Понижение пенсионного возраста в Италии вызвало предсказуемое оглушительное кудахтанье в блогах людей, считающих себя левыми активистами. Но если не слушать их, а обратить свой взор на факты, можно узнать много интересного.
Что делает скорбный умом левак, когда видит красивый заголовок на «Ленте.вру»? Тут же строчит пост или твитит, не пытаясь вникнуть в детали. Вот пример.
«Наши власти, оправдывая позорную пенсионную реформу, постоянно ссылались на Европу. А вот в Италии взяли - и понизили пенсионный возраст. Так что теперь, требуя отмены пенсионной реформы имени Путина-Медведева, тоже можно ссылаться на европейский опыт».
Что же, будучи склонными к рефлексии, а не к бабьему оханью, давайте разберёмся в сути произошедшего в Италии. Вот что пишут СМИ.
«После месяцев подсчётов и споров итальянское коалиционное правительство всё-таки выполнило одно из своих главных предвыборных обещаний. Президент Италии Серджио Маттарелла своей подписью утвердил пенсионную реформу, кардинально меняющую систему социальных выплат. Она пришла на смену так называемому "закону Форнеро", принятому лишь семь лет назад, в соответствии с которым на заслуженный отдых можно было уйти в 67 лет».
Итак, 7 лет назад, когда в России никакой пенсионной реформы не было, в Италии она была. И, внезапно, заключалась в повышении возраста выхода на пенсию. До 67-ми лет. Нынешние же телодвижения – это откат назад от той реформы, которая как-то прошла незамеченной со стороны российских борцунов с режимом. Но и тут есть нюансы. Давайте их разберём.
Нюанс первый. Снижение пенсионного возраста в Италии коснулось лишь одного вида пенсий, а именно – тех, которые напрямую привязаны к трудовому стажу.
«Теперь же в Италии действует схема "квота 100", то есть сумма прожитых лет и трудового стажа должна быть равна сотне. Конкретный пример: если итальянцу исполнилось 65 лет, и у него есть 35 лет стажа, то добро пожаловать на заслуженный отдых, и не надо ждать 67-го дня рождения. Введён и лимит - минимальные требования для пенсионеров установили по возрасту в 62 года, а по стажу - в 38 лет»..
Сюрприз! Оказывается, показатель выхода на пенсию по возрасту – тот же, что и был, 67 лет. А в 65-ть могут выйти лишь те, у кого 35-ть лет трудового стажа.
Какой минимальный трудовой стаж предусматривает российское законодательство для получения трудовой пенсии? 15 лет. Притом – не прямо сейчас, а с 2025-го года.
Итальянцу же нужно отработать минимум 38 лет. Исключения невелики.
«В некоторых случаях, когда это предусмотрено профсоюзным договором, завершить работу можно даже в 59 лет, имея 35 лет стажа. По закону, пенсионеры по "квоте 100" не имеют права на постоянную работу и доход».
То есть, отработай минимум 35 лет, и выходи на пенсию, но никакого другого дохода у тебя быть не должно. А если не отработал – то выйдешь в 67, и точка. И да, выход на пенсию в 62 года – это не безусловно, а по желанию. Хочешь пенсию больше? Продолжай трудиться дальше.
Сравните это с твитом не вдающегося в детали левака Удальцова и почувствуйте разницу.
Нюанс второй, и главный. Вся итальянская пенсионная реформа проводится в долг, и может быть свёрнута по окрику из Брюсселя.
«По самым скромным оценкам, на нововведения требуется не менее 20 миллиардов евро, что приведет к дефициту бюджета. А этому противятся в Евросоюзе, который и так с большим трудом одобрил итальянский бюджет на 2019 год. В Брюсселе очень внимательно следят за экономической ситуацией в Италии и готовы подвергнуть страну жесточайшим санкциям, если общеевропейские требования не будут выполняться. Впрочем, итальянское правительство ещё оставляет для себя поле для манёвра. Официально новая система введена в "экспериментальном формате" на ближайшие три года».
Дыра в пенсионном обеспечении Италии составляет около 115 миллиардов долларов. То есть вот этот левацкий шик для отдельных категорий пенсионеров – он вообще-то проходит за счёт отъёма средств у будущих поколений. С учётом того, что безработица среди итальянской молодёжи составляет 30%, вообще-то остаётся непонятным, каким образом эту дыру будут затыкать.
То есть молодым предлагают отработать в будущем за снижение пенсионного возраста части пожилых людей, но шансы сделать это оставляют желать лучшего. При условии, что разбалованная высоким уровнем жизни молодёжь вообще захочет что-то отрабатывать.
Дефицит бюджета Италии на 2019-й год составляет 2,04% от ВВП. Бюджет России свёрстан с профицитом.
Госдолг Италии в ноябре пробил отметку в 2,331 триллиона евро, это более 130% от ВВП страны.
Госдолг России, составляющий лишь небольшую часть внешнего долга и менее 20% от ВВП, – на самом низком уровне за 10 лет.
