Моё правительство бережет меня... от Рывка и Прорыва!

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

За что мне нравится наше правительство, так это за то, что там работают реалисты, а не мечтатели.

Вот у нас на АфтерШоке мечтателей - каждый второй. Например, через статью клеймят родное правительство за то, что не создает оно как при сталинской индустриализации громаздье новых заводов и строек, на которых с энтузиазмом наш народ станет вкалывать, выдавая на гора миллионы тонн всего и вся.

Меж тем, если спросить (промежду прочим) у таких ораторов, а сколько тебе лет, дядя? А если рядом построят новый завод, ты пойдешь туда работать в поте лица? И тут неожиданно выяснится, что дяде-оратору, лет пятьдесят, ну сорок, а скорее всего уж больше шестидесяти, и положа руку на сердце, этот дядя (если честно) скажет, нет не пойду я поднимать с нуля новый завод, новое производство, не готов пропадать на работе круглые сутки ради светлого будущего. Просто, мне за державу обидно! (то есть если честно - вкалывать пусть пойдут туда молодые).

И вот это, честно сказанное от сердца, приоткроет суровую российскую действительность - для прорыва, экономического рывка нужны молодые руки.

И это показывает история. Берем Россию, сталинская индустриализация, краткая справка про возрастной состав империи на момент революции - 50% населения моложе 20 лет! Молодое село ехало в город и поднимало заводы и новую индустрию.

Это же повторило многочисленное сельское молодое поколение Китая, рожденное с 1969 по 1979 годы, которое стало поднимать Китай с 1989 года (когда им стало по 20 лет). И был рывок, молодецкий прорыв, индустриализация, но ....Теперь этому поколению уже 40-50 лет, а смена была подрезана глупой программой "Одна семья - один ребенок" и уже к 2020 году от рывка останется один пшык, стагнация (это тоже неплохо на таком уровне), но о каких-то новых прорывах можно смело забыть. И это уже показывает китайская статистика за 2018 год - это и снижение роста ВВП, стагнация розничных продаж, закредитованность населения и промышленности на на фоне экономического топтания на месте.

А что же Россия? Сразу же посмотрим в зеркало: средний возраст россиянина 40 лет (правда Счетовод убеждал меня, что де это не так, а вот на самом деле средний возраст оказывается 39,5 лет). Последнему многочисленному советскому поколению рожденному в 1987-1989 годах (когда рождалось по 2,5 млн. в год) уже 30 (тридцать!).

Молодых 20-летних сейчас просто физически не хватает на то, чтобы просто заменять уходящих на пенсию. В своих статьях я приводил статистику: начиная с 2012 года ежегодно количество работников уменьшается на 600-700 тыс. человек. Как говорится не до жиру, быть бы живу - в таких условиях хотя бы удержать в России тот уровень индустриализации, который мы достигли к 2012 году (после катастрофической деиндустриализации 90-х).

О каком прорыве, о каком суперрывке, можно говорить в этих условиях?

Можем ли мы повторить то, что сделали наши прадеды, деды или отцы? Прадеды, деды молодыми вкалывали сутки напролет, поднимали страну, после гражданской и отечественной, отцы молодыми пропадали на производстве и тоже жили на работе и работой.

Но ничего, не беда, крикнем в народ - есть еще молодецкая силушка?! Отзовись!

А в ответ - робкий отклик малочисленного хилого поколения из-за компьютеров.... не впечатляет однако...

Слава Богу, еще хватает на Руси-матушке людей нехилых для того чтобы служить в армии, и на этом скажем спасибо и поклонимся ей до земли.

Может конечно у вас другое мнение, и вы хоть завтра готовы сорваться в другой конец России, чтобы принять участие в какой-нибудь великой стройке, но как правило, такие ораторы посылают туда кого-нибудь другого, только не себя.

Так что повторения сталинского или китайского рывка похоже не будет. А надо нам, придумывать что-то другое, не мечтательно-воздушное (в смысле строительства воздушных замков), а более реалистичное, с твердой опорой на землю, а то как бы наше солидное великовозрастное общество от "рывка" не надорвалось.

Закончу извечным русским вопросом: Что делать?

Надо взять на вооружение слова великого русского полководца Александра Суворова:

"Воевать не числом, а умением!"

А это значит, что пусть у нас в семьях немного детей, но вырасти их, и людьми хорошими, и чтобы были они профессионалами высшего класса.

