Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Плюсы и минусы передачи островов Японии.

Аватар пользователя basil10

Начнем с плюсов:

Передача островов Фигурный (Шикотан) и гряды Хабомаи (о других уже и речи нет) приведет к заключению мирного договора с Японией это первое очевидное следствие.

Что нам даст этот договор? Не особо много: разве что активизацию экономического сотрудничества со страной восходящего солнца. Товарооборот всего 20 млрд долл в год это смешные цифры у нас с Турцией и Белоруссией много больше. По заявлениям Орешкина мы боремся за 30 млрд. долл. в год и за право поставлять в Японию курятину. Теоретически можем получить безвизовый режим, мост и газопровод в Японию.

Минусы:

Все экономические бонусы носят вероятный характер и не выходят за рамки обычных отношений между государствами.

Мы ведь строим трубу в Германию, а Кенигсберг они не просят обратно за это. Турки трубу получили, а на Крым не претендуют, например.

А потери рыболовных районов вполне конкретны и имеют денежное выражение.

Опасный прецедент. Пересмотр итогов WWII. Мы забрали тогда территории у Германии, Финляндии, Польши, Венгрии, Румынии.  Как с этим быть? Они тоже могут захотеть мирный договор почему нет?

Недовольство населения. Рейтинг власти не то чтобы очень высок после достижений 2018 года и дополнительно его рушить не хотелось бы, да и опасно. Неофициальные опросы показывают что население против. Официальных я не нашел.

И самое страшное: китайский вопрос. Китайцам точно не нужно чтобы мы передали острова у них самих куча подобных проблем с островами. Зачем нам осложнять отношения с Китаем? С нашим самым крупным торговым партером? С покупателем нашего оружия и многих других вещей. Куда трубы мы уже проложили и хотим прокладывать еще. Да и курятины китайцы поболее японцев скушают.

На мой взгляд минусы явно перевешивают поэтому японцы не получат ничего. Максимум совместное хозяйственное использование. Что они уже имеют. Ну льготы на ловлю рыбы положим дадут какие то им.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(4 года 4 месяца)(00:03:01 / 22-01-2019)

Не будет никакой передачи. Тему прокачивают для повышения рейтингов. Лавров потроллит, президент поддержит, все довольны (кроме японцев). Иначе бы в федеральных СМРАД уже начали аккуратно обсуждать тему выгод.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(23:49:59 / 21-01-2019)

каких рейтингов?

само муссирование темы снижает рейтинги Путина 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(23:57:26 / 21-01-2019)

Это лишь Ваше оценочное мнение, по качеству аргументации и обоснованности напоминающее либеральное "режим вот-вот падет" - последние лет двадцать.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(7 лет 6 месяцев)(01:07:15 / 22-01-2019)

%D0%9E%D0%BA%D0%BD%D0%B0%20%D0%9E%D0%B2%

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 7 месяцев)(12:24:25 / 22-01-2019)

лет 7 назад про острова говорил известный шут жириновский.  Тогда его народ быстро заткнул. Но уже тогда было понятно что эту тему будут продавливать невзирая ни на какое общественное мнение или пожелания народа. Тихой сапой, как отдали острова китайцам. В крайнем случае снова доведут ситуацию до уровня начала 90-х, и втихоря как ЕБН раздадут пол страны. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 7 месяцев)(10:19:36 / 22-01-2019)

Не будет никакой передачи.

тогда зачем переговоры? ну давайте будем с каталонией переговариваться, ей может что подарить? Заняться же нечем больше, проблем же нет в стране кроме как исключительно проблем общения с несуверенными государствами?

Тему прокачивают для повышения рейтингов. Лавров потроллит, президент поддержит, все довольны (кроме японцев).

Так уже говорили про пенсионную реформу - дескать чиновники предложат, путин положит вето, все довольны (кроме олигархов). Недовольны почему-то остались люди, которых кинули с пенсией. Ждем когда кинут с островами?

Иначе бы в федеральных СМРАД уже начали аккуратно обсуждать тему выгод.

