дай бог влезть туда воевать, это точно не наша война. Торговать, добывать нефть - да. А против штатов там и так практически все, просто из двух зол выбирают меньшее.
Зачем это делать? Он явно профнепригоден.
Профнепригоден для ЧЕГО?
Для управления страной, очевидно. Угробил экономику, просрал резервный фонд, гениально положенный в английский банк, не смог организовать внятную работу контрразведки и репрессивного аппарата, чтобы задушить протестную деятельность на корню - протесты же не неделю назад начались, там последние годы время от времени бузили, и уши понятно откуда росли - после арабской весны у него была неплохая фора, чтобы с этим разобраться, это для Асада с Каддафи подобное стало неожиданностью. К тому же, есть пример Египта перед глазами, которые пристрелили тысячу майданутых, но всё разрулили.
не забудьте про Катар и СА, правда, неявно. Им есть за что платить )))
Ну насчет выигрывают еще не все однозначно. Вот, что говорит американский политолог:
https://foreignpolicy.com/2019/01/30/u-s-intervention-could-be-maduros-l...
Ну, 20-30 процентов поддержки это немало, учитывая сложную ситуацию в экономике. Вряд ли у этого Гуайдо больше.
А где сейчас находится этот Рафаэль Рамирес, там же, в Колумбии, где и Верховный суд?
И еще интересует, вошла ли Acción Democrática в Круглый стол оппозиции или участвует в протестах, но особняком?
Все это ерунда. Кривой нерусский дискурс. - Какой там Мадуро, правильный или не очень и т.д.. - На самом деле процессы в мире совсем другие - есть несколько, а если коротко - два игрока мировых - США и Россия. И большего НИ-КО-ГО. Есть все остальные, включая супер-пупер миллиардно-долларовый и триллионно шьющий трусы для амеров Китай, по сути ноль - сам по себе он никто и звать его никак.
Амерам насрать кто и как где, правый он, или левый, банкрот ли он системный, как Укра, или еще кто, как Сомали, когда они работают с теми или иными гособразованиями типа государствами. И правильно. Потому что вопросы решаются между супер-империями - США и Россией. И с этой точки зрения все остальные - это вассалы, сыны. Сукины сыны. Но главный всегда вопрос - кто данный сын или сукин сын - твой или твоего противника.
Поэтому. Рассуждения хорош или плох Мадуро - это заведомое литье воды на мельницу США. Против России.
Китай незаслуженно задвинут за сцену.)
Это его от нефти Венесуэлы отрезают, по ходу пьесы.
Пока что Америка отрезает от тяжелой нефти , столь необходимой ей, сама себя. Если конфликт не решится за несколько дней то встанут американские НПЗ а не китайские.
Ну это - пока. Предполагаю, что они собираются выиграть, и довольно быстро. Правда, неясно как. Может, политическое убийство... или рассчитывают, что Мадуро уберут свои или он сдастся...
Есть ощущение что это либо ва-банк либо Трампа подставляют. Рискованная авантюра: если не будет блицкрига то топливо резко пойдет вверх - избиратели не одобрят. Тяжелая венесуэльская нефть нужна для смешения со сланцевой для переработки на НПЗ. Канадская тяжелая и так поступает на пределе логистики.
Уже говорил, повторюсь. - Россия. как я понимаю ситуацию, не допустит ни политического убийства Мадуро, ни расшатывания Венесуэлы ни два примерно равных лагеря, как было в Сирии в 2011 году, чтобы США накачал арестованными деньгами страны и вооружением за эти деньги одну из сторон (как против Асада за себя).
Штаты нервничают, пытаются "давить" через СМИ, запугивать, расшатывать лагерь Мадуро, чтобы часть его перекупить на арестованные деньги и т.д. - Вот только я думаю, если мне с дивана все это было ясно прошлое время и до сегодня, то и тем, кто за это получает деньги, тоже все было ясно, и соответствующие меры приняты. США пока что смешно выглядят, не просто смешно, а брезгливо, как вонючий бомж, изображающий клоуна. А дальше посмотрим - это случайность или тенденция перед их распадом.
Ну да, про пару полков ВДВ читал тут уже... мы грусть оставим на серебряном крыле и улыбнувшись растворимся в синеве.... и так далее....