И держать всей страной курс на автоматизацию, цифризацию и компьютеризацию, без этого сейчас никак, иначе людей не хватит.

И науку поддерживать, а не мхом поросших столетних академиков РАН.

И качество управления повышать. А то как на Руси часто бывает: один яму копает, второй ее закапывает - оба наработались, а результат пшик.

Короче, работы невпроворот, некогда рассиживать у моря в ожидании погоды.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Заметка спорная, но сам вопрос значим.  Ради обсуждения выношу в Аналитику.

Комментарии

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Мне лично 41, тысяч за 70 пойду, за 10-20, предлагающий узнает куда ему идти.smiley

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

пойдешь ли ты поднимать новый завод?

А кто акционеры хозяева завода?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я думаю, спрос все-таки рождает предложение. Этот  закон еще никому не  удавалось опровергнуть.  Никуда не денутся администрации  заводов и прочих пароходов. Будут платить  и высокие зарплаты  высококвалифицированному персоналу .Но не ранее, пока находят  таковой персонал за низкую зарплату. Значит, пока находят...

В Питере и других злачных и сытных местах  молодежь  будет бить баклуши  в качестве барменов и собачьих  парикмахеров- охранников  ровно до тех пор, пока  не обнаружит, что её  зарплата значительно ниже  з/п  оператора-наладчика  Обрабатывающего Центра на мех.заводе. Часть этой молодежи пойдет учиться. Но далеко не вся. Только умные и способные  всю жизнь учиться...

Часть кинется на улицу к Лехе Навальнюку с могучим воплем - "путинхад! голодаем-холодаем! Хлеба- яхт- мерседесов нороту! мыздесявласть!"

И будет поддержана седовласыми интернет-мыслителями - " дадада! Вот тов. Сталин всех работой обеспечивал! Власть ненастоящая! На гиляку!"

И перед  антинародной  властью  встанет  нелегкий выбор. Или предложить  орущим  работу бульдозеристами, крановщиками, сварщиками при приличной з/п - коль не хватает мозгов на более высооплачиваемую работу наладчиками роботов, конструкторами-технологами и прочими  двигателями прогресса. Либо, особо упорным, предложить сталинский вариант - кайло, лопату и конвой.  Но это вряд ли...

Большинство захочет жрать и предпочтет рычаги  кранов, грузовиков, палубы сейнеров рыбацких и прочие няшечки. 

Не захочет - скатертью дорога к польским унитазам, румынским помидорам и воровскому промыслу на улицах британских городов. Как промышляют сегодня их литовские и украинские собратья по разуму.  А шо поделаешь. Такова капиталистическая жизнь...  То ли дело при Сталине...

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Вроде бы правильно рассуждаете, но вот забываете одно маленькое обстоятельство.  Чтобы дать хорошую зарплату, надо, чтобы труд приносил хорошую добавленную стоимость.  А такую у нас приносит только добыча нефти и ещё кое-какого дефицитного сырья.  Сейчас эту добавленную стоимость присваивают иностранцы путём превышения экспорта из России над импортом на сумму около 200 млрд долларов в год.  А рабочие в обрабатывающей промышленности производят УБАВОЧНУЮ стоимость.  Я об этом не раз писал, сейчас ещё раз скопирую свою статью.

О рабочем классе в России.

rank1.icoeye.png1Kпн, 12/10/2015 - 14:24 | Слонru.gif (6 лет 1 месяц)

Аватар пользователя Слон

На днях попала в руки газета со статьёй о том, кого можно считать рабочим классом. Царапнула глаз фраза: "Итак, второй сущностный признак рабочего класса: пролетарий - это "производитель, то есть расходующий свою рабочую силу в виде физических и умственных способностей к труду для создания новой стоимости, нового продукта".

Все теоретики забывают, что для создания новой стоимости недостаточно одной рабочей силы. Надо израсходовать и кое-что ещё.
     1. Надо построить здание завода.
     2. Надо купить оборудование, сырье и комплектующие.
     3. Надо оплатить накладные расходы (отнесем сюда транспортные расходы и расходы на энергию).
     4. Надо заплатить наемным работникам.
     5. Надо заплатить налоги и кое-что еще.
И по всем этим пунктам практически по всем видам товаров затраты в России выше, чем в тех странах, которые специализируются на тех товарах. Такие уж у нас природные условия. Мороз и большие расстояния. Да даже в космической отрасли расположение космодромов неудобное. Ракеты "Протон" и "Ариан-5" примерно равны по массе, но "Протон" выводит на стационарную орбиту 1 спутник, а "Ариан-5" одновременно 2 таких спутника. А всё благодаря тому, что космодром на экваторе.