так УЖЕ. По всем каналам цитируют всяких придворных шутов пресс-секретуток, которые рассказывают как важен мир с япошками. Ну так важен, что кушать аж прям не может российский народ без мирного договора с пендосским использованным узкоглазым резиновым изделием. И дескать "инвестиции" тогда на ДВ пойдут из японии, и технологии японцы передовые "отдадут". Ага. Прям так и говорят - как передадим япошкам острова - так сразу и запануем!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Брат Болека
Брат Болека(2 года 8 месяцев)(23:59:04 / 21-01-2019)

У вас и вентилятор на аве под цвет статьи )
Уважаю вашу самокритику!yes

Аватар пользователя мамонт молодой

Честный малый:" муссированием темы снижает рейтинг Путина".. короче, весь в делах.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(00:31:15 / 22-01-2019)

Он сам прекрасно справляется одна пенсионная реформа чего стоит.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Тиграм в клетках не докладывают мяса, да.

 

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(7 лет 6 месяцев)(01:14:27 / 22-01-2019)

ЕЖЕДНЕВНЫЙ рацион собаки МВД составляет 420руб., а ЕЖЕМЕСЯЧНОЕ пособие на ребенка 200руб. 

444.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

У ребенка родители есть. Если уж нашлись кретины, сравнивающие содержание собак и детей, то сравнивать надо с детьми живущими на полном гособеспечении.

Аватар пользователя AlexIzm
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 7 месяцев)(10:53:53 / 22-01-2019)

У ребенка родители есть.

то есть типа, при родителях ребенок не жрет, не срёт, игрушки, одежда и  школьные принадлежности ему не нужны?

Если уж нашлись кретины, сравнивающие содержание собак и детей, то сравнивать надо с детьми живущими на полном гособеспечении.

если уж нашлись кретины, вспомнившие про гос. обеспечение, то объясните мне КАК на обеспечение сироты государство выделяет 50 000 руб в месяц, а на ребенка в обычной семье государство предполагает достаточность 10 000 руб в месяц.

Нет, я понимаю, что красть меньше 80% от выделяемых сумм у чиновников не принято - но вы хотя бы пасть свою бабложорную не разивайте там где можно промолчать. А то потом опять окажется что какие-то "либералы" снижают рейтинг президента и срут вам в штаны, пока вы спите...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Родители должны в первую очередь содержать ребенка, а не государство. Социальное государство должно помогать, что и делается. И ребенку кроме еды и одежды ещё необходимо образование и медицинское обслуживание, что государство на себя берет.

До сравнения с собаками, которые по сути используются как механизм или орудие труда, могли додумался только либерасты, или псевдопатриоты.

Окажется, что содержание ЗРК дороже чем ребенка - тоже можно обвинить кровавый режим.

Аватар пользователя Брат Болека
Брат Болека(2 года 8 месяцев)(00:44:01 / 22-01-2019)

Ага.Переживаю, как-бы не дошло до кровавых мозолей на муссируемых темах.

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 1 месяц)(01:17:46 / 22-01-2019)

Землю менять на возможность торговать курами) Прикольно) Если им это будет выгодно, они и так найдут возможность  для торговли!) Посмотрите на ситуацию в историческом масштабе... Помешала бы нам сейчас Аляска или нет? Тогда тоже ее на паровозы меняли)))

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(01:25:14 / 22-01-2019)

И это ещё притом что курятина малорентабельная позиция не то что мраморная говядина, но про неё почему-то и речи нет.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 7 месяцев)(11:02:04 / 22-01-2019)

Землю менять на возможность торговать курами)

Думаю там идет сговор с целью обеспечить себе ненапряжное будущее. Судьба Каддафи многих заставляет откладывать кирпичи, а тут всего лишь сделать "партнерам" приятное - и спи спокойно в швейцариях. Иного объяснения проститутскому вилянию жопой перед япошками я не вижу. Может быть есть другое объяснение - но придворные шуты пока что мычат что-то нечленораздельное про обещания Хрущева. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(11:02:59 / 22-01-2019)

В швейцариях тоже тюрьмы есть, так что..........