Каким образом не допустит? Взяв на содержание 25млн голодных венесуэльцев? Не большая ли цена ради геополитики?
Еще раз говорю, ни в одной стране ЮА последнее время американцы не устраивали гражданских войн, им это невыгодно. Устраняли президентов, меняли режимы, но без хаоса. Хаос им нужен под боком европы и России, это очевидно.
Устроим МЫ им гражданские войны и боливарские. походы у них под боком , как они нам вна Украине устроили - родине вашей!
а нафига нам кормить 25 лямов венесуэльцев???????? Мадуро будет у власти пока его будет поддерживать армия Венесуэлы сделать так что бы его продолжала поддерживать его же армия можно чисто за счет ресурсов самой же страны их не смотря на всю жопу в экономике на это более чем достаточно.
Нам от Венесуэлу нужно их нефть, возможность там при необходимости разместить там наш флот и стратегическую авиацию и следование властей Венесуэлы в нужном нам фарватере. На этом собственно все и это все у нас уже есть. А кормить венесуэльцев нам нафиг не нужно.
Вон янки хохлов не кормят и не чего для янки страшного на Украине не происходит.
легко. Россия может оплатить весь объем экспорта тяжелой нефти для США. только добывать её не надо. пусть "полежит". принять "петро", у которого есть обеспечение. зря что ли эту крипту выдумали? да и Китай "петро" купит. это хорошая инвестиция, не ГКО какие-то!
сейчас Иран выпускает крипту, но уже под золотое обеспечение. впрочем, не исключено, что можно "договориться" с конвертацией через ту же нефть. раз иранскую нефть купить нельзя, клиенты купят золото. официально. а там "по курсу" в нефть - и все довольны.
так что США по очкам не то, что не выигрывают. их поставили в очередь за богатством! и дали номерок! но не бумажный, а электронный, на котором место в очереди медленно, но отщелкивает назад. пришли первыми, а вот уже во втором десятке.
Да, потому что правовая система в США архаичная и федерацией ее делает только перманентное полувоенное положение, как и в Киеве,
если не крутить эти педали, то само завалится как велосипед
проблема, что ехать на нем больше некуда, поэтому приходится ставить машину на тренажер, имитирующий езду .
Вообще внутри и вокруг Венесуэлы в реальности ничего не произошло, все только в виртуальности, это на 99 процентов предназначено для внутреннего употребления в США и для давления на демократов в конгрессе , а санкции против Мадуро и до этого были, и счета блокировали и так далее, поэтому Россия с Китаем должны помогать обходить санкции, а не военные меры обсуждать
---------- «Руснекст» публикует интервью с директором Института ЕАЭС Владимира Лепехина с прогнозом развития ситуации в Венесуэле, где в настоящее время разворачивается масштабное гражданское противостояние.
http://i-eeu.ru/category/news/vladimir-lepexin-maduro-tak-ili-inache-budet-snesen/
На самом деле эти аналогии между Арменией и Венесуэлой формально-поверхностны. А в реальности наоборот, есть коренная разница по нескольким фундаментальным аспектам. Например, коротко:
- Армения, как и большинство получивших суверенность окраин РИ-СССР - системно "убыточная фирма", то есть такое политэкономическое образование, которое не имеет собственных ресурсов для содержания своей государственности и одновременно уровня жизни граждан, сопоставимого с соседями, у которых свои ресурсы есть (Россия, Турция, Иран в данном случае). Армения, даже можно сказать, чемпион среди окраин по отсутствию ресурсов. И тем более полная противоположность Венесуэле, буквально набитой ресурсами, и не только нефтью
- дружественность Армении по отношению к России - это вынужденная дружественность, были бы у Армении ресурсы, послала бы она Россию далеко и надолго.
И, кстати посылала. Кто-то забыл, а кто-то не знает, как вела себя Армения накануне развала СССР, а она была активным противником, не меньше, чем прибалтийские республики. Но затем, когда в начале 90-х пришлось отапливать ереванцам свои квартиры собственными стульями и прочей мебелью, к армянам пришло резкое осознание, что "Россия - друг".