Новый товар надо продать. И продать так, чтобы получить денег больше, чем затрачено. И вот тут-то проблемы. В советское время цены назначались по принципу "так надо" независимо от того, сколько труда и сырья затрачено. Наши цены нельзя было напрямую сравнить с мировыми - например, в советские времена можно было купить качественный фотоаппарат по цене трех тысяч поездок на московском метро, а в Англии этот же аппарат можно было купить за цену двадцати поездок на лондонском. Затраты на жилье и энергию у нас были незаметны, а колготки и электроника были относительно дороги. И вообще соотношение цен у нас сильно отличалось от мирового.
А сейчас цены близки к мировым, только слегка искажены пошлинами. И это правильно, должны же мы знать, сколько чего реально расходуем. И вот получается, что цена продукции российского производства ниже, чем затраты на её производство. Вместо прибавочной стоимости получается убавочная.
Если где-то российский завод и получает прибыль, то только благодаря дотациям от государства. В основном это оборонные заводы. А как остальные? А там тоже дотации. Вон самолёт "Суперджет" продают за границу благодаря дотациям. Автомобильной промышленности дали дотацию, плюс доплаты при утилизации старых автомобилей, если покупаешь отечественную машину. Атомные реакторы за границей наш "Росатом" строит не за деньги покупателей, а за кредит от нашей страны, и отдадут ли долг - бабушка надвое сказала. Даже сельское хозяйство держится благодаря дотациям, да ещё благодаря казённым деньгам зачем-то обеспечивает дешёвым зерном иностранцев. При всём при этом в цене нашей продукции не учитываются затраты на подготовку специалистов. А ведь затраты на образование у нас велики, только оплачивает их бюджет, то есть народ в целом, а пользуются им отдельные личности. Откуда деньги? От нефтяников.

В общем, в процессе производства у нас создаётся убавочная стоимость. И только добыча нефти и некоторых видов дефицитного сырья и перераспределение доходов от этой добычи позволяет поддерживать это производство. Таким образом, заводской пролетарий в нашей стране не отличается от служащего. Он получает деньги, заработанные нефтяниками, а не им самим. Страна держится на нефтяниках и на военных, которые не позволяют страну уничтожить. А заводские рабочие вымрут, как только прекратится перераспределение или просто станет нечего перераспределять.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Очень уважаю теоретические изыскания, основанные на  примитивных  умствованиях Паршева.   Но не очень доверяю им- по причине примитивности.

Русская боевая  техника каким-то непостижимым образом  образом не подчиняется  Вашим с Паршевым  выкладкам.  Её покупают и покупать будут...

Изделия из леса-дерева ( их выпуск стойко растет) по неведомым причинам бодро продаются. Конкуренция высоколесных  Германии-Андорры и Саудовской Аравии  практически не влияет на конкурентоспособность.

Сельское хозяйство по Вашему недосмотру  производит из зерна всякие комбикорма с отечественными биодобавками  и не менее бодро продает их.

И еще  дерзко переводит это зерно в  корм всякой птице и ( Господи прости) свиньям и коровам. И не менее дерзко продает их мясо всяким Китаям и прочим Вьетнамам. С нехилой добавленной стоимостью. 

И да, производство чугунных сковородиев и  казанов для плова  практически  убыточно. Потому что  подготовку  специалистов по их изготовлению оплачивает несчастный российский норот. Что недопустимо.

Но в целом, я с Вами согласен. Кончится нефть и мы фсе умрем.  Без этого никак. 

Правда, недавно лживый Росстат сообщил, что в прошлом году  экспорт несырьевых товаров  превысил  экспорт всяких энергоносителей.

Это отчетливо говорит, что  антинародное правительство умыслило уничтожение российского норота.  Пипец , АдЪ и  Изгаиль. Вымерзнем нафиг...

 

 

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

И еще  дерзко переводит это зерно в  корм всякой птице и ( Господи прости) свиньям и коровам. И не менее дерзко продает их мясо всяким Китаям и прочим Вьетнамам. С нехилой добавленной стоимостью. 