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя kazakh
kazakh(2 года 7 месяцев)(12:05:29 / 22-01-2019)

В швейцариях тоже тюрьмы есть, так что

ну тварь пятнистую не сажают за развал СССР, наоборот все больше подлечивают и обратно в РФ запускают. Родственников ЕБНа тоже не слышно что бы арестовывали при поездках за бугор.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в гнилом жаргоне, невменоз) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Помешала бы нам сейчас Аляска или нет?
Да России и Хоккайдо не помешал бы...
... и - Гавайи - тоже...
... и - всё западное побережье - вплоть до Мексики.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Для начала не плохо бы объяснить, что автор подразумевает под "передачей", что бы не тратить время зря, а сразу посмеяться над ним.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(01:55:27 / 22-01-2019)

Под передачей я подразумеваю передачу как указано в хрущевской декларации 1956 года.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

В том то и дело, что в Хрущевской декларации смысл термина "передача" не раскрыт, потому стороны его трактуют по-разному. Например передать для совместного использования но под суверенитетом России тоже передача. А потом ещё расшифровывать надо что такое "совместное использование"

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(02:24:15 / 22-01-2019)

Японцы желают передачи под суверенитет Японии. 

И трактуют именно так. Исходя из сегодняшних раскладов это маловероятно. Максимум де факто, но не де юре. 

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Что значит де-факто? То есть там будет японская армия а Российской не будет? Наши на это не пойдут.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(02:34:33 / 22-01-2019)

честно говоря сложно даже предположить.

скорее всего ничего не выйдет вообще: уж слишком сильна у нас китайская партия.

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Дело в том, что не будет никакого де-факто. Возможно только совместное использование, но под Российской юрисдикцией. То есть будет создана на этих двух островах особая экономическая зона, в которой японский бизнес будет иметь преференции, налоговые например (часть налогов будет уходить в Японию), может экспортные и импортные пошлины будут уменьшены,  может квоты на добычу пополам делиться между российскими и японскими фирмами будут. Или будут совместные предприятия создаваться. А так, что бы передать острова де-факто японии, а де-юре оставить острова российскими невозможно, ибо де-факто сразу потянет за собой и де-юре.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 8 месяцев)(05:36:20 / 22-01-2019)

Японцы желают передачи....

Смишно сказал. Ну, если желают, сделаем их передаччиками ))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(7 лет 6 месяцев)(01:59:46 / 22-01-2019)

Передача островов Фигурный (Шикотан) и гряды Хабомаи (о других уже и речи нет) приведет к заключению мирного договора с Японией это первое очевидное следствие.

Япония подписала капитуляцию. Война закончилась уже по этому документу. Какой еще нужен мирный договор? За реальные острова подсовывают бессмысленную бумажку. Развод лохов в чистом виде.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(02:06:30 / 22-01-2019)

Зачем то нужно японцам. Они хотят эту бумажку поменять на острова.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Японцам в первую очередь нужно налаживание хороших отношений с Россией, их наладить можно и без мирного договора, но нельзя пока есть в Японии  силы, требующие вернуть "северные территории" и эти силы имеют широкую поддержку в данном вопросе. Японской элите нужно этот вопрос закрыть, но закрыть так, что бы общество приняло такое решение. Мы предлагаем некое совместное использование двух островов , но суверенитет российский, японская элитка может даже согласна, но примет ли их общество. Пиндосия чай не просто так этот вопрос подогревает, подогревает, что бы японское общество не приняло такое решение.

Аватар пользователя Осса
Осса(5 лет 1 месяц)(02:34:16 / 22-01-2019)

Если Америка такая великодушпая, почему не вернет Японии остров Сапан( не помню точное название)По ТВ о нем была передача!

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Потому, что пиндосия совсем не великодушная.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(02:39:31 / 22-01-2019)

Я тут посмотрел корейский фильм 2014 года про войну корейцев с японцами в конце 16 века. Уже тогда японцы вырезали около 1 млн. мирных жителей. Многое для себя понял про эти страны.

Наши представления о них весьма поверхностны. Ясно одно хрен им а не Кемска Волость. Как то так.

