На АШ мелькнул такой коммент от Muller:
Если человек сумел залезть во власть и удержаться на мало-мальски серьезной должности - он по определению сволочь, это проистекает из самой природы государства как высшей формы организованной преступности.
Как ни странно, контекст в данном случае не имеет никакого значения. Скажем так, идея довольно популярна на АШ - но именно для России это в общем случае неверно.
В качестве обоснования предложу такую упрощенную модель :
Россия была, есть и будет царской страной - строй значения не имеет. Царь правит Россией, любит Россию и защищает Россию. Народ России не любит сволочей. Царь может почти все, что захочет, кроме того, что не любит народ, иначе - будет новый Царь. Остальное - опционально, сообразно времени и месту. Опустим детали - почему и как так получилось. Бояре при всем том могут быть любыми - и сволочами и нет - тут как бог на душу положит.
И сегодня Россия тоже царская страна - возможно, более, чем когда-либо в своей истории.
Именно поэтому бесконечно длится вся эта внешняя политика, декларации которой полоскают везде, в том числе и на АШ как пример беззубости по сравнению с Западом.
Именно поэтому Кремль никогда не делал, не делает, и не сделает официального заявления в духе "эта сволочь - конченная сволочь, но он наша сволочь".
Именно поэтому Путин - кстати, большой любитель собак, не отправляет их самолетом на курорт куда-нибудь в Гваделупу - при том, что его бояре и не такое успевают.
Именно поэтому Сталин обходился "парой галифе", когда его "маршалы" тащили эшелонами.
Именно это и есть реальное проявление той самой незримой и непреодолимой грани между Россией и Западом.
Суть не в личности Царей - Путине, Ельцине, Горбачеве, Хрущеве, Сталине, Николае и их вкладе в страну, его размеру и знаку. Став правителями, все они царствовали как указано. И сволочей среди них не было.
Потому что Россией не может править сволочь.
Темная Армия в недоумении. В Штабе срочно крапят карты. Генерал Сарказм перечитывает заголовок голосом Левитана.
Дальше писать страшно.)
Но Светлые победят (на всякий случай написал).
Комментарии
Вы и одного мотива не можете выдать, вот и завидуете.
А что пластинке заезженной завидовать? Есть колея - дуйте по ней дальше, со своим убогим набором.
Ага. И главный из мотивов - про феодализЬм. Из 3х постОв в двух хоть раз но про этот самый феодализм дежурная мантра висит. Секта свидетелей феодализма.
Ну если на форуме постоянно встречаются мнения о том что надо восстановить социализм то можно и напомнить что в России еще даже капитализма не построили и говорить о социализме преждевременно.
Из долговой ямы пишите? Сочувствую, не искренне правда
Алё, царь это не человек, царь это функция. Надо говорить легко народу или нет, выигрываем цивилизационную гонку или проигрываем. Функционирует царь посредством бояр, которые могут его убить (см. Павел 1) или не дать избраться (См. Горбачёв). Рассуждения в стиле сволочь/не сволочь это вообще мимо.
О том и речь по сути. Если без "алЕ".
Просто встретил комментарий, в котором были хорошо оформлены популярные взгляды, и ответил статьей.
Как раз все наоборот, должна быть система при которой любой царь даже глупый не мог бы навредить стране фатально.
Тогда - навредят шибко умные бояре.
Или - бестолковые холопы все испоганят.
Нет в жизни счастья.
Между боярами надо всегда поддерживать открытую конкуренцию, ну что бы они друг друга не прибили и не создали монополию для себя. Для этой цели и существует государство в виде наемных менеджеров.
Ну и чего не хватает? Бояре должны получить достаточную поддержку "источника власти", холопы-чиновники - имеются в количестве. Царь - ненастоящий. Должно все отлично быть. Ан - вы все равно несчастливы.
У нас бояр нет, одни госчиновники которые якобы не бояры а по сути ими и являются. Госчиновники должны стать наемными менеджерами, включая президента. Бояры должны своим делом заниматься а не пытаться рулить экономикой.
Разделение функций и нормальная система управления, советская сильно устарела.
А на должность начальника отдела кадров пригласим товарища Одина, Саваофа Бааловича. Точно!
Политика - дело грязное. И компромиссы там наверху очень часто в выборе между плохим и еще более худшим. Сволочами не назову, но и ангелов там тоже явно нет.
Автор пусть поруководит коллективом человек в 10, а потом втихаря послушает, что он нем говорят.
То есть по факту статью Вы поддерживаете, но....