Добавленной???  Вот как раз убавленной.  Я как-то искал цифры, по какой цене уходит мясо за границу.  Получилось, по 1,16 доллара за килограмм.   А поехав в США, за тот доллар можно купить разве что одно куриное крылышко.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну ладно, я и так полдня просидел за компьютером, пора выключать и готовить ужин.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я Вам больше скажу. В Москве  вас лишат  аппендикса  за 20 тыс. рубликов.  А в Нью - Йорке с Вас  возьмут за такую же операцию каких-нибудь 40 тыс. долларов.   За  пользование Скорой  вам придет  счет на паршивые 3 тыс. долларов...

Из чего неопровержимо следует, что медицина в США  примерно в  130 раз эффективнее...

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Вот видите, гораздо лучше кормить мясом отечественного хирурга. Отдашь центнер - и он сделает тебе операцию.  А чтобы лечиться в Нью-Йорке, надо отправить на экспорт 40 тонн мяса.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Самый эпичный пипец теории Паршева, это  счета в тёплых странах за кондиционирование воздуха, для "высокотехнологичных производств". А в сибири, цех с обрабатывающими центрами сам себя греет на мегаватт-другой, потребляемой оборуддованием.

И все мегазатраты на утепление-сугрев, как бык овцу, кроет какой-нить сратый пятикоординатник из Германии. А их в том "высокотехнологичном производстве", десятки.

Ну и никто мне не может объяснить, почему в Сомали и Эфиопии(и вообще, в Африке), несмотря на тёплый климат, всё так печально?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Какие, к чёрту, пятикоординатники?  Вот наша промышленность:

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А что касается Африки.  Паршев не пишет, кто должен стать лидером промышленности.  Не хотят африканцы иметь промышленность,  им и без того хорошо, вот и нету промышленности.  А американцы и западноевропейцы, когда решали, куда вывезти свою промышленность, выбрали Юго-Восточную Азию.  Там тоже тепло, а вдобавок  там народ более дисциплинированный, да и транспортные расходы меньше, можно морем возить грузы, а не по суше.

А вот что себестоимость продукции в нашей стране выше, чем в более тёплых странах, никто ещё не опроверг.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Я могу объяснить: норот не тот. Подробности по выведению белого человека, способного к кооперации с себе подобными лежат здесь.

Просто в Африке каждый хочет бОльшую порцию, как и большинство комментаторов здесь и, в отличие от русских, они не готовы идти на компромиссы. На вопрос, а заслужил ли ты эту зарплату? Слышим бессмертное - у них денех куры не клюют, а у нас на водку не хватает.

А вот чтоб пятикоординатники строгать в серии, да на весь мир, надо долго и упорно предлагать их мировому рынку с качеством выше Американского, как делали Германия и Япония после войны, и с ценой ниже Американской, как это делали Япония и Германия после войны. И только потом, за хорошее соотношение цены качества, стало возможным брать три цены нынешнего китайского станка или сравняться по цене с американским. Но и Китай наладит качество, вот тогда Германия и Япония запоют. Они уже сейчас это делают. Типа детали из Индии и Китая, а у нас сборки и упаковка. Только сетуют втихаря, что уже не купить комплектующих немецкого производства.

Десять лет назад не было на Ахеме китайских хроматографов, а сейчас пожалуйста.

Аватар пользователя Поток Сознания

экспорт несырьевых товаров  превысил  экспорт всяких энергоносителей.

Староват агитплакат.........здесь вот пишут " Основой российского экспорта (в январе-сентябре 2018 года традиционно являлись топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта составил 64,6% (в январе-сентябре 2017 года – 61,0%)." ....... Да и в несырьевом экспорте:"Наилучшую динамику показывают поставки металлов, продовольствия и лесобумажных товаров" .... где здесь высокотехнологичная продукция? При том, что сами заявляете об убыточности производства " чугунных сковородиев и  казанов для плова"

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Все правильно - просто в олимпийских дисциплинах для нашей страны появилась еще одна - конкуренция налоговых систем. Эта именно та дисциплина, которую наше правительство не хочет в упор замечать)))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Я думаю, спрос все-таки рождает предложение. Этот  закон еще никому не  удавалось опровергнуть.  Никуда не денутся администрации  заводов и прочих пароходов. Будут платить  и высокие зарплаты  высококвалифицированному персоналу .Но не ранее, пока находят  таковой персонал за низкую зарплату. Значит, пока находят...

 

Есть такая беда, пока есть готовые работать за миску супа, миску супа и будут предлагать.

