Критика мамомотова патриотизма.

Аватар пользователя Шабур

Продолжим разговор о таком явлении как мамомотов патриотизм. Да-да, я всё о той фразе:"Россия в 1991 году потеряла все, что ей не нужно!". Повторюсь:

ВСЁ - форма именительного и винительного падежа единственного числа среднего рода от местоимения ВЕСЬ

ВЕСЬ - целый, полный, без изъятия, без исключений.

Мужской род Женский род Средний род
Именительный падеж
Кто, что?
Весь Вся Всё
Родительный падеж
Кого, чего?
Всего Всея Всего
Дательный падеж
Кому, чему?
Всему Всей Всему
Винительный падеж
Кого, что?
Всего Всю Всё
Творительный падеж
Кем, чем?
Всем Всей Всем
Предложный падеж
О ком, о чём?
Всём Всей

Всём

 

 

Мамомот к ненужным относит ВСЁ, что потеряла Россия в 1991 году. Только так и никак иначе нельзя понять эту фразу. Почему же Мамомот её написал? А потому, что ему хотелось побольнее уязвить русских, оставшихся на Украине и он ляпнул первое, что пришло в голову. Как тут обычно пишут в таких случаях - оговорочка по Фрейду. При чём он сразу даже и не понял, ЧТО сказал. Сообразил лишь когда был пойман на слове. И запаниковал, чему свидетельство его комментарии тут: https://m.aftershock.news/?q=node/719983

Причины паники вполне понятны, фразочка-то бьёт на отмашь весь мамомотов патриотизм. Ведь Мамомот получается оправдывает не только территориальные потери России 1991 года (см. значение слова "ВЕСЬ"), но и потерю миллионов жизней, потерю статуса сверхдержавы, потерю колоссальных материальных ресурсов. 

Отсюда и все попытки обвинить меня в "слабом знании русского языка", отсюда попытки переставить слова в фразе, таким образом, чтобы она хотя бы выглядела поприличней или вообще поменяла смыл. Вот самый фееричный комментарий мамомотовца:

Ненасытный аскетru.gif(10 месяцев 3 недели) (07:34:43 / 17-01-2019)

что потеряно? все, что не нужно.

что потеряно? все. но все мы в 91 не потеряли. у нас кое-что осталось. так что либо объясните, поподробнее, либо вы путаете знание русского со знанием русского и формальной логики.

Хмм.. без интонации сложно объяснить, но попробую все ж.. Давайте-ка прям с выражением.

Потеряно что? - Все ненужное... Акцент на "ненужное". Ненуууужное.. Он не утверждал, что ВСЕ потерянное не нужно.. Читайте так: все, что не нужно - потеряно.

А нужное потеряно? - К сожалению, тоже кое-что потеряно.. но не все. 

Можно с помощью простой математической задачки понять смысл.. Хотя для русского человека абсолютно все понятно сразу, без лишних разъяснений.

Итак, у Мамомота было в авоське десять яблок.. Три из них были гнилые.. Пока он воевал во дворе с местными "филологами" (махал авоськой направо и налево), потерял пять яблок.. Три гнилых и два нормальных. Вопрос: Он потерял все ненужные яблоки? Ответ: Да, безусловно.. все ненужные потерял. Но и нужные тоже потерял. Но вопрос то стоял про ненужные..

 

Думаю, если и сейчас кто-то не понял, то он просто не хочет понять. Просто задача такая стоит - не понимать из последних сил..))

---------------------------------------------------------------------------

Пытаясь спасти утопил.

Но вы скажете, что я придираюсь, мог же Мамомот ошибиться? Мог сказать не то, что хотел? Положа руку на сердце скажу: НЕ МОГ! Он сказал именно то, что хотел хотел сказать. Цитата: 

"Уверен, что вдумчивый читатель спешит вместе со мной изменить эту фразу на такую:

"Слава Богу, что в 1991 году Россия потеряла все, что ей не нужно!" (С)

Ключевое слово "ВСЁ".

Но, предположим, что это так для полноты разбора,

 

https://m.aftershock.news/?q=comment/6441231#comment-6441231

Например: Крым, северо-восточный, северный и северо-западный Казахстан, и много чего еще...

Опять:

Все верно!