Поэтому и возникла статья - идеи дискредитации любой власти действительно популярны, просто муллер высказал их кратко и емко. Вопрос в том - кому выгодно ВПР России считать сволочами.
Посидел, подумал хорошенько - несмотря на все претензии, мне - не выгодно. Такие дела.
ПиСи.
И кстати, откуда уверенность в отсутствии опыта руководства ? Хм...
Сволочами не считаю, но и ангелами - тоже. Идеалистов вроде валерар2 там, по счастью, тоже не так чтобы много, сейчас во всяком случае.
Полагаю, подавляющее большинство, во всяком случае на АШ, считает так же. Как и я. (как же приятно хоть раз в жизни ощущать себя большинством...шутю)) )
Иногда от новостей "крышу сносит". В такие моменты я вспоминаю слова генерал-фельдмаршала Миниха:
- Россия управляется непосредственно самим Господом Богом, ...
и думаю, что это истинная правда.
Власть - это бассейн с пираньями разного калибра. Либо ты жрешь, либо тебя жрут. В жизни ты можешь быть милейшим человеком с безупречными моральными принципами, но система все равно заставит тебя соблюдать правила бассейна. Первое из которых гласит: жри, или сожрут.
У вас это теоретические наблюдения, или сами повластвовать успели? Ну кто знает, порулили каким райкомземом в "лихие 90-е"
Есть знакомые, кое на что насмотрелся по работе (с разными людьми взаимодействовать приходится)...
Вот, девушку знакомую довели до психоза на днях. Узнала слишком много о внутренней кухне ЖКХ, где работала... Даже следили, демонстративно, для запугивания. Натурально крышу сорвало. Десять лет как знакомы...
Сам властвовать не хочу. Тошно жрать.
Хотел бы отметить - сам подход - что среда определяет все - считаю верным.
Однако со тотальным сволочизмом ВПР России Вы явно перегнули, имхо.
Даже во имя самой светлой цели, которую ты можешь себе поставить в этой системе - хочешь не хочешь, а придется жрать. Жизнь часто не дает иных средств достижения цели, кроме мерзких.
Пусть их история судит, по конечным результатам. Меня тошнит, но я не стану их осуждать. Может, не они такие - жизнь у них такая. Просто иллюзии надоели...
Отвечу цитатой Игоря Губермана:
"Добро, не отвергая средства зла,
по ним и пожинает результаты;
в раю, где применяется смола,
архангелы копытны и рогаты."
Ибо "Цель все же не оправдывает средств, негодные средства любую благую цель смешают с грязью. " © Иар Эльтеррус: Росская империя
Поддержу. Определение "сволочь" в данных рассуждениях Muller'a явно нуждается в уточнении, а скорее всего даже в замене.
Может быть. Терминология вещь спорная.
Да, вещь спорная. Я про терминологию. Попытался найти замену для "сволочи", но не нашел подходящий по смыслу статьи термин.
Наверное, здесь не может быть однозначного ответа "или-или". Что-то вроде человеко-сволочной дуализм.
Так что в некоторой степени может быть вы и правы.
как вписывается (не)тов. Хрущев, убивший Сталина и затем Берию и зачистивший КПСС в эту розовую теорию?
В целом, мог бы ответить что-то вроде "конспиролухи - все в сад", и все такое - но не стану - мало ли....может это я конспиролог на самом деле.
Поэтому дам другой ответ:
Лично Вам разрешаю вычеркнуть любую неприятную фамилию. Прям на экране возьмите и заклейте изолентой и перечитайте - обещаю, что суть статьи от этого не изменится.
Может ли на вершине пищевой цепочки сидеть кто-то, кроме совершенного хищника?
Тигр не виноват в том, что он тигр. Тигр не плох потому, что он тигр И вообще, он может быть идеальным тигром.
Просто он тигр.
На вершине пищевой цепочки - нет, не может. Иначе какая же это, к тбмям, пищевая цепочка?
Следуя Вашим дурным манерам в комментировании, приходится подстраиваться на лету.
Тем не менее спрошу - Вы , случаем, не утверждаете, что тигр - тоже сволочь ?
Нет, не утверждаю. Но людей он иногда жрет. Там тоже жрут, хотя и в фигуральном смысле, особенно в наше относительно травоядное время.
Невозможно там удержаться, не преступив через себя. И ресурсы для любой цели - хоть светлой, хоть темной, приходится добывать хищничеством на контролируемой территории.
Ну, ясно в целом. Все сволочи. Переубедить Вас не удастся. Впрочем, я и не особо пытался.
Не подумайте, кстати, что я отрицаю - доказательств то обратного у меня нет, кроме статьи с гипотезой, верно ?