Таких последствий пенсионной реформы хочет Удальцов и остальные леваки? Пусть едут жить в Италию и отрабатывают там по 38 лет для выхода на пенсию в 62. Правда, что-то я сомневаюсь, что у них есть хотя бы по 5 лет трудового стажа.
Повторюсь: мне совершенно не нравится повышение возраста выхода на пенсию, затеянное правительством Медведева. Но если вместо него предлагают снижение в долг, как в Италии, то Боже избавь.
Комментарии
кстати, у него ещё одно передёргивание есть.
если внимательно читать статью и сравнить с новеллой пенс. законодательства, то можно обнаружить один простой факт, который на ноль всё это мамомотопропаг-ндонство множит.
а именно, итальянская формула: 100 всего - 62 на пенсию, 38 стажа, 67 на пенсию - 33 стажа.
теперь формула в РФ: 42,5 (!) года стажа - в 65 на пенсию -> 107,5!!!!!
при этом у типового выпускника вуза-мужика будет 22+42,5=67,5 лет!
у гегемонов будет слегка лучше - 18+42,5=60,5 но это если стаж был непрерывный =>103!!!!
при средней прод-ти жизни в 63 года, ок, пусть 65 как Росстат нам про 2017 вещает - это просто форменное издевательство!
Поддерживаю, и еще надо сказать, что итальянцы работают реально намного меньше, "по-европейски", сам видел.
А почему 67?
и потом глупость это- средняя продолжительность. Кто-то умер в 30 лет, а кто-то в 95. У нас в Кемерово одном только сколько детей одновременно погибли, или в лагере утонули. Сколько на дорогах погибает молодых. Вот тебе и средняя продолжительность
Потому и смотрят не среднюю продолжительность жизни, а возраст дожития. То есть если возраст выхода мужчин на пенсию 60, то смотрят сколько в среднем живут мужчины, которые дожили до 60 лет. Не помню как у мужиков сейчас, а у женщин средний возраст дожития более двадцати лет (22 года, если не путаю), то есть женщины, которые дожили до 55 лет живут в среднем более 75 лет (77 лет, если возраст дожития 22 года).
19 у мужчин
За какой год данные?
какие еще 67 в России? даже в конце реформы - к 2030 году - будет 65.
Вы нострадамус? Или говорите за всех баб?
Ах, нет, Вы Счетовод.
Так огласите время дожития женщин в России. Немножко больше 65?)
В данном случае отнимать пенсионный возраст от среднего срока жизни не корректно, необходимо рассматривать средний срок дожития на пенсии, чтобы сократить влияние младенческой/детской смертности.
Цифры все равно получаться хуже чем в Италии,но станет ясно,что якобы средний срок жизни после пенсии 5 лет - фейк
Зато до этого года российские женщины выходили на пенсию на 12 лет раньше итальянских и на 10 лет раньше эстонских (кстати, при такой же продолжительности жизни)
У российского хомячья на такие цифры и факты в последнее время стандартный ответ из методички: заграница меня не волнует - мне за Россию обидно. Времена меняются. Раньше хомячьё всегда и во всем требовало, чтобы отсталая Россия брала пример с передового Запада.
А в 32-м году, когда в СССР были установлены 60 и 55 лет для выхода пенсию, продолжительность жизни составляли где-то порядка 31-32 лет, о как! И пенсионеров на всю страну было около 2% населения, сейчас чуть меньше 40%.
С учётом 50 % детской сметрности
Среди молодёжи 15-24 года в Италии безработица 31,6 процента, а общая больше 10 процентов. Правда непонятно, они что ли после 15 лет в школе не учатся?
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/10/31/97002-20181031FILWWW00094-le...
Суть Осташко.
Вылезти с темой.Промямлить
Вылезут подельники,обосрут убедительно мямлянье.
Профит.
Суть ботвы: устроить одесский хай "мы все умрём, не дожив до пенсии" и начать кивать на Италию - там-де снижают...
Разбираться в цифрах и фактах это же такая скука. Лучше истерить, непонятно прашто. Между тем, в России:
Первыми прочувствуют новую реформу на себе мужчины 1959 года рождения и женщины 1964 года рождения. Они выйдут на пенсию не в 2019, а в 2020 году - в 56 лет и 61 год соответственно.
Что, хуже Италии, ботва, или как?!
если производительность труда растёт, то снижение пайки на душу в любом случае проходит по категории "позор"
Абырвалг
То есть не растет? Что-то у вас куда не кинь, всюду клин.
Вам надо ник поменять, на шариккакойто... Сразу вопросов к вам меньше станет.
А с чего она растет - рабочие быстрее на кнопки станков нажимают, или крестьяне активнее граблями на полях машут? Так нет же, оказывается, основные факторы повышения производительности труда приходят их других отраслей, тут не от непосредственных производителей дело зависит. Да и помимо производителей и их поставщиков развелось очень много непроизводственного сектора. Трындят целыми днями на АШ, все халявы хочут - а где ее взять-то?
в непроизводственном секторе самая беда это финансовый сектор, которому пофиг на чём делать деньги. Давайте вы как-то поставите рядом халявщиков с АШ и финансовый капитал.