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Дело в том, что мы тоже заинтересованы в налаживание хороших отношений с Японией. Япония может создавать хороший противовес Китаю. Ведь смена однополярного мира, где главенствует пиндосия, на однополярного мир, где главенствует Китай нам тоже не особо нужна. Да и от более масштабного сотрудничества с Японией мы их можем получить неплохие плюшки - какие-то технологии, доходы от транзита японских товаров, продавать больше товаров в Японию сможем и так далее.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 7 месяцев)(03:43:47 / 22-01-2019)

Япония может создавать хороший противовес Китаю.

При условии, что её кто-то будет накачивать ресурсами и даст военную защиту. Уж не Россию ли вы прочите на эту роль?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Пущай япошки сами себя защищают, а мы можем им и вооружение продать, и сталь, для производства танков, если они сами решаться их производить.  Наше дело нейтралитет, а японцы с китайцами могут бодаться сколько им влезет.

Аватар пользователя basil10
basil10(5 лет 6 месяцев)(14:37:33 / 23-01-2019)

Стали у них завались они еще в штаты ухитряются отправлять и оружие сами понаделают для них это не проблема.

Вот руды и угля у них нет. Да и с жратвой туговато. Но пока могут покупать на деньги что получают в штатах за свои товары. По мере того как штаты импорт будут снижать, а это неизбежно, наступит крах японского чуда.

 

Комментарий администрации:  
*** Оператор вентилятора ***
Аватар пользователя geyr
geyr(1 год 9 месяцев)(03:02:55 / 22-01-2019)

Я тут посмотрел корейский фильм 2014 года про войну корейцев с японцами в конце 16 века. Уже тогда японцы вырезали около 1 млн. мирных жителей. 

ты больше верь професси-анальным историкам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 8 месяцев)(12:13:14 / 22-01-2019)

да-да, то-то их все окружающие страны и народы любят. как одну неназываемую нацию, сидящую в окружении врагов.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 7 месяцев)(03:40:29 / 22-01-2019)

Японское общество вполне нормально терпит американские базы на своей территории и даже позволяет правительству нести расходы на их содержание, причём расходы эти "являются добровольным проявлением заботы со стороны Токио". При том, что протесты против этих баз там едва ли не с момента их появления, при том, что договор мог быть денонсирован через 10 лет после заключения, базы поныне там и японское общество это терпит. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

И что? По этой причине нам отказаться от выгод расширения сотрудничества с японцами? Ну а пока не посыпалиаь обвинения в сливе нашей земли сразу скажу то, что уже говорил тут: я категорически против передачи островов под суверенитет Японии, но не против, что бы эти два злополучных острова были переданы в некое совместное использование под суверенитетом России, в общем я не против той формулы, которую пытается осуществить Путин.

Аватар пользователя geyr
geyr(1 год 9 месяцев)(03:07:48 / 22-01-2019)

Китайцам точно не нужно чтобы мы передали острова у них самих куча подобных проблем с островами. Зачем нам осложнять отношения с Китаем?

Какой нам дело до китайских дебилов, и какой нам прок от них? Именно Япония как противовес им нам важна.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя 666
666(6 лет 7 месяцев)(03:26:39 / 22-01-2019)

Я понял. Если оборот с Белоруссией больше, так и надо белорусам отдать эти острова. Правильно?

Аватар пользователя vpl1
vpl1(5 лет 8 месяцев)(04:56:05 / 22-01-2019)

Отдать китаю

Аватар пользователя Электрик
Электрик(4 года 9 месяцев)(05:31:52 / 22-01-2019)

Заголовок понравился. Предлагаю автору

Обучение киберзащите военнослужащих США / flickr.com

с этим же шаблоном заголовка сделать серию статей о Калининграде, СПб, Сибири и т.д. Хватит кормить Кавказ - уже давно не обсуждали.

В завершении цикла - передача РФ целиком, со всеми островами: плюсы и минусы.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(7 лет 9 месяцев)(05:33:45 / 22-01-2019)

Да! В заголовке все сразу формируется. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год