Наблюдал на примере фирмы, где я работал до 2008-го: платили хорошо, потом пришел новый  IT-директор в 2006-м, да и решил, что не в деньгах счастье, а в почете.

Была у нас зарплата 21 тысяча + премия , он сделал с ходу 14, ну как же, не в деньгах же счастье.

Мы устроили забастовку, нам не только вернули 21, но и потом до 30 подняли, а в 2007-м и до 40 тысяч.

А вот потом был кризис, фирма сократила( по соглашению сторон) 70% персонала, включая организаторов забастовки естественно, ну и ...  Ну и к 2015-му там ЗП стала снова грошовой, да еще и серой, да и с регулярной задержкой серой части месяца этак на два. 

А все почему?

По тому что сотрудники это позволяют.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вы меня забанили навеки, и тем не менее  отчетливо хотите общаться. Что стряслось -то?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Дык я просто отвечаю на ваши комменты и все.

Я не виноват, если вы пишете временами что-то хорошее, в духе "Курилы не отдадим !"

ЗЫ:Могу и разбанить, если хамить не будете, но это, если оно надо.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Да мне как-то наплевать...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

либо, особо упорным, предложить сталинский вариант - кайло, лопату и конвой. 

Вы изволите передёргивать. Сталинский вариант - это "прогрессивка",  сдельная зарплата за сверхплановую продукцию, начисляемая по прогрессивно возрастающим расценкам. Волшебная штука, творила чудеса. Стахановское движение, всё такое...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

По статье 2 вещи скажу.   Первая негативная (но не принципиальная), вторая- в поддержку и принципиальная. 

1) "средний возраст россиянина 40 лет (правда Счетовод убеждал меня, что де это не так, а вот на самом деле средний возраст оказывается 39,5 лет)."   

Я понимаю,  что расчет на то что никто не полезет проверять о чем на самом деле был в прошлый раз спор.  А именно о том, что вы утверждали, что он  БОЛЬШЕ 40.   Но я рад, что сейчас,  хоть и путем маленькой манипуляции, вы уже ни про какие "больше 40"  не пишите  и даже жирным шрифтом выделяете  фразу о том  что равняется 40 (как будто так всегда и утверждали, ага).  "Дамские" обороты речи в стиле  "Счетовод убеждал меня, что де это не так"  я вам прощаю.   Главное что вы сами убедились, что никакие не "больше 40",   а c натяжкой  равняется 40,  да и то-  если округлять 39 с копейками до целого числа (до 40).   Если б признавали свою прошлую неправоту без вот этих вот обидчивых девчачьих оговорочек- было б еще лучше.   Но ладно хоть так.  Хорошо,  что косвенно признали что "Иванов- пенс за 60"  и "Иванову 59 лет и несколько месяцев"- это все же не одно и тоже,  правда. 

2) А в целом статья отличная.   Тотальное непонимание местных занародников  заведомой неприменимости  индустриализации 30-ых   к условиям 21 века- уже просто выбешивает (так понял из статьи, что и вас тоже).   Точнее- их мнимое непонимание.   Все они понимают (ну ведь не совсем уж  в медицинском смысле дебилы же они).   В том, что отказываетесь от заведомого критиканства  правительства и цифровизации - тоже поддерживаю.   Не от критики, а именно от заведомой критики,  критики "на рефлексе".    Да, в вашем отказе петь аллилуйю  старикам-академикам из РАН тоже поддерживаю.   Не все они там беленькие,  и не все молодые технократы черненькие.  Жизнь сложнее и интереснее.  

Скрытый комментарий redtroll77 (без обсуждения)
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Рыбак -рыбака видит из далека.

Статья очередная агитка, другие у автора редкость.

Аватар пользователя Просто Владимир

И вот это, честно сказанное от сердца, приоткроет суровую российскую действительность - для прорыва, экономического рывка нужны молодые руки.

Молодые руки всегда нужны. Однако сейчас нет необходимости сутками пропадать в шахте, на строительстве новой ГЭС или в поле. Нам для прорыва и экономического рывка в первую очередь сейчас нужно действенное и ответственное правительство. Нужен хороший , грамотный, эффективный и главное ответственный руководитель, а не Димон -любитель айфона с юридической кафедры. wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Туда же. Руки в таком количестве не нужны, производство автоматизированно давно.