Надысь обдумывал статью на тему АУЕ - КПСС - Навальный. Вы в этот странный только на первый взгляд пазл как джокер входите - абсолютно точно в любую дырочку.
Вопрос - Вы один или есть какое-то движение ?
Ищете группу лиц по предварительному сговору?
Пишите, почитаю. Если есть информация по АУЕ, отличающаяся от стандартной пропаганды украинского производства и содержимого ракопабликов вконтакте - это интересно.
Комрад Мюллер сильно упрощает развитие иерархической системы, доводя ситуацию до абсурда. Для примера он берет государство. Можно рассмотреть систему более высокого порядка - планету Грунт. Можно более низкого порядка - частное предприятие, где так же есть предел роста. Вспомним небольшие замкнутые системы времен СССР: НИИ, КБ, где, зачастую, руководителями были люди выдающихся профессиональных и человеческих качеств. Пробивали своим сотрудникам жилье, детсады и пр. и пр. Тогда как, по версии Мюллера, они должны были их гнобить и срать на голову.
Эти небольшие замкнутые системы времен СССР (были они и до СССР, есть и сейчас) - не часть государственного аппарата, а анклавы солидаризма, подчиненные ему, но не встроенные в него. Я могу и другие примеры привести. Военная связь, подводный флот, ремонтные и оперативные службы. Общества добровольцев и волонтеров. Не всегда, но чаще, чем обычно. Власть иногда вынуждена допускать их существование, чтобы не остаться без новейших разработок или служб оперативного реагирования. Там совершенно иные отношения между людьми, и руководитель - первый среди равных. В государственном аппарате - четкая иеарархия лизания верхнего, клевания ближнего и срания на нижнего
Иерархических систем много. Наверное, везде где есть структурированный социум там и иерархия. Военная, церковная, блатная, властная. Принципы продвижения в ней, кмк, должны быть схожи и не всегда это законы волчьей стаи. Элементы структуры заинтересованы в стабильности и стараются не допускать одичания, как в блатном мире верхушка не допускает беспредела. Хороший разбор на эту тему есть у М.Восленского в его "Номенклатуре".
Даже терраны и деспоты должны иметь своих клевретов, опираться на них и учитывать их интересы. Иначе довольно скоро они могут перестать быть и тиранами и деспотами.
Только вот тигр - не сволочь. Он - хищник. И убивать больше, чем надо ему и его семье на прокорм - не будет. В этом плане человек в целом куда больше сволочь, чем тигр...
А я тигра не оскорбляю, это благородный хищник с четкой внутренней моралью, а человек - стайная хищная обезьяна, не знающая меры в беспределе. Просто он на вершине пищевой цепочки сидит, я и привел его в пример. И вообще, я кошек люблю.
Да не сидит тигр на вершине. Это вас какие-то лохи запутали.
a волк - будет...
"Человек человеку волк, а зомби зомби зомби"
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Я в целом с автором соглашусь - верховная власть в России сакральна!
а с Николаем 2 .....как то не очень по моему ...хорошим человеком точно не был ...
Может и прав автор. Вспомнилось:" Член Партии (КПСС) не может совершать преступлений. Если совершил - он автоматически перестает быть членом Партии."
Банить нах таких мюллеров, в принципе, можно и привлекать к ответственности. Вопрос даже не лоялизма. Этот чел - либо пропагандист, либо упоротый анархист. Пусть гад едет в Афганистан и наслаждается там анархией пока анархия изо всех щелей не полезет
Необходимость формации государства обосновывается простейшей логикой, экономикой и теорией игр и наглядно демонстрируется историей.
То, что на АШ много таких упоротых аккаунтов - не данность, можно исправить. И да, спасибо чуваку, что назвал всех народных избранников, которые радеют за людей, которые их избрали, сволочами. Видать, видит в других то, чем сам и является.
Светлые, Темные.... Уютный Полумрак, вотЪ!
Вроде взрослые, а сколько наивных, понять можно, просто реально не видели или не щупали эту власть. Да некоторые верно отметили, власть - жри или сожрут.
Власть я познал очень рано, еще в школе в позднем советском периоде, благо сложилась ситуация, что стал председателем учкома в школе, реально власти там достаточно было, многие вопросы, судьбы решались. И с самого начала уже пошла борьба за сохранение места и полномочий, шла борьба и с конкурирующими структурами тогда - комсомольскими. И постоянно ситуация: или ты или они. Ресурсов не было, не за них боролись, была борьба за влияние, в том числе и в администрации школы. И это на низовом уровне огромной пирамиды власти.
Именно тогда и познал природу власти.
Страницы