Диверсионный анализ предложения отменить право наследования.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Камрад exsoco выступил с предложением отменить право наследования. Это не первое и (скорее всего) не последнее подобное  предложение на АШ. Плюсы и минусы проанализированы в исходной статье, так что на них я останавливаться не буду. Рассмотрим, так сказать узкие места и скрытые дефекты. 

Люди в целом существа не такие уж и глупые, и в долгосрочной перспективе следуют своим интересам. Попробуем с этой позиции сыграть, так сказать, за богатых, которые вследствие принятия предложенного закона теряют больше всех. У меня есть куча денег, бизнес и детишки-остолопы, которым я должен это всё оставить, иначе по миру пойдут ведь. Сразу обнажается базовая дыра в виде оформления дарственной или купли-продажи при жизни. Но, допустим, её удалось закрыть. И тут сходу обнажается дыра огромного размера в виде открытых границ и свободного движения капиталов. 

Дыра 1: Я сразу инвестирую деньги за границу и покупаю уже там всё, что надо. А потом по местному законодательству свободно передаю всё своим отпрыскам.

Соответственно, закон об отмене наследства потянет за собой закон об ограничении свободного движения людей и капиталов.

Теперь зайдем с другой стороны. Никакой я не бизнесмен. Я чиновник. Чиновник я не сам по себе. Я - часть команды. В случае моей гибели, скорее всего команда не сменится и они не оставят моих детишек без помощи. Так формируются кланы. И никто им не запретит. В СССР, начиная примерно с Брежнева, эта система прекрасно себя воспроизводила, хотя там не было никакого права наследования. 

Дыра 2: Доверенные лица. Это никак не убирает клановость в политике и потомственных аппаратчиков. А она страшней и распространенней.

Теперь переходим на средний уровень. Вася Петров имеет трёхкомнатную квартиру в Москве (с незапамятных времён). У Васи есть сын Ваня. Когда Вася умрёт, Ваню выселят из квартиры? Нет? Точно? А Вазген поднялся на торговле помидорами и тоже купил тесную квартиру в Москве на окраине. У него 5 детей.  Вазген тоже умрёт. В итоге у нас шесть детей и две квартиры в собственности. Как их расселять? Логика слепой системы подсказывает, что Ваню надо в тесную квартирку на окраине (он же один). А детей Вазгена в просторную, бывшую Ванину. Тогда на них будет приходиться примерно равное количество квадратных метров. Иная логика слепой системы подсказывает, что кого-то надо отселить. Причём для неё нет разницы кого. Итак с вероятностью 1/6 Ваня едет жить в провинцию. А если система не слепая, и в ней коррупция, то от справедливости вообще следа не остаётся.

Дыра 3: Резкое усложнение регулировки расселения. Критическая опасность коррупции.

Вывод: Закон ударит прежде всего по людям со средним уровнем дохода, снизив их уровень и усугубив социальное неравенство. А несправедливость в жилищной сфере оставит недовольными огромное количество народу.

 

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Инициатива не взлетает без кардинальной перестройки общества. И сама по себе является избыточной.

Есть решение ослабления социальной напряженности без отбирания у пожилого почившего узбека палатки с шаурмой в пользу государства.

Прогрессивная шкала налогообложения. Чтобы не было возможности купить 100 квартир, а потом перепродавать/сдавать. Ну или наинвестировать и получать дивиденды. Сюда же налог на роскошь. И пускай, все кто хочет, передаёт детям богатство, которое будет быстро таять, если дети не достигнут как минимум такого же успеха, что и их родители.

А что делать с потомственными аппаратчиками я не знаю. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Оппортунизм какой-то, собственность надо отменять.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

и жить в коммуне. общие жёны, общие дети

Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(5 лет 8 месяцев)

 
 

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Неприкосновенность собственности, единственное, что отличает высших приматов от остального животного мира с его правом силы.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Если вы за свою собственность должны платить налог, не вправе передавать её кому хотите то она не совсем ваша.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Верно, какая уж там нахрен  неприкосновенность собственности - все те же обезьяньи порядки...  :)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Гы. Покажите мне хоть одно общество, даже догосударственное, которое бы не грабило "своих" или "чужих"? Грабёж это важнейшая функция человеческих сообществ..

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Верно, поэтому сии сообщества не совсем верно называть человеческими...:)

Куда ж деваться - обезьяны-с, чистой воды обезьяны, только облик человеческий...  :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Начните с себя. 

Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Я против прогрессивного налогообложения.

Но суть его я вижу в том, чтобы создать механизм перераспределения богатства. Как альтернативу я вижу более высокий налог (например 30%) на наследство или дарственные (в течении года) при сумме более 1000 МРОТ. Т.е. если получил наследство, то сумма менее 11млн обкладывается по текущим правилам, все что более 30% вне зависимости от любых других вариантов

На мой взгляд это позволит уменьшать переход богатств.