Согласен. Пузырей надули - мама не горюй. Потреблятство развели. А это все сдувать придется. То есть, перевожу на ваши термины - уменьшать пайку населению.
можно просто закрыть биржи. В смысле, запрет на непроизводственный оборот капитала, или типа того.
Вон один только сенатор наворовал газа на 30 млрд. и бюджетных денег 10 млрд. Я правильно понимаю, что это закрывает 40 лет пенсионного дефицита ?
Нет 2 раза. И просто закрыть биржи - это мало, и 40 млрд - тем более. Там на триллионы в год идет дефицит.
У нас что мало сенаторов? Так еще можно и губернаторов проверить, министров там ну и прочих полковников А то так воду в решете держать и плакаться что ее не хватает
Не на 40 лет а на 2 дня
извините!
Армянское радио спрашивают: правда, что профессор Артур Акопян выиграл 10 000 рублей в лотерею? Правда! Только не профессор Артур Акопян, а сапожник Гарик Мутянан, и не в лотерею, а в карты, и не 10 000, а 5 рублей, и не выиграл, а проиграл.
Да вообще наши многоквартирные дома и понижают нашу производительность труда. Вот у меня дом в деревне - воду насос из земли качает, канализация - выгребная яма. Отопление и горячая вода- газовый котел. Дворником я сам там работаю, когда приезжаю. В общем от внешнего мира только газ и электроэнергия. А когда в городе живу, то столько дополнительных кочегаров, дворников и прочих сотрудников ЖКХ меня обслуживают. Кстати, когда в деревне живу, то и мусора почти не произвожу - только пластик. В принципе могу и пластик сжигать. А если будут раздельно мусор собирать, то я в деревне вместо мусора буду производить исключительно сырье для производства изделий из пластмассы.
Абсолютное большинство населения США в частных домах живет, может в этом секрет их высокой производительности труда, а не мифические роботы?
Не беспокойтесь - производительность считается по ввп, а расчет оного сейчас привели в соответствие с общемировыми нормами, так что ваша производительность труда дворником там учтена
70% населения проголосовало за Путина на голосовании. 90% населения против его внутренней политики.
Либо кто-то врет, либо это массовая шизофрения.
вероятно шизофрения у вас, если сравниваете данные за разные числа
Внутренняя политика это премьер министр Медведев. А президент отвечает за внешнюю политику))
Ага-царь то хорош-бояре плохи.
Царь в могиле, специально для мумий из 19 века поясняю. У нас 21 век, президент, со своими полномочиями, которые к абсолютному монарха не имеют отношения.
Если ваше рабское мышление рисует в вашей голове царя - это ваша психиатрическая проблема.
А с какого забора цифра в 90%?
Автор,
Что-то тут не бьется.
Госдолг сейчас ок.45 ярдов, ВВП по номиналу 1,5 трюля, по ППСу - 4 трюля.
ТО есть, госдолг или меньше 1% ВВП, или 3% от ВВП
Тут просто надо уточнить, что включают в понятие госдолг. (я не знаю как точно с этим обстоит дело в России)
В эстонии например устрооили мухлеж.
Госдолг поделили между правительством и госбанком и в отчетах внешний госдолг указывают только как долг правительства (а про госдолг госбанка - тихо записывают в другую графу)
Просто некоторые внешний долг, который включает в себя и внешние долги корпораций путают с госдолгом.
Ну как бы эти некоторые встречаются не так часто, но я привел пример явного мухлежа в Эстонии (для справки - госдолг типа 8% ВВП, долг госбанка 15% ВВП, общий внешний долг 100+% ). Ведь госбанк - это госструктура и это тоже явно долг государства. Но путем манипуляций вывели из учёта.
ГОСкорпораций надо бы уточнить - Газпромы там Роснефти всякие и проч. у которых офшорчики прикормленые
Работать надо! Всем ! И жить , а не считать "средний возраст умирающих"! Пенсии пять лет 72-67=5!!))
В Италии тоже все всем недовольны!!!
Как то за всем этим гвалтом совсем позабыли о том,а куда же делись значительные суммы денег аж с 1993 года?Как кинули большую часть населения с Павловской реформой?Как пенсионеров кидали с пенсиями в 1995 году?Как кидали по нескольку раз с эксперементами ПИФов в ЕБЛнские времена?После из ПФ тоже деньги куда то исчезали?Осташко могет сейчас ответить на эти вопросы?Или горазд ратовать за власть любую лишь бы спалось и срТБМлось всласть?Если не может,то одно дело,а вот если не хочет к примеру?
Ему за это не платят. А во всем остальном виноваты хохлы и проклятые пиндосы!
Ну вот те, кто толкают идеи, что де сами могут откладывать на свои пенсии на 40 лет вперед, такие вопросы почему-то игнорируют. Забывая и вами сказанном, и о советских денежных реформах и девальвациях.
А что не так? К 62-м невозможно отработать 38 лет?
К 60 можно. Может для автора это проблема.
Вы давно интересовались сколько вам ПФР стажа насчитал? Там все гораздо интереснее чем просто от 62 вычесть 18
Остается надеяться, что 0 внешний долг не обернется для России так же как для Румынии.
Страницы