Только твои кураторы так нарезали границы, что пришлось терять и крайне необходимое: Крым, северный Казахстан...

https://m.aftershock.news/?q=comment/6442268#comment-6442268

Интересно да? Про Крым понятно, попробуй скажи чего не так, сразу так прилетит... А вот упоминание Казахстана уже интесно! Прежде всего тем, что позволяет выявить критерий по которому Мамомот определяет нужность и ненужность территорий. Смотрим:

improved_account_16.pngmamomotru.gif(6 лет 3 недели)(21:53:23 / 16-01-2019)

У меня много чего род­но­го оста­лось в За­пад­ном Ка­зах­стане, в Ураль­ске,а также в Ак­тю­бин­ске...

Тадам!!! Поскольку у Мамомота в Северном Причерноморье не осталось ничего родного, то эти земли можно объявить "зачумлённым сараем". Классный вообще критерий! Есть чего родное для Мамомота - нужныое, нет ничего родного - "зачумлённый сарай". Верные мамомотовцы, вы выясните заранее, где ещё у Мамомота есть что родное, чтоб в "зачумлённый сарай" случайно не попасть.

Вывод:

 мамомотов патротизм оправдывает любые потери России, критерии определения нужности и ненужности потерь совершенно дикие (а точнее их нет вообще), а следовательно мамомотов патриотизм - вреден для России и полезен для её врагов.

О прочих благоглупостях мамомотова патриотизма на следующе неделе.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Просьба воздерживаться от личных оскорблений и "пограничных медицинских терминов". Все нарушители будут убиты банхаммером.

Комментарии

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

мамомот находится под т.н. "жесткими санкциями" - Алекс запретил ему комментировать чужие статьи и ограничил количество собственных публикаций

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

laugh За шо вы так Мамомота*?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

https://aftershock.news/?q=comment/6458351#comment-6458351

Вы меня видели, знаете, я на ветер слов не бросаю. 

ЧитаюВсё, который напротив меня сидел, вообще всю встречу сидел напряженный, пиво пил маленькими глотками и нож в сумке нащупывал. А в конце даже его вынул, мне показывал, мол, не боюсь тебя. wink

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 4 месяца)

Вот, допустим, весь лосось является рыбой. Отсюда не следует, будто вся рыба является лососем.

Аналогично с используемой фразой. Можно её немного продолжить: "Россия в 1991 потеряла всё, что ей не нужно, а также множество того, что ей нужно." Графически можно изобразить в виде кружочка "всё что потеряла Россия", внутри которого находится кружочек поменьше "всё, что России не нужно".

Мамомотова фраза, конечно, полнейшая чепуха, т.к. не несёт конкретики и не указывает на потери нужного (можно потерять старый ненужный бумажник с вполне нужными деньгами), соотношение потерь нужного и ненужного, влияние 1991 на потери в последующие десятилетия. Однако, с точки зрения логики отнюдь не следует, что " Мамомот к ненужным относит ВСЁ, что потеряла Россия в 1991 году" .

P.S. К тому же, в 1991 Россия не потеряла наивных подпиндосников среди части "элиты". А нужность таковых для России крайне сомнительна.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Батенька, если вы скажете фразу: "вся рыба является лососем", то это означает лишь то, что в рыбе вы ничего не понимаете, а потому ваше мнение в области ихтиологии можно смело отметать как ошибочное.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 4 месяца)

Вот и я про то же. "Лосось" - всего лишь подмножество множества "рыба". Также и в рассматриваемой фразе "всё, что не нужно" может быть подмножеством множества "всё, что потеряла".

Я просто не понимаю, откуда в первой части делается вывод, что " Мамомот к ненужным относит ВСЁ, что потеряла Россия в 1991 году ".

Дальше, в примере с яблоками, в общем, всё правильно разъяснено. За исключением того, что "в реальности" Мамомот потерял одно гнилое яблоко (и четыре свежих), а ещё парочка гнилых осталась. И соотношение гнилых к не гнилым изменилось.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

В оригинале было "каждая селедка  - рыба, но не каждая рыба - селедка" wink

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Дальше, в примере с яблоками, в общем, всё правильно разъяснено. За исключением того, что "в реальности" Мамомот потерял одно гнилое яблоко (и четыре свежих), а ещё парочка гнилых осталась. И соотношение гнилых к не гнилым изменилось.