Если конечно никто не захочет попытаться вместо современного оборудования нанять батраков за 10-20 тыр.

Батраков, ну конечно не найдут, глупо сейчас за гроши трудиться, слишком за многое при капитализме надо платить.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Производство разное бывает. Я вот покрутился на заводе, посмотрел... полно было станков совсем древних, за которыми работали ровно как в 60-е годы. Причем все станки были заняты... а почему? А потому что продукция не вся серийная, много ремонтов для поступающего оборудования. Мне даже показали совсем древний стенд родом еще из гитлеровской германии, на котором даже отметина от снаряда была - и ничего, в работе. ЧПУ тоже были, но половина простаивала.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Тут  есть одно НО- станки то такие есть, но такой труд уже не нужен в количестве, о котором автор пишет.

А на заводе я тоже работал.

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(5 лет 3 месяца)

Америке , для рывка, хватило артиста Рейгана. Может не выше головы прыгнули, но жизнь в США стала лучше. Про пути и методы не буду. Мы обсуждаем процесс и результат.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

жизнь в США стала лучше

РЕАЛЬНУЮ жизнь США 80-х можно увидеть... в американских фильмах того времени. 

Тотальная бедность, серость, преступность и беспросветность.

Реальный подъем в Штатах начался только развала социалистического блока. Интересно, кстати, почему?

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Меж тем, если спросить (промежду прочим) у таких ораторов, а сколько тебе лет, дядя? А если рядом построят новый завод, ты пойдешь туда работать в поте лица?

 

Двадцать раз уже отвечал- пойду, если будут хорошо платить, некоторые забыли, что при Сталине на заводах платили.smiley

Не будут, но будут звать и агитировать за 10-20 тыр- пошлю на небо за звездочкой.

Ах да, да не нужны нынче толпы рабочей молодежи, производства автоматизированы уже.

ЗЫ: Амплуа автора понял- верноподданнические статьи, то "Мужики, да мы еще могем" - агитка поднять пенсионный возраст для мужчин до 70 лет(А чего не до 100?) , то объяснение пенсионной реформы эмиграцией молодежи( можно подумать, что от повышения пенсионного возраста таких убеганцев меньше будет) , то объяснение росту уровня бедности тем, что да так везде.

Очередное "Да здравствует наше мудрое правительство" , ну ничего нового.smiley

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Хехе, уж не дешевому пропагандону на гастролях, что-то там вякать с авторитетным мнением. Действительно от тебя ничего нового.laugh

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

Роботы говорите, ну ну...

https://sochi.hh.ru/vacancy/29175656?utm_medium=paid&utm_campaign=RU_10995_desktop&utm_source=rabota.yandex&_openstat=rabota.yandex.ru;6be4c4f9-b007-4173-9ec4-a487c4b7953f;9110863911774095264;cpc

 Вот вам для размышления. Вакансия элитного инженера, который должен поступить по конкурсу  в авиационный ВУЗ, закончить его, отработать на авиацию 3...5 лет, а потом пойти работать на улице, в любую погоду , под грохотом двигателей, дышать парами керосина, отвечая за жизни людей.  В то время когда  девочка менеджер в том же Аэрофлоте в теплом офисе будет получать столько же , с дипломом курса компьютерной грамотности. Я уже не говорю про армию официантов, мерчендайзеров, манагеров  и продавцов сотовых телефонов со средней школой. Дикий капитализм который нарисовал в России наш президент никогда не сделает никакого рывка и прорыва, он просто жадный и корыстный, но так хорошо лижет жопу власть имущим. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Печаль, тоска, далее по тексту, маловато предлагают инженеру в таких условиях.

Все эти манагеры с фирм получают или столько же, или не на много меньше.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

 Что сказать то хотели?

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А там же на сайте ПАО Аэрофлот командиру воздушного судна - от 650 тысяч рублей в месяц...

Ну и кто же виноват, что ваша "элита" оказалась вовсе не такой уж элитой?

Девочкам (агенты, диспетчеры) кстати 30-40 тысяч.

Ведущий инженер по обслуживанию - от 80 вроде.