Да, остаются варианты продажи, перевода активов за рубеж - и пусть

P.S. этот вариант надо предварительно обсудить с богатыми и сверхбогатыми гражданами. Вполне возможно, что их подобный вариант вполне устроит.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

при сумме более 1000 МРОТ

давно хотел спросить у законотворцев.

вы про функции слыхали? плавные. или хоть даже линейные.

чтобы больше не было этого г-на: 999 мрот - свой парень, а 1000 - гаси рокфеллера

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Двуха-трёха в столице, в которой семья живёт 5-е поколение легко выскакивает за этот лимит, даже если это древний разбитый дом

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Даёшь запрет на передачу потомству генетической информации!  А то ишь взяли моду - закреплять в ДНК и передавать по наследству признаки, дающие эволюционное преимущество. Доколе, я вас спрашиваю? Хватит это терпеть!  

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Лет через сто рожать будет кибернетическая матка. Со встроенным генетическим конструктором. Это я вам гарантирую. Все будут вумные, курасивые и одинаковые.

Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Это был сарказм.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

даёшь эволюционные советы, которые будут решать, что есть эволюционное преимущество

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

yeslaugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

взяли моду - закреплять в ДНК и передавать по наследству признаки, дающие эволюционное преимущество

laughyes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 10 месяцев)

Лучший коммент из предыдущего обсуждения

 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Забавно. В нашей стране и на АШ не любят Чубайса. А ведь благодаря приватизации все получили в собственность по квартире )

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Во-первых, далеко не все.

Во-вторых, одни получили в собственность квартиру в Москве, другие - барак в Магадане.

А в-третьих, квартиру то получили, а вот нефть, газ, заводы, электростанции и прочие богатства Чубайс у народа при этом спер. Продали первородство за чечевичную похлебку.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Недра никто не спер. Как принадлежали народу, так и принадлежат. Что касается заводов-пароходов, то они не народу принадлежали, а государству. Какие у народа были документы, свидетельствующие о праве собственности на конкретный завод или пароход?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Недра никто не спер. Как принадлежали народу, так и принадлежат.

Ага, а нефть и газ из этих недр сперли и продали за границу. И яхт себе напокупали laugh 

Что касается заводов-пароходов, то они не народу принадлежали, а государству. Какие у народа были документы, свидетельствующие о праве собственности на конкретный завод или пароход?

То есть вы не видите разницу для народа между государственных пароходом, ловящим рыбу в Тихом океане, и приватизированным пароходом, проданным на металлолом в Китай?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Разницу я вижу. Причем, достаточно четко. Но речь не об этом. Вы готовы отдать государству свое имущество, чтобы государство его потом отдало за копейки какому-то мутному типу, который продаст это имущество на металлолом в Китай?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Разницу я вижу. Причем, достаточно четко. Но речь не об этом. Вы готовы отдать государству свое имущество, чтобы государство его потом отдало за копейки какому-то мутному типу, который продаст это имущество на металлолом в Китай?

Так мы тут как раз про нелюбовь народа к Чубайсу именно за это :-) 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Чубайс тут так... Шоб было кого персонально ненавидеть. Государственную программу приватизации утверждал Верховный совет РФ. 252 народных, ска, депутата.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Чубайс отпущения

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Чубайс тут так... Шоб было кого персонально ненавидеть. Государственную программу приватизации утверждал Верховный совет РФ. 252 народных, ска, депутата.

В этом деле, ведь, главное начать. Потянуть за ниточку, а там Чубайс сам всех подельников сдаст laugh

Аватар пользователя IvanPomidorov
IvanPomidorov(9 лет 1 неделя)

Конституция СССР

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Во-первых, в Конституции об этом сказано максимально мутно

Основу  экономической  системы  СССР  составляет социалистическая  собственность  на средства производства в форме государственной    (общенародной)    и     колхозно-кооперативной собственности.

Так государственной или общенародной? Или вообще "социалистической" (что бы это ни значило)? Нельзя ли формулировать конкретней?

Во-вторых, я вот даже не уверен, что Конституция СССР имеет хоть какое-то отношение к приватизации. Впрочем, наверное, можно подать в суд на тогдашний ВС и Ельцина за нарушение основ, так скать. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Впрочем, наверное, можно подать в суд на тогдашний ВС и Ельцина за нарушение основ, так скать. 

Ельцина можно даже откопать и расстрелять. Но толку? laugh 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Кто где был/жил, тот то и получил. Понятно, что не равномерно. Потом еще все 90-е перераспределение шло.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Все вопросы к настоящим коммунистам из ВС РСФСР. Чубайс просто исполнял принятый закон.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Все вопросы к настоящим коммунистам из ВС РСФСР. Чубайс просто исполнял принятый закон.