 У меня не было задачи выяснить, что именно потерял Мамомот.. Я просто привел пример логического объяснения фразы с точки зрения Русского языка. И дело не в количестве потерянных яблок, а в сути лишь.. Меня пытаются учить русскому языку (в школе, а позже на вступительном экзамене в институт сочинения всегда писал на пять-пять) притом, что я репетиторов тут не искал..

И да.. я добавил там, что те, кто не поймут, понимать просто не хотят.. Другие задачи у них.. Записывать меня без меня в адепты того или иного клана (банды, кружка и тд.) просто глупо и уныло.. Но мне от этого ни холодно, ни жарко.. Я давно вырос из штанишек, которые задом наперед натягивают на себя некоторые персонажи.. Через голову натягивают, разумеется..)

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 4 месяца)

В этом смысле, пример с яблоками полностью адекватен. С моей стороны к вам никаких претензий и записывания в адепты (за срачем не следил, глубоко не вникал, чтобы навешивать ярлыки). Мамомот построил фразу именно так, с точки зрения логики и самых основ теории множеств.

В этом плане я не понимаю критику автора статьи. Само утверждение Мамомота не верно, Россия не лишилась всего ненужного в 1991. Равно как и нельзя оценивать потерю ненужного без оценки цены, сопутствующего ущерба, который был связан с потерей этого самого "ненужного". Иначе мы придём к тому, что "Цель оправдывает средства. Давай! Убивай, насилуй, клевещи, предавай." Но, нельзя в критике отказываться от логики.

Аватар пользователя Vanya_Mercury
Vanya_Mercury(5 лет 4 месяца)

P.S. Разумеется, имею ввиду, что не понимаю критику, изложенную в статье автора. Припозднился, собрался баинькать, глянул что написал, подумал, что сам недостаточно точно сформулировал предыдущий пост.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Припозднился, собрался баинькать, глянул что написал, подумал, что сам недостаточно точно сформулировал предыдущий пост.

Для меня достаточно точно.. Иного смысла я и не увидел. Но учитывая местный мейнстрим "охоты на ведьм" логику Вашу понимаю ...wink 

Аватар пользователя Ненасытный аскет

С моей стороны к вам никаких претензий и записывания в адепты (за срачем не следил, глубоко не вникал, чтобы навешивать ярлыки).

О, это было сказано не в Ваш адрес..) Это было сказано просто Вам. ("Любители" русского языка пусть чешут репу)

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Лет тридцать назад я под икрой подразумевал только черную икру. Про икру минтая я даже не подозревал. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Шабур. Может ну его Маммомота. Сейчас опять набегут тролли и начнут русско-украинский срач .

Можно ли фарш  с нужными ли ненужными провернуть назад, сейчас?как вы думаете? мне кажется прямо сейчас невозможно ввиду международной обстановки.Поэтому наилучшим для всех нас будет сохранять холодные головы. Ко мне например  послезавтра приезжают друзья из Киева, в третий раз с начала ваших событий. Изначально убежденные майдановцы, потом умеренные, сейчас почти пророссийски настроенные. Мы просто стараемся не потерять друг друга в этой заварухе несмотря ни на что.Я лично рассматриваю это как мой личный маленький вклад в наше общее будущее, если оно у нас будет.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Фарш назад не провернуть. 

Люди, сделавшие этот фарш, настолько инфильтрованны во Власть России, что представляют угрозу для ее существования даже в нынешнем виде.

Беда Мамомота и его почитателей, что они не замечают, как их вариант патриотизма, безусловно сработавший на укрепление России в начале 10-х, сейчас начинает работать как раз на тех, кто готов продолжить свои эксперименты превращения целого в мелко порубленную субстанцию.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Люди, сделавшие этот фарш, настолько инфильтрованны во Власть России, что представляют угрозу для ее существования даже в нынешнем виде.

Ну вот откуда такая безапелляционность? Насколько настолько? Меньше читайте истеричных статей на интернете про власть в России. Власть у нас не идеальная, но бывало намного хуже и то выжили , тем более что сейчас у нас отличный лидер.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

сейчас у нас отличный лидер.