Ну и надо учитывать, что это официальный голый оклад, который мало говорит о реальном уровне дохода.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Atas77746
Atas77746(5 лет 8 месяцев)

Как всегда норот не тот

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Очередной креатив лоялиста.laugh

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Какие рывки? Очнитесь. Задача этой "элиты" высосать из страны все ресурсы - природные и людские, и свалить куда-нибудь, где лучше живётся. Для того, чтобы обеспечить роскошную жизнь этой кучке людей, никакие рывки не нужны. Они только будут отнимать время и деньги. Сказки это всё для доверчивого народа.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Он давно очнулся, просто его амплуа - верноподданнические статьи.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(6 лет 2 месяца)

Статья - лютый бред и идиотизм. Поясню:

Меж тем, если спросить (промежду прочим) у таких ораторов, а сколько тебе лет, дядя?

40 лет. Общий стаж работы - 21 год из которых 2 года украдены государством. Стаж работы в последней специальности - 15 лет. Опыт скажем так накоплен громадный, причем не только по узкой специальности но и в смежных направлениях.

А если рядом построят новый завод, ты пойдешь туда работать в поте лица?

За ДОСТОЙНУЮ зарплату - пойду, а не за 20 тыр в месяц которые тут мне преподносят как великое благо от работодателя. Это первое. Второе - завод должен заниматься не производством извините унитазов для собак лядей олигархов, а производить нужные людям вещи. Пусть это будут танки, или наоборот кастрюли - главное что бы они приносили пользу людям. Третье - что бы собственником предприятия было государство. Четвертое - что бы ГОСУДАРСТВО жестко карало воровство из бюджета предприятия, в том числе скрытое, в виде разрыва доходов руководства предприятия и рядовых работников.

 этот дядя (если честно) скажет, нет не пойду я поднимать с нуля новый завод, новое производство, не готов пропадать на работе круглые сутки ради светлого будущего.

Я пойду. Более того - знаю много людей которые сейчас работают вахтами именно в таком режиме, за копейки гробя здоровье на северах и не очень. Мы бы рады работать в своем городе - но рабочие специальности заполнены таджиками, а руководящие посты - сынулями-дочулями. Сословное общество - оно такое.

Просто, мне за державу обидно! 

Реально обидно, когда видишь что вокруг увеличивается число понаехавших из бывших братских республик, а для граждан своей страны у чиновников нет ни работы ни жилья. Вот тебе ипотека - и крутись как хочешь. А многодетным азиатам и кавказцам с видом на жительство раздадим бесплатно медицину и образование. Так победим!

И вот это, честно сказанное от сердца, приоткроет суровую российскую действительность - для прорыва, экономического рывка нужны молодые руки.

да нужны. Только если "государство не заставляет никого рожать" - откуда эти руки возьмутся? или мы тут внизу должны уже и рекрутов поставлять, а вы там наверху будете девок крестьянских портить? пока рано, потерпите, как крепостное право вернут - тогда ужо развернетесь...

И это показывает история. Берем Россию, сталинская индустриализация, краткая справка про возрастной состав империи на момент революции - 50% населения моложе 20 лет! Молодое село ехало в город и поднимало заводы и новую индустрию.

ДБЛ БЛД, так создавайте условия что бы нормальные бабы в нормальных семьях рожали. Отменяйте ювеналку, что вы напихали во все кодексы. Возвращайте НОРМАЛЬНЫЕ советские ОПЛАЧИВАЕМЫЕ декретные отпуска бабам. Содержите БЕСПЛАТНЫЕ на деле а не на бумаге детские сады и школы. Бесплатную молочную кухню ДЛЯ ВСЕХ а не только неимущим и чиновникам. Снижайте коммунальные платежи до величины не более 10% от среднего заработка по региону. Бесплатный отдых детям на море летом организовывайте, в конце-концов.

А то как что-то сделать для людей - так правительство виляет жопой в японском стиле, а как требовать - так вы тут как тут...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Для повышения рождаемости надо в первую очередь сделать так, чтобы совместно жили три поколения одной семьи.  Потому что пока не будет бабушкиных рук, которые помогают растить детей, вряд ли кто-то станет рожать больше одного ребёнка.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Для повышения рождаемости надо либо радикальные меры  и даже можно получить в результате значительное улучшение или полумеры, но много - пропаганда, льготы, маткапитал, новые роддома  и ясли и т.д.

А бабушки тут же сядут дома, если вместо работы за 10-15 тыщ дочь будет получать пособие 15 тыщ (не надо плодить детдомы, проще помочь деньгами семьям).

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Отлично сказано!

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Ближе к теме!

1) Вам 40, сами подтвердили, а сколько детей 20-летних, готовых вкалывать? Или пусть другие 20-летние впахивают?