Заметьте, не просто стоял рядом, и даже не просто выполнял приказ. В Нюренберге за такое вешали. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Предлагаете развесить всех настоящих коммунистов из ВС РСФСР. Ну я в принципе не против.....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А я не против, если вас повесят.smiley

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Не надо так напрягаться. Назовите меня либерастом, как Ваши подельники, и отдохните душой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Квартиры де факто и так наши были.

А получило большинство в добавок  к тому, что и так нашем было, только туалетную бумагу- ваучеры, тогда как золотое меньшинство получило заводы и т.п.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

А я думал квартиры были государственными.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Благими намерениями вымощена дорога в ад.

Вы только представьте себе мир, в котором все равны. В этом чудном мире Пушкин и Ньютон будут  вынуждены пахать наравне со всеми остальными. Кто тогда напишет "Сказку о царе Салтане" или "Математические начала натуральной философии"? Тот же Пушкин, но на досуге после тяжелого рабочего дня?

 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

в точку. и если бы не было расслоения населения на бедных и богатых, то не было бы и всех  великолепных дворцов, фонтанов, скульптур, картин, украшений и прочих предметов роскоши искусства. ибо искусство востребовано только богатыми людьми

так что вы должны быть благодарны

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Социальной эволюции в целом наплевать, благодарны мы за Петергоф или Кусково предкам или открыли там приют для дефективных. Расслоение на бедных и богатых было всегда. При этом богатые будут жить в сталинских высотках, а бедные – бегать круглый год в туалет типа сортир. Можно, конечно, увеличить число первых и уменьшить число вторых, но полностью искоренить расслоение пока не получилось ни у кого.

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Палеолит и мезолит это время, когда расслоения особо не было. У животных его тоже нет. Там расслоение биологическое.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Палеолит и мезолит это время, когда расслоения особо не было. У животных его тоже нет. Там расслоение биологическое.

А еще в палеотлите не было исскуства, науки, медицины, безопасности и комфорта. От чего вы еще готовы отказаться ради равенства?laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Расслоение просто не должно быть космическим, а бедные не должны быть нищими, а в идеале не должно быть вообще работающих бедных, этого будет достаточно.

Не так плохо наличие богатых, как наличие бедных. Когда у всех все относительно хорошо, то в принципе ничего ужасного в богатых нет.

 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Расслоение просто не должно быть космическим, а бедные не должны быть нищими, а в идеале не должно быть вообще работающих бедных, этого будет достаточно.

Богатые, бедные - вы зациклились на материальном. Главное, это возможность раскрытия творческого потенциала каждым членом общества. А из материальных благ достаточно персонального аквариума: 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

smiley

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Автору первой статьи Exsoko надо с такой идеей надо в другие места идти, на форумы ЛГБТ. Уж они его там полюбят поддержат со страшной силой!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А давайте рассмотрим эту проблему на примере игры в ногомяч.

Лучшие в мире игроки в футбол зарабатывают гораздо больше, чем обычный работяга, пинающий мяч по выходным. Как бы нам их уравнять?

Давайте введем налог в 99%. Что будет? Все игроки мирового уровня тут же соберут сумки и свалят за границу. Вывод: если не платить достойную по мировым меркам зарплату лучшим специалистам, они уедут.

Давайте всем платить зарплату, как лучшим футболистам. Что будет? Гиперинфляция. Вывод: все не могут жить богато.

А давайте запретим детям футболистов играть в футбол. От неравенство доходов мы не избавимся, но может хотя бы избавимся от клановости? Нет. Футболисты заберут детей и уедут за границу. Вывод: лучших специалистов нельзя ограничивать в возможностях жить хорошо.

Что же это такое! А давайте привяжем футболистов цепью. Что будет? Будут бегать по полю от забора и до обеда. Рекордов не поставят. Вывод: силой заставить работать людей в современном мире нельзя.

А давайте возьмем в заложники всех их родственников до седьмого колена и будем проводить децимацию за каждый проигранный матч. Что будет? Будут делать вид, что играют в футбол. Вывод: страхом заставить людей работать в современном мире нельзя.

Хорошо, давайте просто оставим все как есть. Что будет? А будет то что есть: посредственные футболисты, играющие за не самую большую в мире зарплату (страна у нас бедная), не горящие ставить рекорды (кто будет гробить здоровье ради денег?), клановость, взятки, откаты (главное не результат, а бабло).

А давайте плюнем на футол, проникнимся идеями Чучхе и будем довольствоваться малым? Можно. Но только не нойте потом, что у нас хреновые жоповозки, отсталые технологии и все ходят строем во всем сером. Аскетизм он такой: нет амбиций - нет достижений.

А пусть у нас футболисты играют за идею: ради строительства коммунизма, ради победы над буржуями, ради мира во всем мире, ради 100 гурий на том свете (нужное подчеркнуть)? Ну давайте, дерзайте. Может и сработает.

Страницы