Это пока что. А потом? Уйдёт Путин (заболеет, умрёт, махнёт рукой), дальше что?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Будет Путин 2.0. Выстроена система, понимаете? Фамилия лидера изменится, а курс останется прежним. 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Не уверен.

Ощущение такое, что у команды Путина выбили почву из под ног. Идет процесс мягкого демонтажа их видения будущего России.

как маркер- если очередная волна разговоров вокруг приватизации госсектора получит реальное продолжение, значит так и есть. Отобьются- тогда побарахтаетесь, да и у нас шансов добавится. 

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 5 месяцев)

А дальше у одного Колокольчика станет на одну мечту меньше. Все просто.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Я последние пять лет начал беречь нервы и перестал заниматься попытками сбора информации и ее осмысления. Только АШ. 

Так-что моя безапеляционность, это старые дрожжи и наблюдение за брожением на этом ресурсе.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Беда Мамомота и его почитателей, что они не замечают, как их вариант патриотизма, безусловно сработавший на укрепление России в начале 10-х, сейчас начинает работать как раз на тех, кто готов продолжить свои эксперименты превращения целого в мелко порубленную субстанцию.

Как раз тот случай, когда говорят, что "патриотизм - последнее пристанище негодяя" (с) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 9 месяцев)

Как раз тот случай, когда говорят, что "патриотизм - последнее пристанище негодяя" (с) 

Ты воен диванный как всегда все перепутал.Отказ от патриотизма последнее пристанище такого,как ты.Что не свалил вслед за своим кумиром-квасом?

По теме- писал в той теме.напишу и сейчас-Маммомот все верно писал.

З.ы.-30 лет нет СССР-а фантомные боли все никак не пройдут.В случае с хохлами все понятно-лучше б уж в ивропу их впендюрили  пожалуй.Так ведь объявили почти любимой женой-но понарошку,как выяснилось.Теперь конечно..Тьфу блин.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Ни в коем случае! Патриотизм искренен. 

На этом и играют те, кто пишет сценарии.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Изначально убежденные майдановцы, потом умеренные, сейчас почти пророссийски настроенные.

Грош цена такой настроенности. Если сразу интеллекта и мудрости не хватило, так и будут колебаться туда-сюда вместе с основной массой. Просто кастрюли стали заметно холодить голову ...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Конечно будут колебаться. Как колеблется и основная масса в России.

Все зависит от того, кто и с какой целью будет прилагать вектор силы.

Вы не заметили, как из России воинственных антисталинистов СДЕЛАЛИ Россию поклонников ИВС? Пусть с оговорками, с урезанным пониманием типа "эффективный менеджер"....

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

Почему же Мамомот её написал? А потому, что ему хотелось побольнее уязвить русских, оставшихся на Украине и он ляпнул первое, что пришло в голову.

И этому "ляпу" нужно посвящать уже вторую статью подряд. Похоже, что не последнюю. :(

 

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

нормальная дискуссия, интересное всплывает.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Ничего интересного, что всплывает - то и всплывает.

Аватар пользователя Пат
Пат(7 лет 5 месяцев)

Всплывает то, что утонуть не может. smiley

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Это не ляп, а основа мамомотова патриотизма.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 5 месяцев)

Батенька да вы злобный провокатор.

Публично писать о человеке который не может ответить из-за ограничения наложенное администратором.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя А.Петровский

yes

Потому и пишет, что ему не могут ответить.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Есть такое. Я предлагал Мамомоту публично извиниться. Он не захотел. КССЗБ.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

 Ув. ТС, Вы не обижайтесь, но Ваша статья - талмудизм и начетничество, Вы пытаетесь почти математическими методами обосновать то, что и так ясно. Мамомот ПМСМ, сказал то, что и хотел сказать. А камрад Антюр такими же методами пытается подверстать логическое обоснование под Мамомотов "ляп". 

 Примите и проч.

Аватар пользователя idener
idener(7 лет 1 месяц)

Сегодня по ОТР обозреватель Лесков (очень умный специалист) высказал одно пожелание. За дословность не поручусь, но смысл таков: "Дай Боже нам пережить нынешнюю власть!". И ведь действительно, после выборов Главнокомандующего концетрация асоциальных мероприятий увеличилась настолько резко, что иногда думаешь, а не хотят ли истребить работоспособное население? 