- на бытовом уровне, насколько я общался с латиносами и армянами, сложилась такая картина. - Латиносы, даже меня удивило, насколько, не любят американцев, это по-моему уже часть их культурного кода, а может даже не культурного, а ближе к условным и безусловным рефлексам. Армяне же наоборот, для них идеал "жизнь удалась" - это попасть в США и неплохо там устроиться. Армяне свою историческую родиную любят любить абстрактно, по жизни есть несколько приоритетов, нижний - Россия, высший - США.
Поэтому если и есть аналогия между Арменией и Венесуэлой, то она "наоборот". - Армяне "отталкиваются" от России, но сотрудничают с Россией вынужденно, как хотя бы с рынком сбыта своего немудреного прибавочного продукта типа баклажанной икры. И посматривают в сторону США. Латиносы наоборот, отталкиваются от США (которые их замордовали за 150 лет и вызывают отторжение), хотя и вынужденно сотрудничают экономически, и для них Россия - это надежда и рычаг для реализации такого отталкивания.
Поэтому, с учетом вышеизложенного. Задача США в Венесуэле по разделению социума примерно на 2 части, воюющих между собой (как в Сирии в 2011 году) почти невыполнима. Так как на сколько частей не дели, на фоне исходного отвратительного отношения к США всего социума, "проамериканская" часть, на которую делают ставку США, изначально дискредитирована как в собственных глазах, так и в глазах других частей разделенного социума.
А это значит, что России в этом отношении и не требуется каких-то особых ресурсных затрат на поддержку антиамериканской части против американской. Потому что проамериканская (про-США-шная) часть - это будет еще тот "партизанский отряд предателей", деньги-то и прочее от США они, конечно, брать будут, деньги любят все. А вот всерьез жизнь класть за идеи гринго дураков нет, или почти нет. Их там, допускающих от США исходящее добро, как я вижу, еще меньше, чем в России в начале 90-х, хотя и в России было с гулькин нос.
Через пару месяцев как минимум, мадуристы заявили что не будут прекращать поставки в Штаты нефти по ранее заключенным контрактам. А в это время они, если не дураки, постраются наладить логистику поставок в другие страны, это вполне возможно. Будем посмотреть.
А то что их венесуэльская нефть, тяжёлая и для её переработки нужно будет специальный НПЗ построить, это как? Не вожно?
Думаю при большом желании и помощи заинтересованных можно найти варианты разбодяживания ихней жижи во что то приемлемое для других установок. Да и не одни пиндосы у них нефть покупают, половина в Китай и Индию уходит.
40-45% добычи уходит в США, по 15 забирают Россия и Китай, остальное по большей часть внутреннее потребление. Что Россия, что Китай давали кредиты под возврат нефтью, и забирают ее сейчас без оплаты. Живые деньги идут только из США. Так что очень печальная ситуация для Мадуро сейчас.
ЗЫ чего забанили то меня, а здесь пишите? неспортивно как то ;)
Заслуженно. Потому что Китай без России, без нашей военной мощи - это даже более позорная картина, чем страны НАТО по отношению к США. Это вообще никто и ничто.
Потому что Китай отдает за сшитые и проданные трусы в США 70% своей добавленной стоимости (ЕС-НАТО все же где-то 30-50%). А без России будет отдавать 100% и еще приплачивать - чтобы его США не расхерчили и оставили хотя бы зарплату (мизерную). Потому и Си так приседает перед Путиным не один год - мы, типа, стоим спина к спине. Вот только стоит ли Китай, или изображает стояние, как те Батьки и прочие незалежные за наш счет.
Согласен. В практически открытое вооруженное противостояние с США а ля Сирия никто кроме нас встать не может. Кишка тонка.
Согласен с Вами. С поправкой на то, что в США есть ещё минимум 2 силы. И здесь получается уже забавно. В каких-то вопросах мы играем с одной из сил США против другой, в каких-то - против "объединённого фронта". Но никогда - заодно с "другой".
По какому курсу я сейчас с выгодой для себя обменяю 1 доллар на боливары?
За бакс вскоре будут в харю давать, а не боливары.
Не горячись, вопрос был по существу автору сообщения.
Я уже полтора года не в курсе обменных операций, раньше смотрел курс на доллар паралело, там несколько курсов с наскока не разберешься.
Назовите хотя бы диапазон обмена, иначе я начинаю сомневаться в достоверности ваших сведений.
Вы меня подловить что ли хотите? Доллар кукута дает 2580 сегодня
Страницы