2) Работать хотите только за высокую зарплату, но я же вам тыкал в факты исторические: только на дармовой рабочей силе поднимался СССР и Китай.

А вас бы в СССР назвали бы "гоняющимся за длинным рублем".

3) В СССР женщины не сидели с детьми по 3 года, как сейчас. Меня через несколько месяцев отправили в ясли, а мать пошла работать.

4) Поберегите свое здоровье - оно вам еще пригодится!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

1) Вам 40, сами подтвердили, а сколько детей 20-летних, готовых вкалывать? Или пусть другие 20-летние впахивают?

 

Нет нехватки рабочих рук для тяжелого труда, однако автоматизация производства.

2) Работать хотите только за высокую зарплату, но я же вам тыкал в факты исторические: только на дармовой рабочей силе поднимался СССР и Китай.

 

Ха, ха,ха. В СССР рабочим платили и при Сталине.

Сталин даже КИМ-10-50 задумывал как автомобиль для работяг, ой какие они нищие были.laugh

 

А в 60-70-е рабочие так бедно жили, что получали больше инженеров, и именно они и покупали автомобили.

 

Сказочник.

А вас бы в СССР назвали бы "гоняющимся за длинным рублем".

 

При капитализме можно и нужно, хотели капитализм?

Получите и распишитесь, а вкалывать за миску супа на дядю - обойдетесь. Тем более таки да, при Сталине платили.

 

3) В СССР женщины не сидели с детьми по 3 года, как сейчас. Меня через несколько месяцев отправили в ясли, а мать пошла работать.

 

Нашли чем гордиться, при СССР были ясли доступные и садики, по тому и не сидели.

 

4) Поберегите свое здоровье - оно вам еще пригодится!

 

А вы свое, куда же правительство без ваших агиток.laugh

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Ну да, каждый рабочий мог себе позволить КИМ-10. За 500 тысяч рублей каждый экземпляр из нескольких сотен произведённых вручную.

PS. А вы знаете почему квалифицированные рабочие портили станки понаехам из дерёвни? Потом ещё это всё свалили на мифическую "промпартию". Это ведь из той же области что "куда девалось стахановское движение?". Так что насчёт "платили" это вы несколько промахнулись. Далеко не всегда и не всем рабочим в СССР платили за труд по справедливости.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ближе к теме!

 

Это вам надо сказать, вы со своим проправительственным энтузиазмом от нее страшно далеки.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

За ДОСТОЙНУЮ зарплату - пойду, а не за 20 тыр в месяц которые тут мне преподносят как великое благо от работодателя.

 

То же самое, причем 10-ть раз писал это. На ГА меня "заклеймили позором" за нежелание работать за 15-20 тыр.

 

Самое смешное, что клеймили бизнесмены, регулярно похваляющиеся богатством, то есть они не рабы, а мы обязаны за еду, хорошо устроились уроды.laugh

Подписываюсь под всем, но в одном Вы не правы- уже не нужна толпа работяг, автоматизация однако, так что про отсутствие рабочих рук автор врет.

 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

нет не пойду я поднимать с нуля новый завод, новое производство, не готов пропадать на работе круглые сутки ради светлого будущего.

Очередной пропагандон из секты "а вы хотели бы сейчас жить, как при Сталине?"  laugh

Поднимать с нуля, пропадать круглые сутки... а узкоколейку голыми руками на 30-градусном морозе не надо построить? Нынче, батенька, не 30-е годы 20-го века. Вопросы решаются немного иначе, а вы в своем воображении всё мешки с цементом на своем горбу таскаете laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Дык задача у него такая:

1. Объяснить почему правительство не напрягается.

2. Похвалить его за это.

3. Напугать тем, что не дай бог оно начнет работать.laugh

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А кто же виноват, что при Ленине Корчагин сотоварищи корячился, а теперь это всё машины делают?

Нет, я правда не понимаю за что буржуй должен платить рабочему, если тот ничего не делает, и вообще даже на работе у него не состоит?

Как же вы предлагаете "решать иначе"?

Времена "трудовых армий" с тачками и лопатами действительно прошли.

Но неужели вы не слышали - "кто не работает, тот и не ест"?

Народу расплодилось как тараканов, а реально квалифицированы из них один из сотни. А труд остальных чернорабочих долбодятлов просто не нужен - машина быстрее и дешевле.

Собачий парикмахер и то востребованнее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***

Страницы