Персонаж, о котором идет речь в вашем материале, именно поэтому кидается в истерики, что сам понимает ущербность внутренней политики. Но в силу субъективных причин (оплата, бескорыстный фанатизм, психические отклонения, невоспитанность, безнаказанность и проч.) вынужден следовать один раз избранной агрессивной линии. Наверное, оставьте его в покое, тем более, что он обречен на молчание (хоть и временное). С ним все понятно.

 

Аватар пользователя Blackki
Blackki(8 лет 3 месяца)

Все же среди субъективных причин основная - безнаказанность

Аватар пользователя А.Петровский

О прочих благоглупостях мамомотова патриотизма на следующе неделе.

Мамотомания.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 2 недели)

Мамомотизм.

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Шабур, а может проблема не в mamomote???

Может ваша проблема совершенно в другом? Вы не хотите озвучить свою проблему прямым текстом, пытаетесь нас подтолкнуть к решению вашей проблемы так, как вы её видите???....

Шабур, насколько я понимаю, вы живете на Украине, считаете себя русским......

Как обстоят дела на 404 мы знаем....

Чего вы хотите??? Ввиду того, что с Западом у 404 сильно не срослось, то теперь вы хотите вернуть всё взад, т.е. как бы вернуться к России.... Но сами вы ничего для этого делать не хотите....

Вы хотите, чтобы все за вас сделала Россия, типа : "Путин введи войска".... "Россия должна нам, русским, на Украине" и прочее... прочее.... прочее....

Россия не стала держать 404 и дала ей возможность отправиться в свободное плавание... Пловцами вы оказались хреновыми и топором пошли ко дну....

Шабур, вы можете вернуться в Россию, получить российское гражданство и жить и работать в России.

Если вы решили остаться жить на 404, то выгребаться вам из того дерьма, в кот. оказалась 404, придется самостоятельно, вместе со всеми жителями той страны, где живете....

Россия не будет тратить на 404 свои ресурсы, т.к. они необходимы для неё самой. Да и смысла тратить на 404 ресурсы тоже нет, т.к. вы опять можете выкинуть тот же фортель....

Шабур, выздоравливайте от украинства, заботьтесь о своей стране, удачи!!!... и сами... всё сами... 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Чего я хочу озвучивать открытым текстом опасно даже здесь. А... Я дочитал ваш комментарий до конца. Верный мамомотовец. Это конечно не приговор, но...

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Есть только одно правильное мнение - это ваше....laugh

Я не во всем согласна с mamomotom, но в этом случае - наши мнения совпадают....

Если у вас есть вопросы или замечания по моему комментарию - пишите, не стесняйтесь... я отвечу...

Считаю неприличным обсуждать mamomota в ситуации, когда он не может вам ответить.... Так что, писарчук, пишите статейки.... я поддержу камрада mamomota, вступлю с вами, сэр, в полемику.... 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

 

 
Изволили ли, ваше превосходительство, слышать когда-нибудь о том, что такое: "Полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит"?

 

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Чёрного кобеля не отмыть до бела...laugh

Но ежли вдруг вам удастся отмыться, то заходите к нам на огонёк, может и подружимся... не мы, но может наши внуки.... жизнь ведь долгая....laugh

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Слава Гоголю, я сегодня отмытый!laugh

Аватар пользователя Lakry
Lakry(7 лет 3 месяца)

Почаще принимайте водные процедуры. Чистота - залог здоровья !laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Автор, ваша концепция, что без вас сотоварищи Россия очень скоро скукожится до размеров "От Бирюлево до Бибирево" не находит подтверждения в истории. Россия уже теряла Украину, и назад ее возвращала,  причем еще и дважды за XX-й век. И до упомянутого вами размера совсем не скукоживалась, а доходила где Дальнего Востока и Аляски, а где и в Берлин заглядывала. Полагаю, вернет Украину и еще раз - но позже, с другим населением, не столь промытыми мозгами. Кстати, ваша вторая статья на одну и ту же тему и подтверждает, что рановато еще возвращать-то, упертых в свое разное посконное слишком много. Поживите маленько сами, найдите в себе аналог Богдана Хмельницкого там и посмотрим. Мы, или наши дети/внуки....

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Не надо приписывпть мне то чего я не говорил, вернвц мамомотовец. Моя идея заключается совсем в другом.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***

Страницы